|
|
|
leevoth
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 21
|
leevoth ·
09-Янв-12 02:51
(12 лет 10 месяцев назад)
Тема была выделена из Кинг Стивен - Темная башня 1, 2, 3 [Волков Роман (ЛИ), 2011 г., 192 kbps, MP3]
Протей
Огромное спасибо Роману Волкову и его коллективу. Если бы не вы - эти книги так и стояли бы в середине длинного списка вещей, которые я когда-либо хотел прочитать.
Исполнено превосходно, твердая десятка из десяти. Многие так называемые профессионалы могут поучиться - как надо делать.
Отдельной строкой хочу поблагодарить за оригинальную раздачу ( https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3883885), в которой содержится не только анонс следующего выпуска, но и возможность выразить автору подобающую его труду благодарность.
На кой надо было закрывать ту раздачу и открывать её кастрированную версию - понять не смог. Считаю, не по-людски это.
|
|
|
|
Murd3r
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 107
|
Murd3r ·
09-Янв-12 03:18
(спустя 26 мин.)
Так мало того что закрыли, Романа Волкова забанили. Вот и отношение к труду, а потом удивляются почему славян везде терпеть не могут. За сим удаляюсь и надеюсь, что радикальные меры сведутся на нет и "творцам" не будут совать палка в колёса. Всем тёплой зимы.
|
|
|
|
Протей
Стаж: 18 лет Сообщений: 3108
|
Протей ·
09-Янв-12 03:28
(спустя 10 мин.)
Просто надо оставаться порядочным человеком, даже если ты исполняешь аудиокниги. Как это делаю я.
|
|
|
|
Stare
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 13
|
Stare ·
09-Янв-12 12:32
(спустя 9 часов, ред. 09-Янв-12 12:32)
Протей писал(а):
Просто надо оставаться порядочным человеком, даже если ты исполняешь аудиокниги. Как это делаю я.
Поясните сие сообщение. Особенно в части "он г..но, а я Д'артаньян".
И, как модератор, дайте квалифицированную информацию, эта раздача такая же, как та, закрытая, или это просто последствия Вашей высокоскромной самооценки?
|
|
|
|
Протей
Стаж: 18 лет Сообщений: 3108
|
Протей ·
09-Янв-12 13:19
(спустя 46 мин.)
Stare
Поясняю. Я не предлагаю слушателям доставить мне удовольствие оральным путём, как это делал данный исполнитель. И не клянчу деньги.
Stare писал(а):
И, как модератор, дайте квалифицированную информацию, эта раздача такая же, как та, закрытая, или это просто последствия Вашей высокоскромной самооценки?
Не такая же. Как я вижу из оформления, в раздаче убрана реклама, саундтреки и попрошайничество. По поводу самооценки см. выше
|
|
|
|
leevoth
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 21
|
leevoth ·
09-Янв-12 13:42
(спустя 22 мин., ред. 09-Янв-12 13:45)
Вот слова человека, который никогда в жизни ничего не сделал настолько хорошо, что хочется заслать денег просто от души. Просто за то, что настолько круто сделано.
Жадным детям не понять, что хорошо проделанная работа имеет право быть вознаграждена. Добровольно вознаграждена всеми желающими. Для них это называется - "клянчить деньги".
|
|
|
|
t@v
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 14589
|
t@v ·
09-Янв-12 13:45
(спустя 2 мин.)
Murd3r писал(а):
Вот и отношение к труду
Выделено из: Выделено из: Кинг Стивен - Темная башня 1, 2, 3 [Волков Роман и Vargtroms... [3892758]
А вот тут образчик отношения "творца" к вам, его почитателям.
|
|
|
|
leevoth
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 21
|
leevoth ·
09-Янв-12 13:52
(спустя 7 мин.)
t@v писал(а):
А вот тут образчик отношения "творца" к вам, его почитателям.
Это не почитатель. Мне в силу профессиональной деятельности прекрасно знаком такой тип людей, которым всё не так, которые лучше всех знают как надо было, но даже сами для себя ничего толком сделать неспособны. Не то, что для окружающих.
Не дай бог таким людям в чём-то пойти навстречу даже за деньги - вынесут весь мозг, заставят сто раз пожалеть. Об этом говорит мой обширный опыт. А тут выносят мозг вообще бесплатно, как будто кто-то кому-то чего-то должен.
Мой опыт позволяет распознать этот тип клиентов ровно за 2 минуты, и я сразу говорю им: "всего доброго". Роман на эмоциях сказал по-другому, но чисто по-человечески, не вам его осуждать.
|
|
|
|
Malison Automata
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 124
|
Malison Automata ·
09-Янв-12 13:57
(спустя 5 мин., ред. 09-Янв-12 14:03)
Протей писал(а):
Просто надо оставаться порядочным человеком, даже если ты исполняешь аудиокниги. Как это делаю я.
А кто же теперь башню дочитывать будет? Протей сам бы начитал раз ты исполняешь аудиокниги. (это предложение) 
((я просто подумал что Роман Волков обидется теперь и ни за что не станет выкладывать тут продолжение...а может и совсем забросит проэкт))
|
|
|
|
t@v
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 14589
|
t@v ·
09-Янв-12 13:59
(спустя 2 мин.)
leevoth писал(а):
не вам его осуждать.
Да я как то не осуждаю.
Правила существуют для всех. У забаненного это уже не первое грубейшее нарушение. Был ранее предупрежден.
Слава кружит голову, звездная болезнь очень быстро порождает неприятие любой критики и чувство вседозволенности.
leevoth писал(а):
Для них это называется - "клянчить деньги".
Наличие в раздаче кошельков, видимо, выклянчиванием назвать нельзя, даже закрыв глаза на то, что это тоже грубое нарушение правил частного ресурса.
|
|
|
|
meretinka23
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 37
|
meretinka23 ·
09-Янв-12 14:13
(спустя 14 мин., ред. 09-Янв-12 14:21)
leevoth писал(а):
t@v писал(а):
А вот тут образчик отношения "творца" к вам, его почитателям.
Это не почитатель. Мне в силу профессиональной деятельности прекрасно знаком такой тип людей, которым всё не так, которые лучше всех знают как надо было, но даже сами для себя ничего толком сделать неспособны.
Да уж, конечно, я не почитатель. Мне в принципе все равно, кто сделал начитку - Роман Волков, Вася Пупкин или даже вы лично. Я всего лишь спросил автора раздачи, отчего битрейт стал 192 вместо 256 и пошло-поехало...
Что касается вашего замечания "сами для себя ничего толком сделать неспособны", то как раз и пришлось самому удалять саундфорджем все, лично мне ненужное. Да и набор саундтреков я считаю лишним, только утяжеляющим раздачу. А то, что я, пожалуй единственный на рутрекере, не исполнил автору хвалебных од, тут уж извините, да, есть такой грех.
|
|
|
|
Протей
Стаж: 18 лет Сообщений: 3108
|
Протей ·
09-Янв-12 14:16
(спустя 2 мин.)
leevoth писал(а):
Вот слова человека, который никогда в жизни ничего не сделал настолько хорошо, что хочется заслать денег просто от души. Просто за то, что настолько круто сделано.
Мы с Вами хорошо знакомы? Не узнаю Вас под ником. Скольким исполнителям и каким Вы от души заслали денег? А актёрам? А программистам? А режиссёрам? Просто от души. Стивену Кингу Вы сколько заслали от души?
|
|
|
|
leevoth
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 21
|
leevoth ·
09-Янв-12 14:23
(спустя 7 мин., ред. 09-Янв-12 14:23)
t@v писал(а):
Правила существуют для всех. У забаненного это уже не первое грубейшее нарушение. Был ранее предупрежден.
Тут вам виднее, безусловно.
t@v писал(а):
Наличие в раздаче кошельков, видимо, выклянчиванием назвать нельзя, даже закрыв глаза на то, что это тоже грубое нарушение правил частного ресурса.
Нет, нельзя. Наличие кошельков для добровольной поддержки производителя - это нормальное явление. Многие свободно распространяемые продукты содержат такую информацию. В качестве примеров: Википедия, Вордпресс.
Никто же не говорит: "дай". Это просто возможность отблагодарить, если у кого-то возникнет такое желание. А как по-другому?
Что касается правил ресурса - тут вам, опять же, виднее.
Протей писал(а):
Скольким исполнителям и каким Вы от души заслали денег?
Вы не можете задавать мне такие вопросы. Кто вы такой?
|
|
|
|
Протей
Стаж: 18 лет Сообщений: 3108
|
Протей ·
09-Янв-12 14:25
(спустя 2 мин.)
leevoth
Я тот кто может хаму задавать те вопросы, которые посчитаю нужными.
|
|
|
|
t@v
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 14589
|
t@v ·
09-Янв-12 14:32
(спустя 7 мин.)
leevoth писал(а):
Никто же не говорит: "дай".
Вы не поверите. Говорил, весьма настойчиво. Дабы не быть голословным:
За что и был предупрежден.
|
|
|
|
leevoth
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 21
|
leevoth ·
09-Янв-12 14:41
(спустя 8 мин., ред. 09-Янв-12 14:41)
t@v писал(а):
leevoth писал(а):
Никто же не говорит: "дай".
Вы не поверите. Говорил, весьма настойчиво. Дабы не быть голословным:
За что и был предупрежден.
В самой раздаче это было заявлено? Являлось ли выполнение этого требования условием использования?
Я не заинтересован вас переубеждать. Тем более, в том, что касется правил, вы безусловно правы. Это ваш монастырь.
Я не знаю Романа лично и не считаю, что он нуждается в защитнике вроде меня.
Я просто выразил свою точку зрения. Человек, хорошо сделавший свою работу, имеет право быть вознагражден. Точка.
|
|
|
|
t@v
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 14589
|
t@v ·
09-Янв-12 14:46
(спустя 5 мин., ред. 09-Янв-12 14:49)
leevoth писал(а):
имеет право быть вознагражден. Точка.
Он и вознагражден. Тем, чего заслужил.
leevoth писал(а):
В самой раздаче это было заявлено?
В самой раздаче было заявлено в ответ на вопросы "когда продолжение" именно то, что Вы видите на скринах.
Щедрость и бескорыстие измеряются не тем, сколько отдаешь другим, а сколько требуешь потом за это взамен.
А ещё есть старый добрый армянский мульт, в котором была гениальная фраза: "Делай добро и бросай его в воду..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ух_ты,_говорящая_рыба!
|
|
|
|
Протей
Стаж: 18 лет Сообщений: 3108
|
Протей ·
09-Янв-12 14:47
(спустя 21 сек.)
leevoth писал(а):
Человек, хорошо сделавший свою работу, имеет право быть вознагражден.
Бесспорно. Вот только просить деньги это уже другое. В раздаче были кошельки. Что запрещено. И человек об этом знал. И сознательно наплевал на правила. Заплатил бы сайту за рекламу и всего делов-то. Но нет же. Зачем? Мы на халяву пиарится хотим.
|
|
|
|
Stare
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 13
|
Stare ·
09-Янв-12 14:47
(спустя 22 сек.)
В принципе ответом удовлетворен, спасибо, пояснения принимаются. Не со всеми мыслями согласен, но правила есть правила, скрытая реклама не разрешена на большинстве ресурсов. Хотя, судя по отзывам это очень хороший декламатор (сам, к с сожалению, его не слушал) и, возможно, Рутрекер его лишился.
Предлагаю пользователям и "буграм" Рутрекера рассмотреть возможность следующего:
каким-то образом выделить, выявить наилучших непрофессиональных декламаторов из "аудиокнига своими руками", например голосованием/ями и позволить лучшим, например, пятерым, небольшую свою рекламу, небольшую попытку подзаработать на бутербродик, выставить кошелек для добровольных пожертвований. Входишь в лучшую пятерку (тройку, десятку, сороковку) - кошелек виден, не входишь - кошелек скрыт.
На мой взгляд, будет достигнуто следующее:
1. здоровая конкуренция среди декламаторов. Имхо, будет дополнительной подпиткой производить более качественный продукт.
2. Рутрекер приложит руку к увеличению количества и профессионализма декламаторов.
3. Рутрекер, имхо, станет еще более интересен пользователю из-за бОльшего количества хороших книг.
4. Рутрекер выступит катализатором развития чего-то и для державы и для нас. Станет больше профессионалов, станет больше хороших книг, качественно озвученных, из послушают больше людей и т.д. А то уже по статистике треть россиян считают, что Солнце крутится вокруг Земли.
Предложение, конечно, рамочное, есть и юридические и программинговые и прочие сложности но, насколько знаю, у Рутрекера крепкая команда, им это вполне по зубам. Главное чтобы захотели это осуществить.
Всем удачи, всем хороших книг, с хорошей озвучкой.
|
|
|
|
Протей
Стаж: 18 лет Сообщений: 3108
|
Протей ·
09-Янв-12 14:55
(спустя 7 мин.)
Stare
Хорошее предложение. Но всё рушится из-за нежелания любителей платить авторам книг. Многие считают что автор это некая секретарша, которая настучала по клавишам текстик, а великий исполнитель его гениально озвучил. Большинство Декламаторов вообще не требуют никаких денег. Но паршивые овцы есть в любом стаде
|
|
|
|
t@v
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 14589
|
t@v ·
09-Янв-12 14:58
(спустя 3 мин.)
Stare писал(а):
судя по отзывам это очень хороший декламатор
Тоже не слушал, вполне допускаю, что таллантище. Но, увы и ах, к моему глубокому сожалению, талант отнюдь не подразумевает безусловное наличие воспитанности и порядочности.
Что касается предложения...
Stare писал(а):
есть и юридические... ...сложности
Может быть приравнено к коммерческой деятельности, может вызвать вопросы налоговой и прочих финансовых служб. Обсуждалось на уровне администрации и признано невозможным.
И, кстати, да. В этом случае вопросы возникнут и у авторов начитываемых произведений. И вопросы нешуточные.
|
|
|
|
Протей
Стаж: 18 лет Сообщений: 3108
|
Протей ·
09-Янв-12 15:02
(спустя 3 мин.)
И ещё. Есть желание заплатить кому-то, то никто не запрещает написать об этом в ЛС и узнать все реквизиты.
|
|
|
|
leevoth
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 21
|
leevoth ·
09-Янв-12 15:13
(спустя 10 мин.)
Бессмысленное и неблагодарное занятие спорить о правилах с теми, кто их устанавливает. С точки зрения буквы правил, ваши доводы убедительны просто по определению. С точки зрения результата - что ж, давайте посмотрим, много ли работ подобного уровня будет появляться на рутрекере впредь.
Протей писал(а):
Stare
Но всё рушится из-за нежелания любителей платить авторам книг.
По-вашему, бесплатное распространение всё в корне меняет?
|
|
|
|
t@v
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 14589
|
t@v ·
09-Янв-12 15:18
(спустя 4 мин., ред. 09-Янв-12 15:18)
leevoth писал(а):
По-вашему, бесплатное распространение всё в корне меняет?
Если позволить платить исполнителям... Простите, а авторы чем хуже? Они тоже хотят иметь свой хлеб, и не только с маслом... И заслуга авторов несколько поболее будет, чем исполнителей, согласитесь. При всём моём уважении к энтузиастам.
|
|
|
|
Протей
Стаж: 18 лет Сообщений: 3108
|
Протей ·
09-Янв-12 15:19
(спустя 1 мин.)
leevoth писал(а):
С точки зрения результата - что ж, давайте посмотрим, много ли работ подобного уровня будет появляться на рутрекере впредь.
Наш раздел уже года три как хоронят. Но всё безуспешно. Количество работ только увеличивается. Достаточно много бескорыстных и талантливых.
leevoth писал(а):
По-вашему, бесплатное распространение всё в корне меняет?
С точки зрения юристов и владельца этого ресурса конечно меняет. Пока не получена прибыль, то вроде как авторы и не чешутся. Правда есть и исключения. Например Лукьяненко. Но акция была вроде как разовая. И без последствий. А вот если бы брали деньги.....
|
|
|
|
leevoth
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 21
|
leevoth ·
09-Янв-12 15:23
(спустя 3 мин.)
t@v писал(а):
Если позволить платить исполнителям... Простите, а авторы чем хуже? Они тоже хотят иметь свой хлеб, и не только с маслом... И заслуга авторов несколько поболее будет, чем исполнителей, согласитесь.
Согласен.
Но надо понимать, что потребитель платит за конечный продукт. Вопросы авторских отчислений - это вопросы создателей, а не покупателей и даже не распространителей. Хотя, к распространителям действительно могут быть вопросы.
Приведу пример. Известно, что многие игры или фильмы созданы по мотивам литературных произведений. Покупая фильм или игру - думаете ли вы о том, получил ли литературный автор свою долю? Я уже не говорю про театральные постановки.
Протей писал(а):
Пока не получена прибыль, то вроде как авторы и не чешутся.
Я как раз об этом. Весь вопрос в том - можно ли ьехнически (и юридически) переложить ответственность на фактического получателя прибыли, или нельзя
|
|
|
|
Протей
Стаж: 18 лет Сообщений: 3108
|
Протей ·
09-Янв-12 15:28
(спустя 4 мин.)
leevoth писал(а):
Покупая фильм или игру - думаете ли вы о том, получил ли литературный автор свою долю?
А что там думать? Про прибыли от игр и фильмов автора Поттера по всем канал трезвонили.
leevoth писал(а):
Я как раз об этом. Весь вопрос в том - можно ли ьехнически (и юридически) переложить ответственность на фактического получателя прибыли, или нельзя
У нас в стране нельзя. У нас с этого года уже и провайдер отвечает за пиратство.
|
|
|
|
t@v
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 14589
|
t@v ·
09-Янв-12 15:47
(спустя 19 мин., ред. 09-Янв-12 15:47)
Протей писал(а):
У нас в стране нельзя. У нас с этого года уже и провайдер отвечает за пиратство.
leevoth писал(а):
Вопросы авторских отчислений - это вопросы создателей,
А не хотят создатели отчислять авторам. А вот поиметь хотят. Кроме того, это уже другая схема создания и распространения.
Хочешь получить - заплати автору, правообладателю, издателю, и ещё куче всяких желающих. Потом вложи денюшку в раскрутку, в рекламу.
И только потом выставляй свою работу в е-магазине и получай. Кто мешает?
У нас же надо раскрутиться быстро и на халяву. Никому при этом не отстегнув законно причитающегося, но себе незаконно причитающееся навязчиво попросив.
Я сам пытался озвучивать коротенькие рассказики. Да, плохо. Но с автором списался и спросил - не будет ли у него претензий. Поскольку претензий не было - даже если сумею делать хорошо, мне не придет в голову просить что-либо за это.
|
|
|
|
Протей
Стаж: 18 лет Сообщений: 3108
|
Протей ·
09-Янв-12 15:49
(спустя 2 мин.)
Вот типичный например https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3692025 . Сам написал текст. Сам озвучил. Сам заплатил издателю и разрешил выложить у нас. Вернее попросил, а не разрешил. И ни слова про отсосы и деньги
|
|
|
|
Stare
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 13
|
Stare ·
09-Янв-12 19:34
(спустя 3 часа, ред. 09-Янв-12 20:54)
Сейчас прошел по ссылке, почитал. На чём там разговор начался не знаю, но сообщения Волкова вызвали яростное недовольство, особенно если учитывать, что он предполагал, что пишет женщине. Причем вовсе не из-за того, что, типа "мы, гусары, виват даме!", а просто, ты ж мужик, она баба, ну и какого хера, даже если она дура (предполагаю, что он так думал) чего ты с ней равняешься, соси-не соси и пр. Ну пошли в ж...пу с реверансом и не общайся. А так как в сообщениях - он унизил-то себя.
Для себя делаю вывод, что, возможно (!), этого человека с одной стороны коснулось крыло дарования, а с другой стороны (уж точно!) ему черти на бОшку на...рали. И воняет сильно раньше, чем просветленное чело увидишь.
Все сказанное - мое частное мнение, приношу извинения за простонародные выражения.
П.С. Приношу извинения Протею за мое сообщение выше. Теперь для меня все прояснилось.
П.С.2 Кстати, еще предложение. В горячке всяко бывает. Потом нередко жалеешь и ждешь возможность исправиться. Предлагаю дать Волкову шанс на реабилитацию.
|
|
|
|
