|
|
|
yuril_07
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 38099
|
yuril_07 ·
21-Янв-12 21:32
(12 лет 11 месяцев назад, ред. 28-Фев-13 12:03)
Диспуты, дискуссии, полемика
Уважаемые форумчане!
Назрела необходимость создания этой темы для Вашего общения. Дискутируйте, но не ссорьтесь, спорьте, но не переходите на личности.
Напоминаю Вам ограничения на нашем форуме
2. Ограничения на форуме.
Всем участникам данного форума запрещается:
Цитата:
2.1. Оскорблять участников форума в любой форме (Запрещено проявление любой грубости, угроз, личных оскорблений и нецензурных высказываний, в том числе и в скрытой форме, как в отношении юридических, так и конкретных физических лиц). Участники должны соблюдать уважительную форму общения.
Если точка зрения ваших оппонентов отличается от вашей, это не является поводом для оскорблений.
Если вы увидели проявление грубости в чей-либо адрес, не стоит на это отвечать. Вместо этого напишите ЛС модератору раздела с ссылкой на нарушение.
Цитата:
2.3. Заниматься оверпостингом и размножением офф-топиков.
Старайтесь, чтобы ваши сообщения не отходили от темы и были информативными.
Цитата:
2.9. Проявлять расовую, национальную и религиозную неприязнь, пропагандировать терроризм, экстремизм, наркотики и прочие темы, несовместимые с общепринятыми законами морали и приличия.
Самый распространенный пункт нарушения в нашем разделе 2.9. и это понятно, ввиду специфики раздела.
Нарушения правил влекут за собой наказания. От предупреждения с ограничениями возможностей на форуме до бана,
в зависимости от тяжести проступка. Три официальных предупреждения - получаете бан.Любой флуд в топиках книг будет удаляться без предупреждения.
С надеждой на понимание и дальнейшее взаимоприятное сотрудничество!
yuril_07
|
|
|
|
Alexis XV
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 3800
|
Alexis XV ·
22-Янв-12 16:03
(спустя 18 часов, ред. 22-Янв-12 16:03)
Спасибо администрации и модератору раздела за появление этой темы. Будем общаться в мире Христовом. Бог в помощь в добром деле братского отношения между христианами!
Цитата:
В главном - единство, во второстепенном - свобода, во всем - любовь.
Сообщения из этой темы [2959 шт.] были выделены в отдельную тему Архив: Диспуты, дискуссии, полемика [3911953]
mpv777
|
|
|
|
Павел Альбрехт
Стаж: 6 лет 5 месяцев Сообщений: 15
|
Павел Альбрехт ·
07-Июл-18 08:02
(спустя 6 лет 5 месяцев)
Все больше начинаешь с пониманием относится к иудеям, которые отказываются от христианства, но каждый сам для себя выбирает. Нельзя требовать от другого человека взять свой крест, в этом отношении он сам имеет свой выбор, поэтому в отличие от иудеев я выбираю христианство. По сравнению с азиатами иудеи еще нормальные люди, не зря апокалипсис придет, когда Гога и Магога распространяться на четырех углах земли. У татар и монголов вообще беспредел по сравнению с иудеями. Не зря именно евреи были выбраны, как избранный народ для благовестия всем народам. Евреи отличаются от остальных народов, не ходят на ушах, как остальные народы во время футбола. Мне тоже как-то неловко орать и прыгать, как обезьяна, во время футбола. Евреи после принятия алкоголя не ссутся и не блюют на стол, не лезут в драку. Лучше бы вместо татар и монголов в России пришли бы к власти иудеи, может быть был бы НЭП, а иначе татары и монголы разорвут мир на куски в ядерной войне между западом и востоком, но этот мир и был рассчитан, как чистилище, после того, как Адам согрешил в Эдеме, и, если весь мир деградирует, как при Ное, то в нем не будет смысла.
Сложен вопрос о влиянии национальности на религию или политику. В Библии сказано: "Благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему; да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему." (Быт.9,26) В Библии причина грехопадения различных рас не в природе, так как изначально они были равны, а не равны стали после грехопадения Хама.
В последние времена отличаются Гог и Магог: "Обрати лице твое к Гогу в земле Магог" (Иезекииль 38,2); "Ты же, сын человеческий, изреки пророчество на Гога и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я - на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала! И поверну тебя, и поведу тебя, и выведу тебя от краев севера, и приведу тебя на горы Израилевы." (Иезекииль 39,1); "Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный." (Откр.20,7) Но, это не значит, что все гоги и магоги по природе своей греховны, вполне возможно, что некоторая их часть покаялась в грехах, остальная же часть так и передает грех по наследству.
Иудаизм отвергает спасение через Христа, но да Бог им судья. В конце концов есть свидетельства в истории, что в Тартарии иудеев продавали в рабство вместе со славянами. Для нас спасение через Христа и, что бы не происходило, мы должны сохранять заповеди.
|
|
|
|
Мизантроп сайта
Стаж: 9 лет 2 месяца Сообщений: 260
|
Мизантроп сайта ·
07-Июл-18 08:28
(спустя 26 мин.)
Павел Альбрехт писал(а):
75630013В конце концов есть свидетельства в истории, что в Тартарии иудеев продавали в рабство вместе со славянами
Эти свидетельства, полагаю, от Фоменко и Носовского?
|
|
|
|
Павел Альбрехт
Стаж: 6 лет 5 месяцев Сообщений: 15
|
Павел Альбрехт ·
07-Июл-18 09:53
(спустя 1 час 24 мин., ред. 07-Июл-18 09:53)
Мизантроп сайта писал(а):
75630071
Павел Альбрехт писал(а):
75630013В конце концов есть свидетельства в истории, что в Тартарии иудеев продавали в рабство вместе со славянами
Эти свидетельства, полагаю, от Фоменко и Носовского?
В 1650-х годах численность населения Украины стала меньше, чем в конце XVI века. Брацлавщина, Волынь и Галиция потеряла около 40-50 % населения. Большинство православного населения бежало в Молдавию и Московское государство. Именно в это время были заселены окраины Московского Государства на левом берегу Днепра и которые позже стали называться Слободской Украиной[38]. Хмельницкий безуспешно старался задержать эти переселения. Многие были пленены и проданы в рабство крымцами. В конце 1648 г. число пленных было столь большим, что неслыханно упали цены: татары меняли шляхтича на коня, а еврея — на щепотку табака. https://ru.wikipedia.org/wiki/Хмельницкий,_Богдан_Михайлович#Голод,_эпидемии,_казни
У многих россиян складывается впечатление, что раз пара евреев живет богато, то все евреи в России богатые. А на самом деле на одного богатого еврея сотни и тысячи бедных евреев. У меня был знакомый еврей, работал простым работягой с низкой зарплатой, с восхищением рассказывал об Европе, куда съездил однажды на экскурсию. По телевизору показывают евреев из элиты, а простые евреи имеют совсем другие взгляды. Кому в свое время удалось уехали в Израиль, но сейчас уже не так легко перебраться из России в Израиль. Проблемы евреев с Гогой и Магогой начались еще со времен Иезекииля, как можно видеть из Библии, и эти проблемы не ушли. Конечно, евреи до бомжатского состояния не опускаются, но и жизнь их не становится легче, когда у власти татары или монголы.
|
|
|
|
Мизантроп сайта
Стаж: 9 лет 2 месяца Сообщений: 260
|
Мизантроп сайта ·
07-Июл-18 10:48
(спустя 55 мин.)
Павел Альбрехт писал(а):
75630249
Мизантроп сайта писал(а):
75630071
Павел Альбрехт писал(а):
75630013В конце концов есть свидетельства в истории, что в Тартарии иудеев продавали в рабство вместе со славянами
Эти свидетельства, полагаю, от Фоменко и Носовского?
В 1650-х годах численность населения Украины стала меньше, чем в конце XVI века. Брацлавщина, Волынь и Галиция потеряла около 40-50 % населения. Большинство православного населения бежало в Молдавию и Московское государство. Именно в это время были заселены окраины Московского Государства на левом берегу Днепра и которые позже стали называться Слободской Украиной[38]. Хмельницкий безуспешно старался задержать эти переселения. Многие были пленены и проданы в рабство крымцами. В конце 1648 г. число пленных было столь большим, что неслыханно упали цены: татары меняли шляхтича на коня, а еврея — на щепотку табака. https://ru.wikipedia.org/wiki/Хмельницкий,_Богдан_Михайлович#Голод,_эпидемии,_казни
У многих россиян складывается впечатление, что раз пара евреев живет богато, то все евреи в России богатые. А на самом деле на одного богатого еврея сотни и тысячи бедных евреев. У меня был знакомый еврей, работал простым работягой с низкой зарплатой, с восхищением рассказывал об Европе, куда съездил однажды на экскурсию. По телевизору показывают евреев из элиты, а простые евреи имеют совсем другие взгляды. Кому в свое время удалось уехали в Израиль, но сейчас уже не так легко перебраться из России в Израиль. Проблемы евреев с Гогой и Магогой начались еще со времен Иезекииля, как можно видеть из Библии, и эти проблемы не ушли. Конечно, евреи до бомжатского состояния не опускаются, но и жизнь их не становится легче, когда у власти татары или монголы.
Я спросила о фактах продажи евреев в рабство, но видимо так не дождалась их от Вас.
|
|
|
|
Павел Альбрехт
Стаж: 6 лет 5 месяцев Сообщений: 15
|
Павел Альбрехт ·
12-Июл-18 11:57
(спустя 5 дней, ред. 12-Июл-18 11:57)
Мизантроп сайта писал(а):
Я спросила о фактах продажи евреев в рабство, но видимо так не дождалась их от Вас.
Вы можете найти в Библии о фактах продажи евреев в рабство, так почему бы и не быть этому в более поздние века.
Вообще-то, мне не очень-то и хотелось тратить время на сообщение, но может для вас будет полезным понять, что: "ибо, кто кем побежден, тот тому и раб" (2Пет 2:19).
По сути, если человек служит кому-то, то он уже раб, даже, если добровольно переходит от свободы к рабству. Условия меняются и, если раньше при натуральном хозяйстве рабов приходилось насильно отлавливать, так как каждый мог сам вести натуральное хозяйство, то теперь с индустриализацией условия такие, что люди добровольно становятся рабами, да еще рады, что хоть такую работу нашли; и, если раньше раб мог выходить на свободу раз в шесть лет или на юрьев день, то теперь в любое время, тем более, что нехватки в рабах нет, за забором их целая очередь. Рабами являются все госслужащие, поэтому часто можно наблюдать такую картину, что кто-нибудь из элиты хает власть, а потом на выборах идет голосовать за эту власть или отдают свои голоса за действующую власть, от которой получают депутатские кресла и миллионные зарплаты. В средние века князья тоже были богатыми, но, когда приезжал великий хан, то они стояли склонив головы возле трона, на котором садился хан. Положение рабов может быть разным, в одних случаях они гребут на галерах, а в других случаях могут быть управляющими крупных имений, но такие же рабы: "раб не больше господина своего" (Ин 15:20).
В СССР был коммунизм, своего рода средневековых орденов, в которых устанавливались монашеские правила братства, но в отличие от орденов при коммунизме был атеизм, так что и правила у них были иные, чем в монастырях. В наше время капитализм уже ближе к рабовладельческой системе, и в современной России отсутствуют ордена или коммуны, в отличие от Израиля, в котором есть свои кибуцы.
Для христиан Царем является Христос, поэтому они называются христианами и говорят: "раб Бога и Господа Иисуса Христа" (Иак 1:1); "Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа" (1Кор 7:22)
|
|
|
|
Мизантроп сайта
Стаж: 9 лет 2 месяца Сообщений: 260
|
Мизантроп сайта ·
12-Июл-18 12:17
(спустя 20 мин.)
Павел Альбрехт писал(а):
75630249В конце 1648 г. число пленных было столь большим, что неслыханно упали цены: татары меняли шляхтича на коня, а еврея — на щепотку табака.
Павел Альбрехт писал(а):
75654340Вы можете найти в Библии о фактах продажи евреев в рабство, так почему бы и не быть этому в более поздние века.
Впечатляющий пример (Библия) в пользу теории о продаже евреев в Украине. Восхищена, конечно.
|
|
|
|
Павел Альбрехт
Стаж: 6 лет 5 месяцев Сообщений: 15
|
Павел Альбрехт ·
17-Июл-18 10:28
(спустя 4 дня, ред. 17-Июл-18 10:28)
Мизантроп сайта писал(а):
Впечатляющий пример (Библия) в пользу теории о продаже евреев в Украине. Восхищена, конечно.
Прочитав ваши сообщения в других темах этого сайта, я пришел к выводу, что у вас обида на евреев, возможно кто-то из них кинул вас на деньги за работу, которую вы выполняли. По мне, так среди православных иудеев не меньше, они также кидают. Например, когда А.Невский заключил союз с татарами, которые сжигали сотни церквей, уводили в рабство тысячи славян. Согласие на работорговлю славянами это проявление иудейства. Конечно, были среди православных и честные люди, как С. Радонежский, который призывал к борьбе против татарского ига, но таких было мало, к тому же ему приходилось постоянно уходить в отшельники.
Христианство отличается от иудаизма любовью, но чтобы любить нужно самопожертвовать собой. Православие близко к иудаизму потому, что всегда отказывалось от самопожертвования, даже в браке разрешили разводиться до трех раз, тем самым нарушив заповедь. Православие использовалось в политических целях, поэтому между двумя православными странами нет мира, украинцы и россияне не хотят жертвовать собой, подставлять другую щеку. В наше время в России идет скрытое гонение на славян, даже Славянский базар в Витебске показывают только ночами, хотя раньше показывали в удобное время после работы. Кому не нравится могут уезжать, никто не держит, тем более славянских рабов в наше время можно заменить более дешевыми азиатскими рабами, в результате идет отток славянского населения на запад, а на западе Украина отделяется в Европу. И на все это православие дает свое согласие. Как для иудеев, для них важнее деньги, патриарх имеет свой табачный бизнес, в церквях торговые прилавки, за все услуги установлены ценники. В таких условиях не может быть христианской любви.
Среди церквей только в католичестве еще стараются сохранять заповеди, но у них и церковь отделена от земных царств. Католиком можно быть в любой стране, где тебе не мешают вести христианскую жизнь. Если католик и уезжает на запад, то не для богатой жизни, как украинцы, а чтобы быть ближе к своей церкви. Возможно, что русские сохранились во время татаро-монгольского ига за счет перехода в католичество, по крайней мере на псковщине, новгородщине и других местах того времени до сих пор сохранились тевтонские кресты в виде памятников, поэтому в то время варягов стали называть немцами, даже фамилия Романовы имеет связь с римлянами. В последствие они переходили из католичества в православие, но только с монархической властью, подчинив православную церковь царю.
|
|
|
|
Мизантроп сайта
Стаж: 9 лет 2 месяца Сообщений: 260
|
Мизантроп сайта ·
17-Июл-18 10:50
(спустя 22 мин.)
Павел Альбрехт писал(а):
75677027я пришел к выводу, что у вас обида на евреев
Потрясающее умозаключение. Браво.
Павел Альбрехт писал(а):
75677027Согласие на работорговлю славянами это проявление иудейства
Если в Древнем Израиле к рабам было самое гуманное отношение (о чем даже было указано в Библии), какое было за всю историю народов Земли, то как можно будет сравнить с татарской античеловечной работорговлей? Боюсь, что это чрезвычайно сложный вопрос для Вас, посему освобождаю Вас от ответа.
|
|
|
|
Павел Альбрехт
Стаж: 6 лет 5 месяцев Сообщений: 15
|
Павел Альбрехт ·
19-Июл-18 09:14
(спустя 1 день 22 часа, ред. 19-Июл-18 09:14)
Мизантроп сайта писал(а):
Павел Альбрехт писал(а):
75677027Согласие на работорговлю славянами это проявление иудейства
Если в Древнем Израиле к рабам было самое гуманное отношение (о чем даже было указано в Библии), какое было за всю историю народов Земли, то как можно будет сравнить с татарской античеловечной работорговлей? Боюсь, что это чрезвычайно сложный вопрос для Вас, посему освобождаю Вас от ответа.
Не хотелось писать вам ответ, но в то же время не хочется нести в себе напраслину, наговоренную на православие. Дело в том, что я узнал недавно о том, что запрещено было продавать крещенных, а значит крепостными могли становиться некрещенные. После татаро-монгольского нашествия Русь была разделена на западную и восточную, причем между монголами и татарами шла вражда и, если славяне были смешаны с монголами, а русские с татарами, то русские не могли присоединить славян в силу того, что монголы (хазары, казаки) устраивали беспорядки в Московии. Славянами они считались, но славянского в них уже почти ничего не было, вместо славян там были монголы и казаки, которые притесняли настоящих славян, в результате чего в то время шло массовое переселение славян с Украины в Московию, которые спасались бегством от разорительных нападений шляхты и казаков. В свою очередь русские перемешались с татарами и у них уже трудно было разобраться где русский, а где татарин, как говорилось в то время: поскреби русского - найдешь татарина. В результате, вполне возможно, что продавали в рабство не славян, а хазар и монголов, не зря считается, что украинские казаки появились от беглых холопов.
Вопрос национальной идентичности славян представлял сложность еще во времена Нестора, поэтому в одних случаях он описывает славян кроткими и законопослушными, а в других случаях со звериными обычаями, уже в то время славяне были сильно перемешаны с хазарами, которые приходили в восточную Европу начиная с болгар. Да и евреи уже сильно были перемешаны с хазарами, поэтому татары продавали в рабство евреев вместе со шляхтичами, то есть продавали не евреев, а хазар, учитывая вражду между татарами и монголами. Даже в наше время олигархами, как правило становятся хазарские евреи, как Коломойский или Березовский. И в наше время славян трудно отделить от хазар, например в передаче Дом 2 показывают славян со звериными обычаями, но такое скотство не было присуще кротким славянам. За тысячу лет славяне так смешались с хазарами, что хазары внешне уже не отличаются от славян, хотя, когда смотришь политические передачи, то можно выделять отличия украинских и польских политиков.
Если раньше славян делили, как рабов, между собой запад и восток, то в наше время с приходом индустриализации, когда машина заменяет сто человек, надобность в рабах отпадает; здесь своим-то не знают чем платить пенсии, так кому нужно еще присоединять миллионы украинских рабов, которых нужно будет кормить, при том, что между татарами и монголами идет вражда. Поэтому украинцам не нужно думать, что их хотят завоевать, наоборот, в наше время запад и восток хотят сбросить с себя хомут в виде славян, особенно, когда в США пришел Трамп, который по отцовской линии немец, а немцы каждую копейку считают, хотя может США и будет использовать украинцев против России. Меркель по отцовской линии полячка, поэтому защищает украинцев, но, когда она уйдет, то и Германии украинцы будут не нужны. Самой России работорговля украинскими славянами экономически не выгодна, тем более с их враждебным отношением к России.
Только РПЦ может быть заинтересована в своих украинских прихожанах, поэтому в наше время переселение беженцев с Украины в Россию нужно проводить по принадлежности к РПЦ, учитывая враждебность УПЦ.
|
|
|
|
Павел Альбрехт
Стаж: 6 лет 5 месяцев Сообщений: 15
|
Павел Альбрехт ·
23-Июл-18 09:07
(спустя 3 дня)
Мизантроп сайта писал(а):
75677116
Павел Альбрехт писал(а):
75677027я пришел к выводу, что у вас обида на евреев
Потрясающее умозаключение. Браво.
Возможно я ошибаюсь и вы скорее всего украинец(ка), судя по вашим сообщениям в защиту украинцев. Последний боксерский поединок Усика против Гассеева подтвердил мое представление о том, что хазары физически сильнее татар, к тому же они и в предпринимательской деятельности сильнее. Но русские превосходят хазар за счет того, что вся экономика находится в руках государства. Падение русской монархии началось с того момента, когда решили перейти к предпринимательству и стала разрушаться государственная машина, как это было и позже при развале СССР, так было и раньше при А.Невском. На смену русским приходили татары, а на смену татарам приходили хазары, как это было при С.Радонежском. Татары приходят, когда у русских появляется эгоизм, потому что для сильного государства требуется законопослушность: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены." (Рим13:1) Но, такое законопослушание возможно, когда интересы общины ставят выше частных, причем монархия это более низкое качество государства, а более высокое было эпоху судей на основе закона Моисея. Русская государственность одержала верх над хазарами, раньше так и говорили: "мы от княжеского рода - от руси; Рюрики привели с собою всю русь", - но, те русские были от немцев. Поэтому есть зависимость государственного устройства от национальность, а также есть закономерность, когда на смену русским приходят татары, а на смену татарам - хазары и затем цикл завершается тем, что на смену хазарам снова приходят русские. Исходя из этого в наше время на смену татарам должны приходить хазары, в следствие того, что татары склоны к эгоизму, но они слабее хазар, и то, о чем мечтают татары, реализуют хазары. Русским в такое время лучше держаться государственных отраслей государства, потому что в предпринимательстве они проиграют хазарам. В действительности так и происходит, в наше время государственные отрасли в оборонке держаться в основном за счет русских, которые придумывают современное оружие, без которого физическая сила всего лишь пушечное мясо. Татары используют военный потенциал русских для физического превосходства над хазарами, но хазары коммуникабельны и в предпринимательстве сильнее татар, поэтому постепенно будут занимать все главные посты управления, что и приведет к смене власти с татарской на хазарскую. И только после смутного времени снова призовут русских, в отличие от татар и хазар русских призывали для наведения порядка. Это будет происходить не сразу, может даже занять несколько веков, хотя в наше время все происходит в более короткие сроки.
|
|
|
|
Alexis XV
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 3800
|
Alexis XV ·
28-Июл-18 15:10
(спустя 5 дней)
Пора бы уже сделать объявление в разделе "Вера и религия" о запрете раздач связанных с "Протоколами сионских мудрецов", т.к. эта книга входит в Федеральный список экстремистских материалов №№ 1496 и 1958  Уже 4 раза эта книга предлагалась к скачиванию, в разделе "Христианство", в жанре Православие. 
|
|
|
|
Burn in
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 7226
|
Burn in ·
28-Июл-18 22:40
(спустя 7 часов, ред. 29-Июл-18 18:56)
Alexis XV
К сведению, ни одна из книг Нилуса С.А., содержащая в себе "Протоколы собраний сионских мудрецов" не находится под запретом, Вы уже в который раз выдаёте желаемое за действительное. Кроме того, обвинения в антисемитизме его книг также необоснованны, или Вы незнакомы с понятием "сионизм", а сионисты и евреи для Вас одно и то же? Тогда можете почерпнуть много интересного из представленных на трекере книг на эту тему: https://rutr.life/forum/tracker.php?nm=сионизм.
Также к сведению:
Цитата:
В ответе прокуратуры говорится, что согласно результатам психолингвистической и социально-психологической экспертизы Института психологии РАН, «Протоколы сионских мудрецов» имеют «критический историко-просветительский и политико-просветительский» характер, а «информация, побуждающая к действиям против других национальностей, социальных и религиозных групп или отдельных лиц, как её представителей, в книге отсутствует».
Прокуратура Северного административного округа Москвы не признала «Протоколы сионских мудрецов» «пропагандой антисемитизма».
Кому нужны "Близ есть, при дверех" издания 1917 года и "Близ грядущий антихрист и царство диавола на земле" издания 1911 года за авторством Нилуса С.А., включающие в себя "Протоколы собраний сионских мудрецов" - можете скачать с сайта Российской государственной библиотеки.
|
|
|
|
Alexis XV
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 3800
|
Alexis XV ·
28-Июл-18 22:58
(спустя 18 мин., ред. 29-Июл-18 01:31)
Burn in писал(а):
75731058Alexis XV
К сведению, ни одна из книг Нилуса С.А., содержащая в себе "Протоколы собраний сионских мудрецов" не находится под запретом, Вы уже в который раз выдаёте желаемое за действительное.
Неужели? Администрация нашего сайта закрыла 2 Ваши раздачи "Протоколов" потому, что:
См. мои раздачи в тему:
- Кон Норман - Благословение на геноцид: Миф о всемирном заговоре евреев и "Протоколах сионских мудрецов" [1990, DOC, RUS],
- Лахман И. - "Протоколы сионских мудрецов" - неумирающая фальшивка [2007, RTF/PDF/DjVu, RUS],
- Антисемитизм сегодня: Как и почему? [2007, PDF/DjVu, RUS].
|
|
|
|
Burn in
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 7226
|
Burn in ·
28-Июл-18 23:09
(спустя 10 мин., ред. 28-Июл-18 23:09)
Alexis XV
Под номером 1469 совершенно другое печатное издание, это не книга Нилуса С.А, и это легко проверить. Вы всех так запугали своим антисемитизмом, что модераторы предпочитают запретить то, что даже ни суд, ни минюст не запрещали.
|
|
|
|
Alexis XV
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 3800
|
Alexis XV ·
29-Июл-18 14:51
(спустя 15 часов, ред. 29-Июл-18 14:51)
Burn in писал(а):
75731058обвинения в антисемитизме его книг также необоснованны, или Вы незнакомы с понятием "сионизм", а сионисты и евреи для Вас одно и то же?
Как у Вас много намешано в одной тарелке! 
1.
Цитата:
Антисемити́зм (нем. Antisemitismus) — одна из форм национальной нетерпимости, выражающаяся во враждебном отношении к евреям как этнической или религиозной группе[1]. Является одной из разновидностей ксенофобии[2][3][4][5]. Термин обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народам семитской языковой группы.
2.
Цитата:
«Протоко́лы сио́нских мудрецо́в» — подложный антисемитский документ, в котором излагаются планы евреев по установлению мирового господства и разрушению христианского мира[1]. Впервые опубликован на русском языке в 1903 году под видом отчёта о тайных собраниях сионистов в Базеле и под названием «Протоколы собраний Сионских мудрецов». Текст «Протоколов» стал предлогом для антисемитов начала XX столетия и сыграл важную роль в обосновании теории «жидомасонского заговора»[2][3].
Подложность «Протоколов» была отмечена в печати и независимых расследованиях уже вскоре после публикации[4][5][6] и в современной науке считается доказанной.
3.
Цитата:
Сиони́зм (ивр. צִיּוֹנוּת, цийону́т — от названия горы Сион в Иерусалиме) — политическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль), а также идеологическая концепция, на которой это движение основывается.
4.
Цитата:
Евре́и (самоназвание — йеhудим (יְהוּדִים) на иврите, йидн (ייִדן) на идише и юдиос или джудиос (Judeos) на ладино) — народ семитского происхождения, восходящий к населению древнего Израильского и Иудейского царств[3][4], живущий во многих странах мира (с 1948 года существует также еврейское государство Израиль). Численность на 2012 год 13,86 млн человек, из них 43 % в Израиле и 39 % — в США.
Икона св. Иосифа Обручника
Цитата:
… икона св. Иосифа Обручника была написана сестрой Эстер из Католической Общины Блаженств. Наша община стремится к сближению между евреями и христианами, использует элементы еврейской литургии в своих молитвах. На иконе Св. Иосиф представлен как праведник Ветхого Завета, которому Бог поручил материальное попечительство о Деве Марии и её Сыне и воспитание Младенца Иисуса. Иисус Христос был воспитан в еврейской традиции, он ходил в детстве со Своим приемным отцом Иосифом в синагогу, умел читать Тору. Христианство также основано на еврейской традиции, и поэтому возвращение к еврейским корням христианства может помочь разным христианским Церквям обрести новое единство.
Св. Иосиф является одним из святых покровителей нашей Общины вместе со св. Серафимом Саровским и св. Жаном-Мари Батистом Вианнеем. Святой Иосиф, бывший кормильцем Святой Семьи, может помочь и нам, верующим христианам, в материальных нуждах, поэтому икона св. Иосифа у нас находится над кружкой для даров. Св. Иосиф олицетворяет собой Божественное Провидение, заботу Бога о наших насущных нуждах.брат Антон, "Община Блаженств", Эммаус-Никополь, Израиль
|
|
|
|
Alexis XV
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 3800
|
Alexis XV ·
30-Июл-18 18:40
(спустя 1 день 3 часа)
В эту тему были перенесены сообщения [5 шт.] из  Священник Ростислав Ярема - Церковные расколы в Украине [2007, DjVu, RUS]
Дима18121992
Давно пора подумать о единстве Церкви. Как показал общенациональний опрос за май с.г., за создание Автокефальной Православной Церкви в Украине выступает практически каждый третий украинец. 
|
|
|
|
Scaramucciа
Стаж: 6 лет 9 месяцев Сообщений: 3451
|
Scaramucciа ·
30-Июл-18 22:20
(спустя 3 часа)
Alexis XV
Автокефалисты - это не более чем сепаратистская тенденция в сфере религиозной жизни. Массовой поддержки у автокефалистов, как и у родственных им раскольников - также подконтрольных Ватикану униатов и "КП", никогда не было и нет. Всё это чистой воды украинские националисты в рясах и их главная функция - разделение русского народа и его отрыв от православия и дальнейшее окатоличивание.
Однако же их существование на Руси-Украине - вопрос времени. Являясь элементом чуждым, эти раскольничьи псевдоцеркви здесь всегда будут восприниматься как враждебные и не-родные, как духовные поработители, освящавшие власть польских оккупантов земель Украины и Западной Руси. И сегодня именно они снова ведут себя как нечистые на руку, враждебные элементы. Именно они являются виновниками государственного переворота, обострения гражданского противостояния и кровопролития в стране, сторонниками войны с Россией и с РПЦ и вообще всем, что исторически для Украины-Руси было характерно именно как для Земли Русской. Ватикан и его "филиалы" на Украине - это откровенные враги и никакого единства с ними быть не может.
|
|
|
|
Alexis XV
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 3800
|
Alexis XV ·
30-Июл-18 23:06
(спустя 45 мин., ред. 30-Июл-18 23:06)
Scaramucciа
благодарю за политинформацию! Вы живёте в прошлом, но украинский народ и Церковь в Украине уже сделали свой выбор, и он не в пользу России ака Советского Союза. Уния же прошла через жёсткое подавление, выжила в катакомбах и вновь возродилась к славе Божией.
Цитата:
«Именно из-за того, что Церковь передавала, делала возможным каждому украинцу коснуться Иисуса, именно поэтому во времена Советского Союза, когда другие Церкви – преемники Владимирова Крещения – перестали представлять интересы своего народа, наша Церковь превратилась в крупнейшую группу общественной оппозиции к атеистической коммунистической власти. Мы смогли выстоять, сохраниться как народ от растворения в общем котле так называемого советского народа. И вышли победительницей как Церковь над безбожным атеистическим режимом.»Глава Украинской Греко-Католической Церкви Блаженнейший Святослав
|
|
|
|
Ветренный
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 279
|
Ветренный ·
31-Июл-18 08:53
(спустя 9 часов)
Alexis XV
Уже конец истории?
А вот весь мир не в курсе...
|
|
|
|
Scaramucciа
Стаж: 6 лет 9 месяцев Сообщений: 3451
|
Scaramucciа ·
31-Июл-18 16:32
(спустя 7 часов, ред. 31-Июл-18 16:32)
Alexis XV
Украинский народ участвовал в каких-то выборах чего-то - вот всё, что ясно из Вашего поверхностного комментария. Я думаю, что если говорить о некоем историческом выборе, то украинский народ (если бы у него вообще был выбор) выбрал бы тот образ жизни, самоназвание, веру, культуру и т.п., которые были ему веками свойственны и которые он отстаивал в вековой борьбе против западных поработителей - физических и духовных. Украина веками противостояла насильственной полонизации и окатоличиванию через посредство унии.
Если украинцам постоянно лгать об этом, а рисовать иную "реальность", тогда только и возможно Ватикану решить свою задачу в отношении Руси. Сегодня возможности массового информационного оболванивания и зомбирования народов широко используются всеми участниками "информационных войн", в т.ч. Ватиканом и католицизмом.
Однако физическое выбивание их относительно немногочисленных адептов, выполняющих узловые функции и роли в данных процессах на Украине, думаю, в немалой степени поспособствует новому изгнанию этой чумы из нашей страны.
СВАТАННЯ
В Україну старий Рим
Сильно закохався,
Довго думав, міркував...
А в кінці признався,
Що хотів би з нею шлюб
По закону взяти,
Та дві Віри під вінцем
Як буде стояти?
Посилає старостів,
Щоб ішли просити
Православну наречену
В Вірі - відступити.
Приїхали старости
І так починають:
"Чи ти знаєш, Україно,
Що тебе кохають?
Та в вас Віра не одна,
Не будем cкривати,
А нашого жениха
Римом(!)... величати.
Триста літ свою любов
Він у серці носить,
І тому перехреститись
Тебе дуже просить.
На літа ти не дивись,
Рим-багатство має,
А тепер, сама ти знаєш,
Що то означає...
Накінець, запам'ятай:
Як з нічим підемо,
То невірних зберемо
Й храми...відберемо!"
Україна цю любов
Добре зрозуміла,
Гоноровим старостам
Римським відповіла:
"А тепер я вам скажу,
Той, хто мудрість має,
Не багатство і літа -
Душу вибирає.
Щоб вона в святих ділах,
і в добрі ходила,.
Щоби Господа свого,
Істину любила.
Я духовну чистоту
Скарбом називаю,
Що до Віри, вибачайте,
Свою думку маю.
Два тисячоліття вже
Нас Господь навчає:
Бог і Хрещення - Одне,
Більше не буває.
Зрада Віри - тяжкий гріх,
Богом не простріться...
Як влюбився Рим, нехай
Сам перехреститься!
Православну він колись
Залишив дорогу,
Якщо зараз поверне,
Зробить радість Богу.
Час загладить, погоїть
З серці Риму рани,
Може я й не до вподоби,
А може придане?...
Той, хто вірно покохав
Не буде лякати,
Що невірними церкви
Зможе відібрати.
Чесні й мудрі не підуть
Божий Дім сквернити,
За такі діла Господь
Всіх буде судити".
Отак римські старости
Не стали сватами,
Кажуть,
не вернулись в Рим,
А ходять між нами.
|
|
|
|
Alexis XV
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 3800
|
Alexis XV ·
31-Июл-18 18:39
(спустя 2 часа 6 мин., ред. 31-Июл-18 19:52)
Scaramucciа писал(а):
75742872Если украинцам постоянно лгать об этом, а рисовать иную "реальность", тогда только и возможно
В Украине есть свобода слова и выбора, в то время, когда Вы транслируете военную пропаганду российского ТВ и при этом имеете возможность, с помощью Интернета, разобраться, что происходит в действительности.
Убедительная просьба: про политику постите в соответствующем разделе. Мы здесь обсуждаем не украинские события, а христианские книги.
|
|
|
|
Scaramucciа
Стаж: 6 лет 9 месяцев Сообщений: 3451
|
Scaramucciа ·
01-Авг-18 00:19
(спустя 5 часов, ред. 01-Авг-18 00:19)
Alexis XV
Где это Я транслирую военную пропаганду российского ТВ??? Я постоянно бываю на Украине, общаюсь с разными людьми из разных слоёв общества, почти получил вид на жительство, я украинец с глубокими корнями, это моя родная земля и мой народ. А ещё я профессиональный историк, со стажем, и всю ВАШУ поднаготную, подспудную деятельность на нашей земле я знаю прекрасно. И никакой свободы слова и какого-то там выбора на Украине из-за вас давно нет, а есть тоталитарная диктатура захвативших власть реакционных олигархов, тесно связанных с западным капиталом и греко-католической церковью! Там есть теперь лишь одна генеральная линия партии - антирусская, антироссийская и антиправославная, и все, кто не согласны - "вороги нацiї", а титульными по умолчанию объявлены лишь те, кто исповедует идеи украинского сепаратизма и национализма.
Но мы то всё понимаем и знаем, откуда, а вернее - от кого - растут ножки у этих идей, ведь правда, пан униат? Реваншизм польско-католической реакции, только и всего. А украинцы для Ватикана - лишь разменная монета... Не забывайте - украинские казаки боролись не только с турками и татарвой, главным их врагом была Уния. И сегодня именно УНИЯ и Ватикан, а также их карманные националисты всё так же - одни из главных врагов народных интересов украинского народа, а значит и Украины! Именно поэтому Богдан Хмельницкий и подобные ему для греко-католиков не были и не будут национальными героями, ибо для них они - враги!
|
|
|
|
максим-2010
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 960
|
максим-2010 ·
02-Авг-18 20:49
(спустя 1 день 20 часов, ред. 02-Авг-18 20:49)
Scaramucciа a.k.a Skaramusch a.k.a AbsurdMan
Как говорится, или крестик снимите или трусы наденьте
Вы завалили раздел « Вера и религия» целой тонной анти-религиозной, анти-христианской и анти-православной пропаганды. Дескать, христианство и православие – это «дурман», «обман» и «враг рабочих и крестьян»...
А теперь вдруг стали тут «подвизаться» за православных?  Да уж, никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу 
От чего или от кого Украина якобы «отрывается» 
От этнических корней Нет. Вот же они:
От религиозных корней Нет. Ведь христианство пришло сюда не из Поволжья и Сибири, а от Константинополя. Киевская кафедра гораздо старше Московской. И первое высшее учебное заведение православия в Восточной Европе, т. е. Киево-Могилянская коллегия, появилась именно в Киеве, а точнее: именно в Речи Посполитой – федеративном и многоконфессиональном государстве, в котором католики и православные и протестанты, хоть и с горем пополам, но уживались.
И потом, разве Московская патриархия это какой-то исключительный, так сказать духовный «пуп Земли»? Ничего подобного. В мире существует аж 14 автокефальных Православных церквей (да, скоро будет больше  ). Давайте сравним их.
Итак, Русская Православная Церковь (РПЦ). Это колосс на глиняных ногах: хотя официально насчитывается ок. 40 тыс. приходов, но на территории самой Российской Федерации находится только половина из них, т. е. ок. 20 тыс. приходов на 145 млн. чел., или 1 : 7 тыс. А как показал Всероссийский репрезентативный опрос 2016 г. ( Альманах «Лодка»), 69% православных россиян на вопрос о Троице отвечают так же, как и католики: «Святой Дух исходит от Отца и от Сына (Filioque)»...
В Украине же всего ок. 15 тыс. приходов (как канонических, так и неканонических) на 45 млн. чел., или 1 : 3 тыс. Как говорится, почувствуйте разницу (c)
А что на загнивающем Западе? Румынская Православная Церковь (РумПЦ), которая имеет государственный статус в Румынии, насчитывает ок. 13 тыс. приходов на 19 млн. чел., или 1 : 1,5 тыс. Таким образом, по числу паствы самая большая на сегодня автокефальная православная церковь вовсе не РПЦ, а Румынская ПЦ.
О «профессиональной» истории. Скарамуш, не сворачивайте с больной головы на здоровую. Это вы и сотоварищи вешаете всем направо и налево ярлыки « враг народа» – но это ни разу не наука, а только идеология. Это же почерк чекистов из прошлого. Чекисты кошмарили всех верующих, превратив сотни монастырей в концлагеря. Чекисты кошмарили и всех ученых, превратив сотни их в иностранных шпионов. См. Письмо академика Павлова в СНК СССР 1934 года.
Но, слава Богу, Земля не может вращаться в обратную сторону То тёмное прошлое уже никогда не повторится. Об «отрыве» Украины пусть плачутся лишь чекисты да Газпром. А люди доброй воли будут только приветствовать новую и полноправную украинскую церковь-сестру в семействе восточных православных церквей
|
|
|
|
Burn in
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 7226
|
Burn in ·
02-Авг-18 21:22
(спустя 32 мин.)
Притеснения канонической православной церкви на Украине
После смены власти на Украине в феврале 2014 году Киевский патриархат проводил крайне агрессивную политику по отношению к приходам Московского патриархата, системный характер приобрел захват его храмов. По данным УПЦ МП, за 2014-2016 годах она потеряла 40 храмов, которые перешли в подчинение Киевского патриархата. В 2017 году 17 храмов Украинской православной церкви Московского патриархата подверглись нападениям радикалов, а с начала 2018 года было совершено уже 10 новых нападений.
В 2016 году в Верховную раду было внесено два законопроекта - "О статусе религиозных организаций" и "О свободе совести и религиозных организациях", согласно которым УПЦ МП может быть запрещена, ее приходы конфискованы, а деятельность церкви поставлена под контроль государства.
В первом законопроекте, авторами которого стали представители коалиции "Блока Петра Порошенко" и "Народного фронта", предлагалось назначать митрополитов и епископов только по согласованию с органами власти. Кроме того, в одной из статей документа было прописано, что если представители конфессии будут сотрудничать с религиозными центрами, находящимися в России, власть получит право полностью запретить ее деятельность на Украине.
Во втором проекте, подготовленном депутатами "Народного фронта", "Блока Петра Порошенко" и "Самопомощи", парламентарии предложили законодательно регулировать принадлежность лиц к религиозной общине. Например, прописать термин "самоидентификация" и уточнить минимальное количество представителей религиозной общины, по решению которых может быть изменена подчиненность храмов конфессиям.
Более 300 тыс. граждан Украины подписали требование не допустить принятия в Раде этих документов. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл (Гундяев) обратился к лидерам стран "нормандской четверки" (Россия, Украина, Германия и Франция), генеральному секретарю ООН Антониу Гутерришу и папе римскому Франциску с призывом воспрепятствовать дискриминации православных на Украине.
18 мая 2017 года под давлением общественности Рада отложила обсуждение законопроектов, однако официальных комментариев о снятии документов с дальнейшего рассмотрения не последовало.
максим-2010
Alexis XV
Вот уж действительно:
максим-2010 писал(а):
75753046Как говорится, или крестик снимите или трусы наденьте
|
|
|
|
Alexis XV
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 3800
|
Alexis XV ·
02-Авг-18 21:55
(спустя 32 мин., ред. 02-Авг-18 21:57)
Burn in писал(а):
75753278Притеснения канонической православной церкви на Украине
Цитата:
Москва старается не допустить автокефалии Православной Церкви в Украине, поскольку это ослабит ее позиции и избавит саму Россию одного из последних рычагов влияния. В случае получения Украиной Томоса об автокефалии, по оценкам экспертов. от 20% до половины (а то и больше) верующих УПЦ (МП) перейдет в новую Церковь. Дело даже не в том, сколько конкретно перейдет, главное, что Церкви окажутся в равных условиях. Используя рыночные термины, можно сказать, что сейчас у Московского Патриархата в Украине монополия на каноничность, а после Томоса Церкви окажутся в одинаковых конкурентных условиях.
Конечно, отпускать более 12 тыс. религиозных общин Москва не хочет. Во-первых, это потеря влияния на Украину. Именно этим РПЦ долго обосновывала необходимость мощной государственной (читай финансовой) поддержки Церкви. Однако на деле все влияние оказалось пшиком. И те тысячи приходов, которые не поддержали т.н. «Русскую весну», Москва взялась защищать. Даже когда им ничего не угрожало. Нагнетание конфликта, манипуляции и фейковые заявления – все для того, чтобы создать картинку религиозных преследований в Украине, поссорив ее со стратегическими западными партнерами. Это – во-вторых. В-третьих, в случае выхода Украины из рядов РПЦ и создания собственной Церкви, Москва теряет треть своих общин. В таком случае религиозная инфраструктура в Украине вполне возможно станет больше российской. В РФ сейчас действует 17 тыс. православных общин, в Украине все три Православные Церкви в совокупности дают 18 тысяч. Это значительный имиджевый удар. Россия перестает быть самой большой Православной Церковью. Биполярный православный мир становится многополярным. Константинополь получает мощного союзника со стороны Киева, а Москва по соседству получает большую, достаточно недружелюбную славянскую Церковь. Причем это не только политическое поражение, но и культурное. Поскольку именно Украина будет претендовать на наследие Киевской Церкви и формировать Киевскую идею, что собственно уже происходит. И Москве придется уступить, хочет она того или нет, а следовательно, и заняться формированием собственных исторических обоснований.
Терять это все в России не имеют никакого желания и активно противодействуют украинской автокефалии, причем делают это как чиновники, так и церковники.
Дмитрий Горевой "Как Россия борется против украинской автокефалии"
Источник: РИСУ
|
|
|
|
Burn in
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 7226
|
Burn in ·
02-Авг-18 22:46
(спустя 51 мин.)
Alexis XV
У УПЦ МП отжимают церкви, силой переподчиняют Киеву, а Вы говорите "рука Москвы". Не логично, тогда уж "рука Киева".
Вы не замечаете, что ставя таким образом под сомнение свободу вероисповедания и подчиняя конфессиональные вопросы политическим расчётам, Вы, фактически, дискредитируете истинно верующих? Не от этого ли умножается тот же атеизм и вообще, даже люди верующие не находят согласия друг с другом?
|
|
|
|
Alexis XV
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 3800
|
Alexis XV ·
03-Авг-18 16:41
(спустя 17 часов, ред. 03-Авг-18 16:41)
" Москва – истинная причина раскола православия в Украине, – член Синода Вселенского Патриархата
Основная причина, почему Украинские Православные Церкви не могут объединиться, кроется в агрессивной политике, которую по отношению к Украине проводит Россия.
Такое мнение в интервью «Православие и мир» озвучил член Синода Вселенской Патриархии митрополит Елпидофор. Полный текст этого разговора перевел с греческого и опубликовал у себя Укринформ.
«Почему Москва борется с идеей создания независимой Церкви в Украине с тех пор, как украинская нация сплотилась в независимом государстве? Не видит ли, что такой отказ Московской Церкви признать реальность является, по сути, причиной раскола в Украине? Вот это настоящая причина раскола в Украине. Речь идет не о поведении некоторых архиереев или, возможно, о каких-то желаниях некоторых людей, это – отказ Москвы увидеть и принять реальность. Украина – независимая, она не должна быть подчиненной, и к ней никоим образом не может быть применено подчинение и зависимость от другого государства», – заявил он.
«Украина – независимое государство и хочет иметь независимую Церковь. Противостоит этому всеми средствами, которые есть в ее распоряжении, Москва – духовными, политическими, экономическими, военными, какими хотите, в результате чего разделяется нация и вся Церковь страдает. Это – реальность. То есть, и я должен изменить вопрос. Почему Москва препятствует Церкви раскрепоститься и, особенно, Церкви, которую Церковь Московская должна благодарить за все и должна была бы относиться к ней с большей благодарностью и любовью и заботой о единстве и стабильности, а не разделять ее своими такими действиями?» – добавил иерарх.
Митрополит Елпидофор также не согласился с замечанием журналиста, что автокефалия якобы не ко времени и что она может ухудшить ситуацию.
«20 лет, господин Авгерин (имя журналиста), 20 лет мы это задерживаем... Передо мной – представитель государства, который плюс к другим представителям того же государства, которые в последние десятилетия последовательно и настойчиво обращаются к нам со своей просьбой. Порошенко не единственный, кто подал это обращение. Помните, как близки к этому 10 лет назад мы были с Ющенко, чтобы достичь решения украинского вопроса... Пока раскол продолжается, до тех пор все острее будут страсти. Завершится раскол – будет закрыта эта глава разделения Украинской Церкви и будет основана Церковь в Украине для всех православных украинцев, вот тогда, я думаю, это поможет успокоить дух и примирить людей друг с другом», – отметил член Синода Вселенского Патриархата.
Как уже информировала РИСУ, митрополит Елпидофор в этом интервью заявил, что Украинская Церковь является Церковью Матерью для РПЦ, а не наоборот, как считают россияне и пытаются навязать всем это мнение.
«В случае с Украинской Церковью, как минимум, парадоксальным и искривленным является утверждение кого бы то ни было о том, что Церковь в Москве – мать Церкви Украины. Как раз наоборот: Московская Церковь является дочерью Украинской Церкви, которая – Украинская Церковь – является дочерью Вселенского Патриархата», – подчеркнул митрополит."
Источник: РИСУ
Burn in писал(а):
75753604У УПЦ МП отжимают церкви, силой переподчиняют Киеву
После Томоса не будет никакого насилия по переделу церковного имущества, - Патриарх Филарет
Заявления о «захвате храмов», о возможности «гражданской войны» после получения Томоса об автокефалии – пример кремлевской дезинформации, лжи, которая является частью гибридной войны против Украины. Об этом в интервью пресс-центру Киевской Патриархии заявил Патриарх Филарет.
Предстоятель УПЦ КП напомнил, что Москва не раз прибегала ко лжи, когда говорила о религиозном аспекте войны на Донбассе, о гонениях на УПЦ (МП). Теперь очередь дошла до вымыслов о захвате храмов.
Патриарх Филарет отметил, что Киевский Патриархат в принципе не имеет возможности захватывать чьи-то храмы. «Почему невозможно? Потому что нет «храмов Киевского Патриархата» или «храмов Московского Патриархата». По украинским законам все храмы и имущество принадлежат общинам – или на правах собственности, или на правах пользования, или на правах аренды», – заявил он.
Первоиерарх напомнил, что в Законе о свободе совести записано, что каждая община может свободно выбирать центр своего подчинения и изменять его. «Если человек ранее считал, что Киевский Патриархат «неправильный», а Московский – «правильный», а затем понял, что это не так, и решил принадлежать к Киевскому Патриархату – имеет ли он на это право или нет? Имеет!» – отметил Патриарх Филарет.
«Наша позиция такова: если больше двух третей общины решили на общем своем собрании, что надо перейти из одного Патриархата в другой, то имущество община сохраняет за собой, а меньшинство имеет право построить себе другой храм или оборудовать помещение. Если решило простое большинство, не две трети, тогда нужно проводить поочередное Богослужение, чтобы имели право пользоваться храмом обе части бывшей одной общины – и большинство, и меньшинство», – разъяснил позицию Предстоятель Филарет.
«Потому что если сейчас переходят к нам десятки приходов, то после Томоса переходить будут тысячи. Почему так? Потому что сейчас для тех, кто в МП, наша Церковь – «не признанная, неканоническая». А после Томоса она уже станет и признанной, и для них «канонической». Поэтому если сейчас они боятся переходить, чтобы не стать «неканоническими», то после Томоса они перестанут бояться», – спрогнозировал он.
«Никакого насилия после Томоса не будет, а имущество будет принадлежать общинам, как и теперь... Потому что наша цель – не храм, не имущество, а единство верующих», – подчеркнул Патриарх.
Говоря о Киево-Печерской и Почаевской лаврах, Патриарх отметил, что рано или поздно они перестанут быть центрами «русского мира». «Никто не пойдет «захватывать Лавру», как пугают в МП! Более того, мы за эти четыре года не раз сами заявляли, что призывы «идти на Лавру» – это провокация, которая играет в пользу Кремля. И когда люди с Майдана в феврале 2014 года из-за возмущения против поддержки, которую Лавра оказывала так называемым «титушкам» и Януковичу, пошли в Лавру, то именно наши епископы и священники, из Киевского Патриархата, уговорили людей не входить на территорию Лавры», – напомнил Патриарх Филарет.
Источник: РИСУ
|
|
|
|
Burn in
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 7226
|
Burn in ·
03-Авг-18 20:47
(спустя 4 часа)
Цитата:
Заявления о «захвате храмов», о возможности «гражданской войны» после получения Томоса об автокефалии – пример кремлевской дезинформации, лжи, которая является частью гибридной войны против Украины. Об этом в интервью пресс-центру Киевской Патриархии заявил Патриарх Филарет.
https://yandex.ru/search/?text=захват%20храма%20в%20Екатериновке
https://yandex.ru/search/?text=подписание%20«Киевским%20патриархатом»%20соглашения%20с%20радикалами
и т.д., и т.д., и т.д.
Вместо тысячи слов:
|
|
|
|
