Многоканальная музыка DTS, DVD-A ...

Страницы :  1, 2, 3, 4  След.
Ответить
 

valiusz

Стаж: 19 лет 8 месяцев

Сообщений: 802

valiusz · 10-Сен-07 13:57 (17 лет 2 месяца назад, ред. 13-Сен-07 19:17)

Комплект для создания Многоканальной музыки.
MAGIX Audio Cleaning Lab11 - редактор музыки.
dbPowerAMP Music Converter (dMC-R12.1)+ сплитер - конвертация файлов до уровня 8-ми канального .wav (для создания DVD-Audio).
SurCode CD-pro DTS - кодировщик для стандарта DTS CD.
SurCode DVDpro DTS - кодировщик для стандарта DTS CD и DTS DVD.
SurCode MLP Encoder - кодировщик для создания MLP-файлов - основы для записи в формате DVD-A.
Minnetonka DiscWelder Chrome - для записи в стандарт DVD-A.
Adobe Audition 1.5 - дополнительный редактор (кому захочется чуть глубже забраться в дебри)
DTS - VideoLanPlayer - проигрыватель файлов с расширением .dts (прямо из машины без предварительной закатки на Диск).
Также ниже - обучалка для начинающих.
Ключи (если где требуются) вложены в папки.
Download
Rutracker.org не распространяет и не хранит электронные версии произведений, а лишь предоставляет доступ к создаваемому пользователями каталогу ссылок на торрент-файлы, которые содержат только списки хеш-сумм
Как скачивать? (для скачивания .torrent файлов необходима регистрация)
[Профиль]  [ЛС] 

valiusz

Стаж: 19 лет 8 месяцев

Сообщений: 802

valiusz · 10-Сен-07 14:27 (спустя 30 мин., ред. 13-Сен-07 19:22)

Здесь полный комплект для создания многоканальной музыки в форматах DTS (для CD-audio и DVD), и MLP (DVD-Audio).
MAGIX Audio Cleaning Lab11 - редактор музыки.
dbPowerAMP Music Converter (dMC-R12.1)+ сплитер - конвертация файлов до уровня 8-ми канального .wav (для создания DVD-Audio).
SurCode CD-pro DTS - кодировщик для стандарта DTS CD.
SurCode DVDpro DTS - кодировщик для стандарта DTS CD и DTS DVD.
SurCode MLP Encoder - кодировщик для создания MLP-файлов - основы для записи в формате DVD-A.
Minnetonka DiscWelder Chrome - для записи в стандарт DVD-A.
Adobe Audition 1.5 - дополнительный редактор (кому захочется чуть глубже забраться в дебри)
DTS - VideoLanPlayer - проигрыватель файлов с расширением .dts (прямо из машины без предварительной закатки на Диск).
Для начала нужны будут всего несколько программ - это MAGIX Audio Cleaning Lab11, SurCode DVDpro DTS, SurCode MLP Encoder, и DTS - VideoLanPlayer.
Потом, по мере отработки вариантов и эксперриментов - все остальные.
Здесь опишу самый простой способ создания DTS AudioCD используя эффекты Стерео-файлов оригинальных записей, расширения самого стерео-эффекта и подготовку для записи.
Самый простейший вариант.
Берется простой стерео-файл, разделяется левый и правый канал в отдельные Моно-файлы, далее они загружаются в кодировщик. И многоканальный вариант готов.
Сначала (для пробы) можно просто грузить левый и правый канал в передние и задние (4х канальный).
Потом (для эксперримента) в следующем варианте для кодирования - снизить громкость файлов для задних каналов.
Более сложный вариант:
Предварительная обработка файлов для создания 6-ти канального варианта.
Существует и другой принцип кодирования - процессорный микс, но там слишком большие звуковые потери.
Для Микса в DTS из Стерео лучше всего подходят записи в которых есть достаточно много и низких и высоких звуков.
Это электроника, инструментальная музыка, классика, джаз...
Хуже всего - Металл и ХардРок (много лишнего шума в записях).
MAGIX Audio Cleaning Lab11 позволяет загружать целые Имиджи с cue-файлов из разных форматов (APE, Flac ....). Работа с целым имиджем альбома позволит быстрее и более качественно созжать имидж-файл для записи DTS Audio.
Последовательность действий (для создания 6ти канального варианта):
- Создание Оригинального Файла, с него будут делаться все остальные клоны
- Создание Стерео-файла для передних динамиков - Front
- Создание Стерео-файла для задних динамиков - Surround
- Создание отдельных Моно-файлов для Центра и Субвуфера
- Разделение Стерео-каналов Front и Surround на отдельные Моно-файлы
- занижение уровня громкости для файлов Surround, Центр и Субвуфер
- Загрузка в кодировщик
- Запись Аудио Диска

Самые важные правила для правильной настройки звучания Многоканальной музыки - основную *нагрузку* имеют только каналы Front, все остальные - вспомогательные.
Surround носит функцию придания объема звучания и дополнительных эффектов (уровень громкости около -8dB от уровня Front), центр - для выделения центра исходящего звука спереди (около -9 -10dB от уровня Front), субвуфер - для создания давления низких частот (около -9dB от уровня Front).
Самая большая ошибка произойдет если:
- в файлах встретятся 2 одинаковых сэмпла в разных каналах в одно и то-же время

- если файлы для сборки будут иметь разную длинну (на это укажет сразу кодировщик)
Первое встретится в случае попытки загррузки одного и того-же файла в разные каналы кодировщиков.
Второе - если файлы будут обрабатываться перед сборкой в разных редакторах (некоторые из них перед сохранением или экспортом файлов имеют свойства обрезать *тишину* в начале или конце).
Загрузка файла в Редактор (после инсталляции редактора - подменить ехе-файл из папки кряка)
Если загрузка будет с cue-файла - будет выскакивать предложение его порезать на треки, лучше НЕ РЕЗАТЬ, придется для каждого трека применять отдельные настройки, да и cue-файл потом невозможно будет использовать для закатывания Имиджа.
Там возможно будет отправить файл в более сложный редактор, но это только когда отработается техника и навыки.
Панель преобразований
Во время прослушивания можно менять настройки, отменять старые.
Здесь главное - не испортить оригинальный звук, этот первый файл будет служить ОБРАЗЦОМ с которого будут делаться КЛОНЫ.
Его следует сохранить (экспортировать) и назвать каким-либо специальным именем (чтобы не путаться в дальнейшем).
!!!Перед экспортом готового файла надо произведенные настройки ЗАКРЕПИТЬ нажав ОК! (в правом нижнем углу).
Изменение файла - АДАПТАЦИЯ
Если адаптация не дает существенных улучшений звука (особенно чистоты голоса исполнителя или чистоты звучания *тарелок* ударных) - ее лучше не проводить.
Усиление расброса звука по стерео-каналам
От очень сильного разброса можно заметить ухудшение самого звука, можно пользовать только до предела когда начнутся слышимые искажения.
Мышкой можно двигать эти настройки
Во время проигрывания - можно включать-отключать уже готовые настройки
Экспорт ОРИГИНАЛЬНОГО образца
Оригинальный образец можно сохранять и в 24/48000 - это улучшит качество работы, но займет намного больше свободного места в машине.
Когда ОРИГИНАЛ сохранен - загружаем его в Редактор.
Создавая Стерео-файл для Фронта - применяем адаптацию, и далее приглушаем в Эквалайзере высокие звуки.
!!!Нельзя ПОЛНОСТЬ высекать их, только приглушить до уровня когда они существенно не прослушиваются.
Центр - 1К - желательно не трогать, все приглушения лучше проводить до этого предела, или после него!
Экспорт Стерео-файла с названием FRONT.
Далее - отменяем все настройки (RESET в правом нижнем углу), и настраиваем Стерео для SURROUND - задний Стерео-файл.
Экспорт с названием Surround.
Опять отменяем настройки, ползунком громкости меняем уровень до (примерно) -9dB.
Это будет ЦЕНТР, его сохраняем как МОНО-файл 16/44100 (44.1) и даем название Tsenter.
Отменяем настройки и создаем также Моно-файл для Субвуфера (предварительно лучше высечь высокие звуки) со своим названием и данными около -9dB.
Далее - разделение Стерео-каналов Front и Sussound.
Загружаем эти файлы в редактор поочереди, и
Когда редактор их разделит на отдельные каналы - надо выделить один из них и ВЫРЕЗАТЬ.
Остаточный канал - экспортировать как МОНО 16/44100 с названием напр. Front_Left(Right) или Surr_Left(Right).
Верхним в Редакторах ВСЕГДА идет ЛЕВЫЙ КАНАЛ!!!
!!!Чтобы отменить вырезание - нужно жать комбинацию ctrl+z (или вернуться на 1 шаг назад в панели EDIT).
Последней будет операция по уменьшению Уровня звука только в Моно-файлах Surround (задние каналы).
Их следует уменьшить до уровня примерно - 8dB, и экспортировать как новые файлы с пометкой - на сколько был уменьшен уровень звука.
Это нужно для того чтобы возможно было в дальнейшем подкорректировать это значение в новых файлах более точно (если где-либо чувствуются недостатки).
!!!Редактор СОХРАНЯЕТ в своей инсталлированной папке временные файлы которые будут занимать ОЧЕНЬ МНОГО МЕСТА, и их надо периодически УДАЛЯТЬ!!!
КОДИРОВАНИЕ.
Годится SurCode DVDpro DTS, там можно создавать DTS-кодированние файлы как в стандарте для CD, так и DVD.
Кряков там не требуется!
Настройка
Настройка SurCode MLP Encoder.
Чтобы проигрывать (или прослушивать) готовые образцы DTS прямо в машине годится прилагаемый к комплекту ПЛАЙЕР.
В этом случае следует СОХРАНЯТЬ готовый файл не в форме .wav а в форме .dts
При настройке Плайера следует сразу забить многоканальное проигрывание в настройках
Расширение .dts и работу с ним знает и Фубар, им можно и записывать альбомы диски (плагин foo_dts.dll)
Сборка DVD-A из MLP в отличии от DTS - вообще без потерь. Но требует для проигрывания специальный Железный Плайер, или требут активации этой функции в PowerDVD.
Существуют и другие варианты Микса.
Можно в dbPowerAMP Music Converter перегнать Стерео-файл сразу в 6-ти канальный
Далее разрезать каналы этим плагином (он в комплекте)
http://www.dbpoweramp.com/codecs-new/dBpoweramp-Codec-%5BChannel_Split%5D.exe
с оффсайта
http://www.dbpoweramp.com/codec-central.htm
Далее - каждый канал-файл можно редактировать отдельно.
Minnetonka DiscWelder Chrome запишет DVD-A как из MLP, так и ... из 6ти-канального .wav конвертированного в dbPowerAMP.
Но там есть глюк - процессорный МИКС не очень хорошо проигрывается.
Чтобы избежать этого - заряжается любой 6ти-канальный .wav (Фубар проигрывает), а далее - просто подменяем файлы каналов на другие.
Заряжаются файлы в DiscWelder Chrome простым перетаскиванием файлов по-очереди в главное окно.
Когда станет понятна техника создания Многоканальной музыки - далее свободное плавание.
Вариантов для изобретательства и работы - МОРЕ, программ - тоже МОРЕ.
С Уважением
[Профиль]  [ЛС] 

Ka$aH

Стаж: 18 лет 3 месяца

Сообщений: 28

Ka$aH · 10-Сен-07 17:41 (спустя 3 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)

Сейчас попробую разобраться,если что не получется обезательно спрашу .
Еще раз спасибо за старания
[Профиль]  [ЛС] 

valiusz

Стаж: 19 лет 8 месяцев

Сообщений: 802

valiusz · 13-Сен-07 19:24 (спустя 3 дня, ред. 20-Апр-16 14:31)

Перенес на траккер, если у кого будут вопросы или преложения - пишите сюда.
С Уважением
[Профиль]  [ЛС] 

dimulyok

VIP (Заслуженный)

Стаж: 18 лет

Сообщений: 1706

dimulyok · 13-Сен-07 21:18 (спустя 1 час 54 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)

спасибо за хороший мануал про многоканальную музыку!
[Профиль]  [ЛС] 

valiusz

Стаж: 19 лет 8 месяцев

Сообщений: 802

valiusz · 13-Сен-07 22:18 (спустя 1 час, ред. 20-Апр-16 14:31)

dimulyok
Сделаешь свой первый DTS - и половину скачанного в инете - выбросишь в помойку!
Запиши Стерео-вариант и в DTS на одну и ту-же Реврайт-болванку, прослушай - и больше стерео тебя привлекать не будет!
После этого можно *рассуждать* о качестве многоканальной музыки что идет по инету.
Я с удовольствием бы скачал хорошие самопальные варианты, и дал-бы свои *поделки*, но для этого в *народном творчестве* придется это оформлять!
[Профиль]  [ЛС] 

AlexSpain

Стаж: 19 лет 11 месяцев

Сообщений: 143

AlexSpain · 16-Сен-07 09:06 (спустя 2 дня 10 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)

valiusz
Спасибо,очень подробно все,обязательно попробую!
А теперь, извини,если оскорблю твои чувства :как можно перегнать DTS в "нормальное стерео"?А то стянул с треккера образ в DTS,записал на болванку,пытаюсь слушать на "железе",а там сплошной шум!
[Профиль]  [ЛС] 

MARKULICESAR

Стаж: 17 лет 5 месяцев

Сообщений: 70


MARKULICESAR · 16-Сен-07 09:45 (спустя 38 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)

Огромное спасибо за подборку! Есть много любимых стерео СD которые хотелось бы послушать в DTS.
Буду пробовать...
[Профиль]  [ЛС] 

valiusz

Стаж: 19 лет 8 месяцев

Сообщений: 802

valiusz · 18-Сен-07 01:17 (спустя 1 день 15 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)

AlexSpain писал(а):
valiusz
Спасибо,очень подробно все,обязательно попробую!
А теперь, извини,если оскорблю твои чувства :как можно перегнать DTS в "нормальное стерео"?А то стянул с треккера образ в DTS,записал на болванку,пытаюсь слушать на "железе",а там сплошной шум!
Железяка что берет DTS уже стоит практически те-же деньги что и простая - для стерео, а вот многоканальные записи будь-то DTS или DVD-A любимых исполнителей - это настоящий дефицит.
Перегнать обратно в стерео - это аналогично как рипнуть Оригинальный диск в мр3.
Эту программульку надо поместить в ту-же папку где находится .wav в DTS.
http://hypercubemx.free.fr/html/download.php?download_id=3
Далее правой кнопкой мышки на этом .wav в DTS одноразово, !!!не постоянно открыть в этой программе (поиск в машине в первый раз) - будет создан дубль файла, но уже в формате .dts.
Далее для информации
http://www.schudy.de/dts/dts2ac3stereo-e.htm
Плагин для Фубара
http://pelit.koillismaa.fi/plugins/show.php?id=177
Тогда в Фубаре сможешь сделать.
[Профиль]  [ЛС] 

valiusz

Стаж: 19 лет 8 месяцев

Сообщений: 802

valiusz · 30-Сен-07 13:35 (спустя 12 дней, ред. 20-Апр-16 14:31)

У кого-нибудь что-то получилось?
[Профиль]  [ЛС] 

Сергей_Гузев

Стаж: 17 лет 3 месяца

Сообщений: 16


Сергей_Гузев · 03-Окт-07 00:10 (спустя 2 дня 10 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)

valiusz
Можешь подробнее описать, как кодировать в MLP.
[Профиль]  [ЛС] 

valiusz

Стаж: 19 лет 8 месяцев

Сообщений: 802

valiusz · 06-Окт-07 01:19 (спустя 3 дня, ред. 20-Апр-16 14:31)

Сергей_Гузев писал(а):
valiusz
Можешь подробнее описать, как кодировать в MLP.
Кодируется точно так-же как и DTS, только МОНО-файлы для MLP могут быть до 24 бит (вместо 16) и частотой сэмплирования до 96000 (вместо 44100).
Можно просто конвертить Моно-файлы до этого предела, но значительного улучшения качества звука это не даст (кроме увеличения размера Моно-файлов).
Из простого Стерео-файла состоящего из 2х8 битных моно-файлов простым конвертированием ничего не выжать, максимум для подобных моно-файлов на слух слышно улучшение только до 24/48000.
Но если поднять динамику звука в редакторе Моно-файла 24/48000 - тогда уже другое дело! Можно будет конвертнуть уже до 24/96000, но услышать разницу смогут только меломаны на хорошей аппаратуре (некоторые юзеры даже мр3 от Лослесс Стерео отличить на слух не могут).
В отличии от DTS - MLP состоящий из 6-ти Моно-файлов (6 каналов) 16/44100 при проигрывании воспроизводит около 6000 kbps вместо 1411 (1530) у DTS, и этого для многих уже достаточно.
Предел для готового MLP - MLP/PCM (DVD-Audio) 9600 kbps - (Typisch 6900 kbps)
*MLP Lossless™, technology for DVD-Audio, offers high-resolution PCM audio for the most demanding content producersand their listeners. It compacts PCM data with bit-for-bit accuracy, effectively doubling disc space without compromising audio quality. MLP Lossless supports data rates up to 9.6 Mbps and from one to six discrete channels.*
Записывается MLP-формат ДискВельдером (перетащить файлы и далее - прожигать на ДВД).
Для микса в многоканальный вариант существуют 2 технологии - DownMix и UpMix. Здесь описан вариант UpMix которым пользуются Звукостудии для создания и Стерео оригиналов (микс множества отдельных моно-файлов каждого микрофона в 2-канальный стерео), и Многоканальных оригиналов (микс в каждом файле канала отдельно).
[Профиль]  [ЛС] 

Mythic

Top User 06

Стаж: 18 лет 5 месяцев

Сообщений: 10

Mythic · 06-Окт-07 13:18 (спустя 11 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)

valiusz
О! Я сам подобрал подобную коллекцию, но здесь есть еще много чего интересного: блестящая подборка софта, отличный мануал!
Огромное спасибо!
[Профиль]  [ЛС] 

alex77777

Стаж: 17 лет 3 месяца

Сообщений: 13

alex77777 · 10-Ноя-07 02:00 (спустя 1 месяц 3 дня, ред. 20-Апр-16 14:31)

А из образов как "APE (image + .cue)" DTS возможно сделать?Благодарю.
[Профиль]  [ЛС] 

valiusz

Стаж: 19 лет 8 месяцев

Сообщений: 802

valiusz · 11-Ноя-07 00:56 (спустя 22 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)

alex77777 писал(а):
А из образов как "APE (image + .cue)" DTS возможно сделать?Благодарю.
Загружать в Мэджикс - Куй, и не резать его на отдельные треки как будет прелагать прога.
Загрузится единый файл с разбивкой на треки и их названиями.
Тогда и Куй (подредактированный для .wav) можно будет использовать для последующей записи Имиджа.
[Профиль]  [ЛС] 

alex77777

Стаж: 17 лет 3 месяца

Сообщений: 13

alex77777 · 11-Ноя-07 18:52 (спустя 17 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)

ребят у меня постоянно вылетает ошибка Торрента и толко эта прога????
[Профиль]  [ЛС] 

slon-nn

Стаж: 17 лет

Сообщений: 148

slon-nn · 28-Ноя-07 19:31 (спустя 17 дней, ред. 20-Апр-16 14:31)

valiusz
а подскажи пожалуйста, есть один большой mlp файл к нему есть файл cue (MLP 5.1,2.0 20/48 + Cue), как mlp порезать на треки, пробовал с помощью Medieval CUE Splitter 1.0... не берет, diskWelder только один трек наблюдает
[Профиль]  [ЛС] 

afonya13

Стаж: 18 лет 3 месяца

Сообщений: 260

afonya13 · 21-Янв-08 05:35 (спустя 1 месяц 22 дня, ред. 20-Апр-16 14:31)

valiusz Спасибо это просто класс!
Кто бы ещё обзор по проигрывателям сделал , не компьютерному софту, а по настоящим железякам? Какие лучше играют DTS и DVD Audio? И по акустическим системам.
[Профиль]  [ЛС] 

Lapa_punk

Стаж: 17 лет 10 месяцев

Сообщений: 147

Lapa_punk · 22-Фев-08 02:38 (спустя 1 месяц, ред. 20-Апр-16 14:31)

Спасибо! У меня получилось ..! Только попытка, но уже что-то)) Спасибо за Ман ..
p.s.
Как в фуубаре нормально проигрывать dts ??? и можно ли научить фуубар выводит звук на SPDIF ??
[Профиль]  [ЛС] 

petr-hi

Стаж: 17 лет

Сообщений: 49


petr-hi · 06-Мар-08 13:03 (спустя 13 дней, ред. 20-Апр-16 14:31)

При закачке обнаружен вирус в Кряке. Закачку удалил.
[Профиль]  [ЛС] 

steppanov

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 100


steppanov · 13-Мар-08 23:18 (спустя 7 дней, ред. 20-Апр-16 14:31)

Кучу софта опробовал, чтоб DTS переписать на ЦД, нифига, буду пробовать это
Спасибо
[Профиль]  [ЛС] 

torrents2099

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 4

torrents2099 · 24-Мар-08 14:02 (спустя 10 дней, ред. 30-Сен-09 08:43)

Спасибо! нужный софт для меломана
[Профиль]  [ЛС] 

Dura4oG

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 18


Dura4oG · 24-Июл-08 19:04 (спустя 4 месяца)

есть вопрос, тут есть ли прога чтобы конвертнуть или переписать dts файл в обычный аудио двд и чтоб много канальность осталась? если да, то с какой прогой?
[Профиль]  [ЛС] 

8s-software

Стаж: 16 лет 3 месяца

Сообщений: 14

8s-software · 31-Июл-08 19:51 (спустя 7 дней)

чё-то не вижу большого смысла переводить записи из стерео в DTS ... к тому же обычного качества типа 16/48 ... за исходники лучше брать что-нить более качественное типа 24/96...
а вообще ради простого эксперимента интересно попробовать но думаю, что ничего хорошего получиться не может, т.к. процессорная обработка делается прямо в ресивере и называется Dolby Plologic II, а для создания нормальных спецэффектов типа переливания звука из одного канала в другой нужно всё это проделывать в реальном времени на специальной аппаратуре, т.е. в студии...
[Профиль]  [ЛС] 

6yp

Стаж: 17 лет 10 месяцев

Сообщений: 22


6yp · 25-Авг-08 15:07 (спустя 24 дня, ред. 25-Авг-08 19:17)

Alley-59
скрытый текст
[Профиль]  [ЛС] 

Alley-59

Top User 01

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 54

Alley-59 · 26-Авг-08 08:55 (спустя 17 часов)

6yp, спасибо за ссылку, но я этот способ знаю. Здесь он описан. Но в итоге получается DTS 44,1 или 48 кГц. А я хочу получить DTS 24бит/96кГц. Нигде такого енкодера не могу найти...
[Профиль]  [ЛС] 

6yp

Стаж: 17 лет 10 месяцев

Сообщений: 22


6yp · 26-Авг-08 13:54 (спустя 4 часа)

Если из .mlp сделаешь 6 wav mono 24/96 то прогой DTS Pro Encoder можешь слепить в dts (24/96 5.1) https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=471577&start=30
[Профиль]  [ЛС] 

Alley-59

Top User 01

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 54

Alley-59 · 26-Авг-08 15:55 (спустя 2 часа, ред. 26-Авг-08 15:55)

6yp, спасбо! DTS файл сделал.
[Профиль]  [ЛС] 

sawa462

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 25


sawa462 · 07-Дек-08 23:17 (спустя 3 месяца 12 дней)

привет всем ! у меня вот какая проблема я использую audio dvd extractor для вытаскивания
файла wav ! у меня касяк двд диск в стандартных проигрователях типо vlc слышно подругому - не правельно тоесть каналы иден не так как нужно а про прослушовании в плеере аудио екстрактора всё ок ! как мне извлеч правельно дорожку или это касяк в кодеках может ?
[Профиль]  [ЛС] 

sawa462

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 25


sawa462 · 08-Дек-08 00:40 (спустя 1 час 22 мин.)

вообщем у меня касяк в dts кодере !
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error