Интервью монаха Григория об отроке Вячеславе Крашенинникове [нет, Интервью, DVDRip]

Страницы :   Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Тема закрыта
 

Andrusha_rus

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 537

Andrusha_rus · 20-Окт-11 20:31 (13 лет 4 месяца назад)

Правовер писал(а):
Собственно Вы прекрасно и ответили, что власть антихриста отрицающая Отца и Сына не может быть от Бога, потому что Бог -это Отец, Сын и Святый Дух и сам себя отрицать не может
Под властью в своих постах, я понимал власть конкретного земного правителя, дозволенную Богом (ибо Он Вседержитель), даже если этим правителем является антихрист. Только эта дискуссия не привела меня к отрицанию признания земной демократической власти к настоящему времени (небесная власть всегда находится у Бога, и за исполнение духовного закона перед Ним отвечаем). Я уверен, что, если и правит каким народом (прежде верным Богу) безбожник, то только для того, чтобы исправить в этом народе то, что не угодно Творцу: например, попытки строительства Царствия Божия на земле или мнение о своей богоизбранности, как это было с евреями, когда они говорили, что "отец наш есть Авраам" или еще что.
[Профиль]  [ЛС] 

Правовер

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 265

Правовер · 20-Окт-11 22:36 (спустя 2 часа 4 мин.)

Andrusha_rus писал(а):
Я уверен, что, если и правит каким народом (прежде верным Богу) безбожник (кто сказал, что какой-либо правитель-безбожник прежде был верен Богу ???), то только для того, чтобы исправить в этом народе то, что не угодно Творцу: например, попытки строительства Царствия Божия на земле или мнение о своей богоизбранности, как это было с евреями, когда они говорили, что "отец наш есть Авраам" или еще что.
Увы уважаемый, как и в отношении того, что власть антихриста от Бога, так и в этом случае Вы абсолютно неправы. И это доказывает Святое Писание:
«И сего ради послет им Бог действо льсти, во еже веровати им лжи, да суд приимут вси не веровавшии истине, но благоволившии неправде.» (2 Фес. 2, 11-12)
антихристу, его власти и всем тем, кто считает его бесовскую власть от Бога, место уготовано в аду !!! Власть сатаны очень проста, он владеет умами человеков. А те, кем владеет сатана, исполняют волю сатаны, а не Бога. На том зиждется его антихристовое сатанинское царство. Для примера можно привести латинян, коммунистов, демократов и т.д. Как сказано в Писании: «весь мир лежит во зле» (1 Ин. 5 : 19). И этим миром владеет сатана, до тех пор пока не наступит Божий Суд и сатана не будет низвергнут навечно в геену огненную.
[Профиль]  [ЛС] 

richie young

Стаж: 14 лет 3 месяца

Сообщений: 298


richie young · 20-Окт-11 23:51 (спустя 1 час 15 мин.)

Ох и нафлудили опять))))
Andrusha_rus забей.., безполезно тут что то... надо б самим "масло светильника для Жениха" держать. Сейчас хулителей много на Православных. Так это и хорошо, потому как ежели бы нас оставили, то были бы мы бесовы. Ведь бес не будет уже трогать падших. А так Церковь стоит и "врата адовы её не одолеют".
[Профиль]  [ЛС] 

Правовер

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 265

Правовер · 21-Окт-11 01:12 (спустя 1 час 20 мин., ред. 21-Окт-11 12:17)

В очередной раз американо-иудейские СМИ провозгласили смерть Каддафи. Не верьте всей этой антихристовой лжи !!!

Алжирский провайдер опубликовавший разоблачение всей этой лжи подвергся массированной хакерской атаке и был полностью отключен от Интернет. Он недоступен до сих пор. Во всех поисковых системах таких как Google, Yahoo и т.д. вся индексированная информация разоблачающая НАТОвскую киношную ложь удаляется незамедлительно.
[Профиль]  [ЛС] 

Andrusha_rus

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 537

Andrusha_rus · 21-Окт-11 17:29 (спустя 16 часов, ред. 21-Окт-11 22:03)

richie young писал(а):
Ох и нафлудили опять))))
Andrusha_rus забей.., безполезно тут что то... надо б самим "масло светильника для Жениха" держать. Сейчас хулителей много на Православных. Так это и хорошо, потому как ежели бы нас оставили, то были бы мы бесовы. Ведь бес не будет уже трогать падших. А так Церковь стоит и "врата адовы её не одолеют".
Простите, опять меня заносит.
[Профиль]  [ЛС] 

Andrusha_rus

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 537

Andrusha_rus · 29-Окт-11 19:40 (спустя 8 дней)

Правовер, простите меня пожалуйста за жестокосердие. Надеюсь Господь приведет нас к истине.
[Профиль]  [ЛС] 

richie young

Стаж: 14 лет 3 месяца

Сообщений: 298


richie young · 30-Окт-11 11:38 (спустя 15 часов)

Цитата:
В очередной раз американо-иудейские СМИ провозгласили смерть Каддафи. Не верьте всей этой антихристовой лжи !!!
Оффтоп конечно... но ради ржаки)))))))))))) Правовер, как дела у Каддафи?
[Профиль]  [ЛС] 

Гость


Гость · 30-Окт-11 18:42 (спустя 7 часов)

richie young писал(а):
Цитата:
В очередной раз американо-иудейские СМИ провозгласили смерть Каддафи. Не верьте всей этой антихристовой лжи !!!
Оффтоп конечно... но ради ржаки)))))))))))) Правовер, как дела у Каддафи?
И человек утверждает что православный, да еще в клиросе состоит... Как говорится - без комментариев.
 

mmakariy

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 2


mmakariy · 07-Дек-11 08:58 (спустя 1 месяц 7 дней)

Такой вопрос: "А кто вообще заварил кашу про Распутина, отрока Вячеслава, про Иоанна Грозного и т.д.?" Вам не кажется что это сделали для того чтобы просто нас, простой народ, лбами столкнуть и посеять очередную смуту в Церкви? Ведь сколько есть святых людей, которые не были прославлены и от этого им не чуть не хуже. А здесь взяты такие личности, которые явно не имеют однозначного мнения по образу их жизни и размусоливают, размусоливают. Хотя для, кого-то это писча; кому-то косточки поперемывать, да и гордыньку свою потешить, видимость какае-то есть, что вот мол за правое дело борешься. А где мир?
[Профиль]  [ЛС] 

B-522

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 70


B-522 · 07-Дек-11 23:01 (спустя 14 часов, ред. 07-Дек-11 23:01)

mmakariy писал(а):
Такой вопрос: "А кто вообще заварил кашу про Распутина, отрока Вячеслава, про Иоанна Грозного и т.д.?" Вам не кажется что это сделали для того чтобы просто нас, простой народ, лбами столкнуть и посеять очередную смуту в Церкви? Ведь сколько есть святых людей, которые не были прославлены и от этого им не чуть не хуже. А здесь взяты такие личности, которые явно не имеют однозначного мнения по образу их жизни и размусоливают, размусоливают. Хотя для, кого-то это писча; кому-то косточки поперемывать, да и гордыньку свою потешить, видимость какае-то есть, что вот мол за правое дело борешься. А где мир?
Тоже считаю, что это лжепророк от лукавого... Слишком много противоречий. Люди не видитесь на это, слушайте что говорит о них Церковь!
Elena758 что Вы со всеми спорите в двух темах, Вам же написали в соседней ветке вполне доходчиво что к чему, не несите ереси!
ПРОЧИТАЙТЕ ВСЕ!
avik.htm
Отрок Вячеслав или какой же бог говорит избранникам своим
Этот материал я прежде всего рекомендую прочесть священнослужителям Православной Церкви, так как многие прихожане обольстились очередным мистическим явлением под прикрытием святой веры.
С 2006 года стало активно распространяться житие нового "святого" мальчика, чье имя Вячеслав Крашенинников. Надо сказать от лица продавца книжного христианского магазина, что это житие и сопутствующие поучения распространяются довольно бысто и поэтому представляют реальную угрозу для внутрицерковного сознания и единства.
Непосредственным автором двух книг "Отрок Вячеслав" и "Бог говорит избранникам своим" является Лидия Емельянова. По началу кажется ничего страшного, но теперь этот отрок уже и святой, и избранный, и непонятно по каким причинам мученик, уже есть и акафист и молитвы к маленькому мальчику. Земля, снег и камушки с его могилы уже считаются целебными.
Прежде всего хочу поделиться своими подозрениями. Документированных доказательств произнесения некоторых пророчеств, указанных в книгах, нет. Исполнение пророчества не указывает на 100%, что такой пророк от истинного Бога (Второзаконие 13:1-5; 18:20). Некоторые пророчества "всенародно" объявлены после их исполнения, но намеренно датированы ранее. Мне кажется, что в этих книгах добротно приложены и свои фантазии к произошедшим событиям. И последнее, Бог никогда не давал пророческого служения малым детям.
Но давайте по порядку рассмотрим некоторые тексты из этих книг.
"Отрок Вячеслав".
"...Славик подоше ко мне и, глядя на меня своим пронизывающим взглядом сказал: "А знаешь, мамочка, мне ведь и вправду много лет, я почти древний". Он рассказывал мне, что помнит себя до рождения."; "Этот человек спокойно перешагнул через пропасть и, остановившись на той стороне, посмотрел на Славика и сказал: “Прыгай!”. Славик говорит: “Я, разбежавшись, прыгнул и еле-еле удержался на противоположном краю пропасти. Затем, уже очутившись один, прошел немного вперед, свернул в сторону на какую-то твердую темную дорогу, как бы в тоннель, и ... оказался у тебя”."
Ну как не реинкарнация? Или, скорее, это следование оригеновскому предсуществованию душ. Странно, что Славик якобы помнит себя до рождения, но не знает кем он был до рождения! Это типичный случай вмешательства бесовских сил в сознание человека.
Чтобы напустить авторитетности на сей случай, автор книжки добавляет:
"Помнит, как он собирался сюда к нам. Как Пресвятая Троица и его друзья дали ему понемногу от Себя силы, и он отправился сюда к нам на грешную землю, чтобы помочь нашему (человеческому) спасению."
Оказывается, силы Святой Троицы было не достаточно, понадобились еще и некие друзья. И теперь, чтобы помочь спасению, жертвы Христа и руководства его Церки будет недостаточно. Нужен еще и Славик. А вся помощь, помимо физических исцелений, которые в общем-то ко спасению не имеют никакого отношения, заключается в примитивных советах ходить в Церковь, исповедоваться, причащаться и поститься. Как будто это великое открытие, хотя для провинциального городка - может быть...
Это и неудивительно, ведь мама Славика, писавшая книгу, если не придумавшая большинство эти строк, была невоцерковленной, и такие советы характерны для людей находящихся в духовном младенчестве. Когда же мать мальчика, по совету "ненастоящего батюшки", решилась крестить своего отрока, то современные Церкви ее не устраивали:
"Но “современность” Одесских храмов мне не внушала доверия. Я с детства знала другую - старинную церковь, с настоящими иконами, с настоящим батюшкой, и решила покрестить сына в такой церкви, руководствуясь внутренним чувством."
Вот уже и принижение Церкви: батюшки, иконы и храмы в городе - все не настоящее, только она знает, где настоящие. Интересно, мать еще невоцерковленная, а отличать настоящее Православие от ненастоящего уже умеет лучше другого. И не удивительно, ведь сынок то у ней избранный!
Потом эта мамочка описывает странные, похожие на одержимость бесами, приступы Славика, но не понимает их значения:
"Я пустилась его ловить, думая, что так продляются последствия падения, но он вырывался из моих рук и снова кого-то искал. А когда я его, наконец, поймала и прижала к себе, то он, как бы очнувшись, узнал меня и спросил: “А где все? А где они?” Я спросила: “А кто - они? Кого ты ищешь?” Но он сказал: “Ничего-ничего, мамочка”, - и вошел и обычное состояние."
И далее мы узнаем, что с мальчиком кто-то говорит:
"Я была ошеломлена - не тем, что нам дадут квартиру, а тем, что ему это кто-то сказал. Я спросила: "лапочка, давно ли с тобой разговаривают?" Он ответил, что сколько себя помнит, всегда с ним разговаривает один и тот же голос."
Естественно, невоцерковленные люди и тем более маленькие дети, а Славик умер в 10 лет, не в состоянии различать и понимать такие мистические вещи. Такие голоса всегда Церковью рассматривались как обольщение и бесовские проявления. В ином случае это может быть только формой шизофрении. Далее в книге рассказывается, что этот голос был женским, и еще "живым", а все остальные голоса "словно мертвые".
Далее мы сталкивается с еще одним околоцерковным суеверием - анимизмом. Славик:
"...не срывал ни цветочка, ни листочка. Старался не ходить по траве, чтобы ее не помять. Однажды моя знакомая принесла пышный гладиолус. Славик подбежал, посмотрел и быстро убежал прочь от цветка. Я потом его спросила, почему он так поступил? Он ответил, что цветок ему пожаловался, что он бы еще пожил, если бы его не срезали."
Как цветок вообще мог что-либо сказать, если его уже срезали и значит он теперь не жив? Ну а если серьезно, то Библия со всей ясностью говорит, что растения не имеют души. И если Славику цветок реально что-либо сказал, то это или шизофрения, или бесы, или мамочка все придумала.
Еще Славик говорил, что "на Луне очень много бесов (так называемых инопланетян)".
Бесы это духовный создания, что им делать на физической луне? А инопланетян на луне пока никто не обнаружил.
Приводятся еще языческие и суеверные советы Славика:
"в доме нельзя держать собак, что собаки должны жить во дворе. Нельзя собирать маски, черепа, фантастические книги п т. д., потому что в них поселяются злые духи. И наоборот, - ликов Святых злые духи не выдерживают. Не любят они и горящие свечи, запах ладана..."
Отчасти такие суеверия принимаются из-за того, что люди не до конца понимают различия духовной природы и физического мира. Свечи и ладан - это физические явления, и говорить всерьез, что они воспринимаются духовным миром и могут влиять на духов - значить быть язычником. Когда Бог говорил о приятных курениях ладана, то подразумевал настроение сердца, как жертва Богу, а сам запах ладана Богу ни к чему.
Потом описывается эпизод, когда Славику безуспешно хотели перелить кровь, но он сказал:
"...с чужой кровью человека входят чужие грехи."
Опять же, есть греховная, то есть поврежденная природа человека, а есть личные грехи. Эти понятия нельзя смешивать. Личные грехи - это грехи души. Кровь греховна только в том смысле, что она не совершенна, она не несет с собой опечаток греховных поступков человека.
Это все и не удивительно, так как бедный Славик сам не понимал, что с ним происходит и даже не до конца верил в Бога. Обратите внимание:
"Перед самой кончиной, когда Славику стало очень тяжело, он, обратившись к лику Христа сказал с сомнением: "Вот я умираю... а, может смерть моя напрасна? И муки мои напрасны? Может, Тебя вовсе и нет? И все это напрасно?""
Это довольно интересные слова мальчика, который слышал звон, а не знал от куда он. Сначала он готов давать советы о спасении, а потом сомневаться в самом Спасителе! Все сомнений, только обольщение бесами может иметь такой исход. Конечно, потом он признал, что Христос есть. Но каким путем!
Матушка пишет:
"За 10 минувших лет уже очень многие Славочкины предсказания сбылись. Исполнения еще несбывшихся предсказаний ожидать страшновато..."
Странно, однако, что об этих предсказаниях Славика раньше мир не знал, они объявились публично после произошедших событий. Опять же, документированных свидетельств о предсказаниях Славика до начала событий не представлено! А многие остальные пророчества на будущее, которые были представлены в книге, можно было прочитать и из других независимых источников.
Далее, как обычно, чтобы косвенно обосновать отсутствие документированных свидетельств о предсказаниях Славика, мамочка пишет до боли знакомую и характерную историю:
"Записи, которые он начал записывать при жизни, во время похорон исчезли, а вместе с ними почему-то исчезли мой шарф и одна венчальная свеча. На простую кражу это не похоже…"
Вот и все: улыбка есть, а кота нет! Не придирешься. Зачем мамаше доказывать что-либо? Доказательство было, но исчезло. Думаю, что покойный Иосиф Смит мог бы подать в суд за столь откровенный плагиат его великой идеи исчезновения золотых слитков.
Еще примеры анимизма и язычества:
"Славик мог разговаривать на Других языках. Я видела, что животные, птицы и растения его понимают."; "Славик говорил, что так называемые “инопланетяне”, т. е. бесы, не любят мрамор, потому что он живой, у него есть пульс. Поэтому мы на могилку Славочке постарались поставить мраморный памятник."
Какой же такой пульс есть у мрамора, что его не любят даже бесы - остается загадкой.
Далее переходим к мистике последних времен и числу 666:
"Вначале их не будет видно, но затем они, как электронное табло на лбу и на руке, будут светиться зеленоватым светом. Если же человек попытается избавится от этих шестерок и отрубит себе руку, то шестерки появятся на культе. Тогда хоть на куски изруби человека, но на каждом куске проявятся три шестерки!"
Библия об этом не говорит, ибо число зверя будет только на челе и на руке. (Не понял фразу "то шестерки появятся на культе".)
"Получившие такой номер [666], не смогут умереть. Они будут как бессмертные."
В Библии ни о чем таком не говорится. Невозможость умереть в Писании связывается с трубой пятого ангела и саранчей, которая будет мучить людей 5 месяцев (Откровение 9:3-6).
Маленький мальчик в нагрузку к откровениям невидимого голоса явно насмотрелся еще и фантастических фильмов типа "Терминатор", "Гадзилла" и других ужастиков. По словам Славика, если кто из-за начертанного числа 666:
"...захочет закончить свою жизнь самоубийством и, разогнавшись на машине, куда-нибудь врежется, то, разлетевшись вместе с машиной на куски, как монстр в фильме ужасов соберется из кусков в кучу и опять оживет."
Также он рисовал яйца величиной с 10-ти этажный дом, которые находятся под землей, и говорил, что оттуда потом вылупятся динозавры. А как эти яйца не протухли за несколько тысяч лет - тоже загадка для науки, как и то, что эти громадины никто найти не может.
А король-то - голый! Вы, конечно заметили озабоченность Славика (или его мамочки...) тремя шестерками, что тут удивительного. Но если бы эта озабоченность пришла от Бога, то Славик не мог не заметить одной детали. На одной из фотографий Славика в книге "Бог говорит избранникам своим", он один сидит за партой в школе. На левой стороне школьного пиджака красуется одна из печатей антихриста - красная пентаграмма внутри которой сияет слуга антихриста, великий вождь всех времен и народов - дедушка Ленин! Чего же закулисный голос не предупредил Славика и об этом! Ведь Славик легко мог отказаться носить звезду, ему-то терять нечего, и боятся преследований не надо, и вообще, чего он в школе делал-то? Если ему предстояло через пару лет умереть, так уж использовал бы это время на служение людям, а не на изучение того, что ему никогда не понадобится!
Славик еще сообщает о неком американском психологическом оружии, которое действует только на расу китайцев, чтобы прогнать их из страны. Забавно с точки зрения психологии.
Потом мамочка Славика передает ужасные картины ада, впрочем, которые нисколько не соответствуют Писанию:
"Славик объяснил, что в аду есть место, где течет кипяток и в этом кипятке кто стоит по пяточки, кто - по колено, кто - по грудь, а Сталин полностью с головой там. Славик мог подробно рассказать устройство ада. Он говорил, что на самом дне очень холодно. Там лед. Там самые великие грешники. Есть комнаты, где люди просто сидят в темноте и их не мучают..."
Опять же, эти описания противоречат Библии. Ибо вечное наказание происходит в озере огненном и серном. Там нет категорий по пяточку или по грудь, и тем более там нет и не может быть льда, а также неких комнат, в которых никого "не мучают". Озеро огненное и серное - по сути однородное. А в "аду" никого не мучают, а люди сами мучаются.
"...а если кто-то высунется из огня или кипятка, то бесы с ожесточением и злобой его как бы вилами (но не вилами) обратно окунают с головой."
Еще для ада Славику понадобились дрова, которые рубит большой топор. А дрова водвозят к большим котлам большие грешники, а бесы их подстегивают.
Конечно, сюжет с бесами в аду может придти в голову любому человеку, плохо знакомому с настоящим христианским учением. Проблема в том, что это ложь, да еще и противоречащая христианству реабилитация бесов, мол они правят в аду и получают удовольствие от мучения людей. Это обычное заблуждение у тех, кто не изучал Писание, так как оно опровергает такую версию. Для вечного наказания не нужны бесы в качестве администраторов ада. Бесы и дьявол сами будут повержены в озеро огненное и будут всегда мучиться там (Матфей 8:29; Откровение 20:10).
"Славик сказал, что есть в аду есть место где главный большой червь и множество других червей лезут человеку в нос, к рот, в глаза, в уши - и это очень больно. Говорил, чтобы я одна не ходила на кладбище, т.к. червь очень умный и очень хорошо слышит и, высовываясь немного наружу, хватает и утаскивает под землю ходящих в одиночку."
Мистика? Скорее это впечатления от очередного фантастического ужастика. Ведь именно во время жизни Славика было множество западных видеофильмов с подобными сюжетами. Действие одного из них (кажется "Враг мой - друг мой") происходило на другой планете, где под песком жило существо, засасывающее все живое, попадающее на сыпучую площадку.
"Еще он сказал, что скоро почти все бесы вылезут на поверхность земли вместе с дьяволом и в аду станет какое-то время спокойнее, чем на земле, т. к. оставшиеся в преисподней бесы не так усердно будут выполнять свою работу."
Опять та же история. Бесы стали почему-то работниками ада, а не заключенными. Все это полный бред и не может иметь отношения к Божьему откровению, ибо противоречит по существу всем библейским и святоотеческим описаниям ада и вечного наказания.
Бесовская одержимость очевидна, только бесы могут себя так возвышать и вводить в заблуждение. В это бесовское заблуждение и попались последователи Славика, что не могут отличить молитвы к Богу и к Славику. В книге приводятся некоторые из таких языческих молитв, когда Славик уже умер:
"Слава, сынок, помоги мне пожайлуста! Чтобы со мной ничего не случилось, чтобы я ушла домой, мне очень страшно, помоги мне Слава, помоги!"
"Славик, сынок, помоги мне пожайлуста, боль невыносимая!"Так я взывала о помощи..."
"Пошла я выпрашивать у Славы продления жизни моему мужу."
В конце книжки "Отрок Вячеслав" нагло заявляется:
"Пророчества, данные через отрока Вячеслава, ни в чем не противоречат откровению Иоанна Богослова и Священному Преданию святых отцев, а потому особенно насущны в наше апостасийное время."; "Не только о знании, но и о милосердии к верным Своим благовествует Господь устами открока Вячеслава."
Только невоцерковленный и невежественный человек может такое заявить. Как мы рассмотрели, пророчества Вячеслава не соответствуют Писанию. Они насыщены суевериями и заблуждениями рядового язычника. И выдавать этот бред за Божье откровение - богохульство.
"Бог говорит избранникам своим..."
Видимо предыдущая книга о Вячеславе принесла не так много денег автору. Поэтому вскоре появилась другая, более полная книга, существенно большая по объему, и, соответственно, по авторскому гонорару.
Что же нового в этой книге? Теперь этот отрок Вячеслав, уже канонизирован и ему есть специальные молитвы:
"Молитва отроку Вячеславу Уральскому и Сибирскому. О проливный пророче Божий, данный нам преславный целебниче и великомучениче Вячеславе!..."
Я был в шоке от такой наглости. Мало того, что теперь ему составлена молитва, теперь еще он назван и великомученником! За что? Кто его мучил? Мучеником он просто быть не может. Если за ним и гонялись экстрасенсы и инопланетяне (по рассказам мамочки), то он от этого вовсе не пострадал. Если он исцелял, то в чем тут его мученичество? Но потом в этой книге мы видим объяснение:
"Умер наш Славик, не дожив до 11 лет. Может он пострадал за наши грехи? Конечно. Все, кто знал его, вспоминают с благодарностью и постоянно обращаются за помощью к этому дивному отроку."
Пострадал за наши грехи только Иисус Христос и никто более! Здесь и далее очевидна тенденция подменить Бога на Славика.
Что бы обосновать все бредовые идеи приводимых пророчеств, в книге приводится объяснение:
"Заметим также, что сами святые отцы в свою меру такое общение с высшим ангельским миром все же имели, так же, как и знаменитые старцы оптинские и старцы нашего времени. Священное предание не окончено, оно творится и сегодня. Это совершенно ясно и понятно. Более того, в церковной истории известны случаи, когда такого общения сподоблялись люди, вообще незнакомые со Священным Писанием, церковью Христовой и со святоотеческим преданием."
Если и допустить такое, то это все равно ничего не доказывает в отношении Славика. Предание, конечно, не может никогда быть закончено. Но его священность не вызывает сомнения и противоречия с Писанием. А история со Славиком - не более чем бесовское обольщение (если верить все написанному), или шизофрения (если бесы ни при чем), или просто наглая помесь реальных обстоятельств и лжи.
Вот еще объяснение:
"...и если бы колдуны или эти инопланетянки видели в нем “своего”, то вели бы себя иначе — это очевидно и не нуждается в разъяснениях. Тем объясняется реакция на Славика всевозможных колдунов, экстрасенсов и контактеров с нечистой силой. Их злоба, так же как и их хозяев, разжигается невозможностью нанести ему урона и лучше всякого богословия свидетельствует о богохранилюсти отрока."
Только многие забывают, что обольщение бесов - это большой театр. Например, антихрист придет как ангел света, он будет желать добра и здоровья всем людям, в обмен на их преданность и поклонение. Я советую ознакомиться немного с культом Люцифера (модификация сатанизма), и вы поймете, что сатана не предстанет перед нами в образе рогатого козла с длинной бородой или в образе мерзкого дракона (разве что для истинных его поклонников). Также здесь фразу "невозможностью нанести ему урона" можно расматривать и так, что бесы "своих" не трогают, а только делают вид, чтобы вызвать доверие к атакованному человеку.
Еще какой-то Нью-Эйдж от Славика:
"Ведь и птиц убивать нельзя - птицы участвуют в сотворении времени - убивая птиц, - сокращаем время..."
Если время кто и сотворил, так только Бог, и никакое тварное существо, ни ангелы, ни бесы, и тем более ни птицы не могут участвовать в творении времени.
Также напичканы эти книги и языческим подходом к культу Славика:
"...Валентина Афанасиевна подарила мне три мраморных камушка со Славочкиной могилки, с нее постоянно берут землю, и его мама положки для людей и камушки. Я попросила Славочкину фотографию, которую постоянно ношу ссобой и один из этих камушков тоже - так мне спокойнее.";
"Вот после этого случая и стали наши верующие бабушки и болящие просить Славика о помощи и класть под подушку его фотографию.";
"Ездили на могилку к Славочке раз шесть, читали молитвы дома и на кладбище литию. Владимир их за неделю наизусть выучил, во рту почти всегда держал камушек с могилки Славика. Антона поили и умывали водой, настоянной на камушках с могилки Славочки, Людмила тоже самое делала сама, она из дома не выходила без святыни - святой воды, камушков, икон..."
Очередная подмена Господа на Славика:
"Я опустила камушки в святую воду, а землю залила в небольшой баночке святой водой и стала пить по три чайной ложечки утром и вечером, и взывала ко Господу: “Помоги мне, Господи! Славочка, помоги мне!”"
Нельзя одновременно обращаться и к Господу и ко святому (Исаия 42:8). А из этой молитвы получается, что Славочка - это Господь. Есть и другие молитвы в этой книге, в одной из них также одновременно и без разделения идет обращение в Богу и Славику.
На основании всего этого, мы должны овергнуть это явление как обольщение. Я призываю священнослужителей проводить разъяснения в приходах по этому вопросу. Ведь многие люди покупают эти книги и этот факт необходимо рассматривать как рельную угрозу для церковного сознания среди прихожан.
Copyright © Игорь Скерцо askforbiblie@mail.ru http://askforbiblie.by.ruОчень хорошее рассуждение, которое говорит о том, что это не Святой.
Просто почитайте и все споры пройдут сами собой, тоже самое, что писали многие, только глубже и более точно
[Профиль]  [ЛС] 

Штирлиц75

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 3766


Штирлиц75 · 07-Дек-11 23:38 (спустя 36 мин.)

B-522 писал(а):
Просто почитайте и все споры пройдут сами собой,
Какой же наивный Вы человек. Следующим своим постом Elena758 и другие "сеятели" выльют на Вас массу грязи, а также обзовут находящемся в одном строю с латинянами и сатанистами.
[Профиль]  [ЛС] 

richie young

Стаж: 14 лет 3 месяца

Сообщений: 298


richie young · 08-Дек-11 00:52 (спустя 1 час 14 мин.)

Цитата:
Владимир их за неделю наизусть выучил, во рту почти всегда держал камушек с могилки Славика. Антона поили и умывали водой, настоянной на камушках с могилки Славочки, Людмила тоже самое делала сама, она из дома не выходила без святыни - святой воды, камушков, икон
Ахаха)) "православие" на лицо
Или вот пёрл:
Цитата:
"Пошла я выпрашивать у Славы продления жизни моему мужу."
пацталом)))
[Профиль]  [ЛС] 

himik100

Стаж: 16 лет 3 месяца

Сообщений: 227


himik100 · 08-Дек-11 13:48 (спустя 12 часов, ред. 08-Дек-11 13:48)

Нормально всё, просто фильм нужно ПОСМОТРЕТЬ и тогда все это чтиво увидится бредом и злобными каракулями, только нужно быть для этого верующим в Бога, иметь страх Божий и очень желательно смертное памятование (помогает от осуждения), и не быть папистом-еретиком и гуимпленом (человек который всегда смеётся). Помогай Вам Господь вразумиться (или помолчать хотя бы)...
[Профиль]  [ЛС] 

Штирлиц75

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 3766


Штирлиц75 · 08-Дек-11 14:07 (спустя 19 мин.)

himik100 писал(а):
Нормально всё, просто фильм нужно ПОСМОТРЕТЬ и тогда все это чтиво увидится бредом и злобными каракулями, только нужно быть для этого верующим в Бога, иметь страх Божий и очень желательно смертное памятование (помогает от осуждения)
Кроме заявлений некоего, представляющегося монахом, в фильме ничего нет. Предлагается поверить на слово. А как же слова апостола Иоанна: "испытывайте духов"и других апостолов о том, что будут соблазнять лжепророки, и что сравнивать надо с тем, что уже проповедано? Проверяем - во что предлагают поверить славиковеры, и видим что оно противоречит Писанию и традиции Церкви. Какой нужно сделать логический вывод?
[Профиль]  [ЛС] 

B-522

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 70


B-522 · 08-Дек-11 14:49 (спустя 42 мин., ред. 08-Дек-11 14:49)

himik100 писал(а):
Нормально всё, просто фильм нужно ПОСМОТРЕТЬ и тогда все это чтиво увидится бредом и злобными каракулями, только нужно быть для этого верующим в Бога, иметь страх Божий и очень желательно смертное памятование (помогает от осуждения), и не быть папистом-еретиком и гуимпленом (человек который всегда смеётся). Помогай Вам Господь вразумиться (или помолчать хотя бы)...
Я не осуждаю никого не говорите ерунды.
В споре рождается истина, и то что написано святыми людьми, гораздо больше доверия вызывает, чем слова женщины, для которой Православная Церковь не указ. Вы видимо сами не читали, что я написал выше, к чему же Вы сами осуждаете меня и других людей? Прочитайте пожалуйста, как у Вас время будет. Если Вы ответите на те вопросы, которые задаются в тексте про Отрока, то есть смысл вести дискуссию. Поймите, что по видео можно показать все что угодно, и ложь представить как правду. Приведу пример:"Посмотрите один голивудский фильм, например "2012". В этом фильме настолько мощные спецэффекты, что нет даже капли сомнения, что это не правда" Завуалировать можно все что угодно и на 100% процентов верить всему не стоит.
А Вас, я так вижу легко обмануть, не удивлюсь, что Вас уже обманывали финансовые пирамиды типо "МММ". Обычно таких людей и подбивают в секты.
Жду ответы от Вас на соответствующие вопросы. Писал без грамма злости, вредности и т.д. Если я Вас обидел - простите.
С Уважением.
[Профиль]  [ЛС] 

Штирлиц75

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 3766


Штирлиц75 · 08-Дек-11 14:59 (спустя 10 мин.)

B-522 писал(а):
Вас, я так вижу легко обмануть
Но самое удивительно, что когда показывается нормальные логические рассуждения от традиционных Церквей: Католической (в моём лице) или Православной (в лице richie young), то тут ищутся подвохи, идут придирки к любой запятой, и в конце концов, все равно все отвергается под любым, даже надуманным, предлогом.
Тут уже вопрос к психологии - почему же немалое количество людей предпочитают верить противоречащему очевидному, а не тому, что соответствует здравому смыслу.
[Профиль]  [ЛС] 

Гость


Гость · 08-Дек-11 21:12 (спустя 6 часов, ред. 08-Дек-11 21:12)

B-522 Приведу Вам несколько постов из предыдущих дискуссий на данную тему в которых содержатся ответы на Ваши вопросы.
скрытый текст
Пророчества отрока Вячеслава удивительным образом совпадают с пророчествами святых Божиих прошлого и нынешнего века. Это и война с Китаем, ужасный голод, краткая, но необыкновенно кровавая третья мировая война, предостережение от соучастия в построении всемирного электронного концлагеря и многое другое.
Цикл фильмов «Соль земли» все 5 частей - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1479818
Фильм Пророчества святых отцов о последних временах и антихристе - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2966743
Интересно, что пророчество о том, что в конце времен ад опустеет, так как люди настолько осквернят себя грехами и станут столь лукавы, что превратятся в жилища бесов, также известны в православном Предании.
Отличие пророчеств отрока заключается только в изобилии подробностей, деталей грядущих событий, но не в их сути.
Если внимательно проанализировать аргументы противников отрока, то можно заметить, что наибольшее возмущение вызывают те детали, которые касаются даже не богословских, а естественно-научных вопросов. Например, участие птиц в сотворении времени, пустоты в земле, динозавры, слова о том, что земля не круглая, черви с зубами, червь из ада, пожирающий живых людей.
Как я уже говорила – все эти факты современная наука ни подтвердить, ни опровергнуть не может, просто в силу того, что не обладает целостным представлением о нашем мире, даже на теоретическом уровне.
Однако современная пропаганда СМИ уже, наверное, столетие вдалбливает в головы людей, что наука есть некий всезнающий и непогрешимый оракул, фактически создав некую секулярную религию со своими догматами (эволюция, миллиарды лет и т.д.) основой которой является материализм и атеизм. И многие православные сами того не замечая являются верными адептами этой квазинауки-религии, наивно принимая на веру ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ умозаключения, весьма слабо или вовсе неподтвержденные фактами.
Пожалуй, единственным утверждением отрока, которое можно действительно серьезно критиковать с научной точки зрения – это слова, о том, что земля не круглая. На это можно ответить:
1. Уверенность современного человечества в том, что Земля круглая зиждется на совокупности данных полученных опытным путем и с помощью методов доступных современной цивилизации. Точно на таких же основаниях зиждилась уверенность людей средневековья, что земля плоская. Отчего не предположить, что через некоторое время человечество совершит очередной прорыв в познании мира, разработает новые методы, в результате чего опять измениться представление о мироздании?
2. В святом писании в Псалмах Давида содержатся слова – Растаяся земля и вси живущии на ней. Аз утвердих столпы ея. 74 псалом 4 стих. Отрок и о столпах тоже говорил.
Про адова червя – сие создание действительно существует, как мы знаем из священного Писания и Предания Церкви, и даже имеем его изображение на иконах Страшного Суда. Вопрос в том действительно ли он может утаскивать живых людей в ад? А кто берется доказать, что не может?
Из святого Писания нам известны многочисленные случаи, когда под ногами нечестивых людей разверзалась земля и они проваливались в бездну. Да приидет же смерть на ня, и да снидут во ад живи, яко лукавство в жилищах их, посреде их. 54 псалом, 16 стих.
Также мы знаем что земля сгорит в огне, но не исчезнет, а измениться Силой Божей. Опять вопрос, а на каком основании критики отрока утверждают, что это изменение будет происходить не так, как говорил отрок? Они могут это доказать?
Про динозавров, так в фильме Русский ангел видео с дохлым (2 месяца) ихтиозавром смотрится очень убедительно. Фильм - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3235443, Все ли динозавры вымерли? - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3506195
Самый серьезный богословский аргумент против отрока – это его слова о том, что он помнит себя до рождения и что он очень древний. Если считать отрока обыкновенным человеком, то тогда эти слова подпадают под анафему Вселенского Собора, как проявление ереси Оригена о предсуществовании душ.
Однако сам отрок говорил о себе, что он ангел. Согласно учению Церкви ангелы безплотные, святые духи, созданные прежде нашего вещественного мира, и более совершеннейшие чем человек. Об ангелах Священное Писание открывает нам не много, но мы знаем, что: … ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть и ангелы. 1 Петр. 1:12. То есть тайна Искупления ангелам не известна, и они желают в нее проникнуть.
И теперь вопрос, могут ли противники отрока доказать, что невозможно существование ангела, который пламенея любовью к Богу, следовательно и к человеку, возревновав к большему духовному подвигу, умолил Господа сподобить его подвига несения креста человеческого бытия? Если воплотился Бог, почему, по неисповедимым судьбам и тайнам Божиим не мог, по промыслу и повелению Божиему, воплотиться ангел? Тем более, что из святого Писания и Предания Церкви нам известны случаи чувственного явления ангелов людям.
Это всего лишь мое мнение. Во второй части фильма Русский ангел батюшка дает иное объяснение данных слов отрока.
И последнее, самое незначительное для противников отрока, но самое важное для его почитателей. Плоды, которые приносил подвиг отрока Вячеслава при его жизни и приносит после смерти. А они таковы:
1. Обращение людей к Богу.
2. Покаяние.
3. Крещение, причащение, воцерковление.
4. Чудесная помощь в различных обстояниях житейских – например, исцеление от многоразличных недугов (непонятно, почему эти чудеса именуются безсмысленными).
От стана противников отрока слышится очень много эпитетов, диагнозов, эмоций и крайне мало, если сказать вовсе нет таковых, православных, подчеркиваю - православных, аргументов в защиту собственной позиции.
А чудесная помощь по молитве ко отроку приходит незамедлительно, чему и я грешная являюсь свидетелем. Так что ответ всем противникам отрока от его почитателей: Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам. Деян. 5:29
скрытый текст
Выдержка из книги "Церковное право" протоирея В. Цыпина - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3058686
Раздел - Канонизация и почитание святых.
"Помимо канонизированных святых есть еще один особый вид почитаемых усопших — подвижники благочестия. Канонизации почти всегда предшествует почитание святого как подвижника без всякой на то официальной санкции. На могилах таких подвижников и праведников, еще при жизни прославившихся богоугодным житием и особыми благодатными дарами, поются частые панихиды, в дни их смерти совершаются заупокойные литургии, их имена вносятся в синодики для каждодневного поминовения на Литургии. Над гробами подвижников благочестия устраиваются памятники в виде арки или часовни, иногда с изображениями подвижников на надгробницах. Почитатели усопших составляют им службы и акафисты, хотя они и не имеют церковного употребления. В своих келейных молитвах почитатели, верующие в их святость, обращаются к ним как к угодникам, предстоящим пред Престолом Божиим.
Писали и иконы неканонизированных подвижников. Перед этими иконами возжигали свечи, их лобызали; иногда такие иконы помещали в церквах".
По поводу "отвергаемых Православной Церковью ритуалов".
И сказал Бог: «Не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая». Исх. 3, 5.
Согласно Церковному Писанию и Преданию не только мощи святых, но также и предметы их одежды, места жизни, и сама земля на которой они пребывали или были упокоены освящаются Благодатью Духа Святаго. И по молитве ко Господу и к Святому через эти предметы может подаваться помощь Божия.
Благочестивый обычай брать в качестве святыни кусочки камня, земли или древес, произрастающих возле места подвига или упокоения святого, существует с древних времен. Так, например, камень, которым был закрыт вход в пещеру Гроба Господня был почти полностью раздроблен христианами паломниками.
Верующие берут камушки и землю со Святой канавки в Дивеево. А брать землю с могилок святых – это общераспростаренный обычай в Церкви.
Выпускаются иконы с частицей земли из святых мест. Например, чудная икона Иерусалимской Божией Матери, с частицей земли из Гефсимании, производства предприятия Софрино.
Кроме того, существует благочестивый обычай освящать на могилках Святых продукты и цветы. Например, в Покровском Ставропигиальном женском монастыре у раки святой Матронушки монахини раздают цветы, освященные у ее мощей. Верующие относятся к ним как к святыне. В случае телесных немощей такие цветы завариваются верующими как чай и с молитвенным призыванием Господа, с надеждой на заступничество святой Матронушки, употребляют как лекарство.
С сожалением можно заметить, что данный документ миссионерского отдела Челябинской епархии входит в прямое противоречие с Писанием и Преданием Церкви и поэтому отвергается церковным народом как ошибочный.
Интересно, что как показали дискуссии на данном форуме - самыми активными противниками почитания отрока являются еретики, например римокатолик Штирлиц75 и латиномыслящие православные, например richie young, был даже один сатанист. Так что сам состав противников отрока, не говоря уже о характере полемики - являются дополнительным свидетельством его богоугодности.
Так что, соблюдая церковную дисциплину, мы по прежнему будем келейно обращаться к отроку как угоднику Божию, а в Храме Божием служить по нему панихиды.
 

richie young

Стаж: 14 лет 3 месяца

Сообщений: 298


richie young · 08-Дек-11 22:07 (спустя 54 мин., ред. 08-Дек-11 22:07)

Цитата:
латиномыслящие православные, например richie young
Что такое, Леночка? От балабольства переходим на открытую лож? Причём на вопрос, в чём я проявляю латинство, естественно не будет ответа с её стороны.
В свою очередь на "скрытые тексты", ответим официальной позицией РПЦ
http://www.anti-raskol.ru/pages/770
и Обращение митрополита Челябинского Иова (Тывонюка) от 30 октября 2007 г. по поводу почитания "святого Славика" (
скрытый текст
[Профиль]  [ЛС] 

Dmitriy_Chelovek

Стаж: 13 лет 4 месяца

Сообщений: 7


Dmitriy_Chelovek · 08-Дек-11 22:07 (спустя 38 сек., ред. 08-Дек-11 22:10)

Уж очень много пафоса, столько фильмов по наснимали, все что то доказывают, слишком много гордости и не определённости. Сомневаюсь что вокруг истины, враг бы допустил такой известности, и так быстро
[Профиль]  [ЛС] 

Гость


Гость · 08-Дек-11 22:09 (спустя 1 мин., ред. 08-Дек-11 22:09)

О попытках richie young подменить Православное Учение о Церкви Христовой модифицированным вариантом латинской ереси о вероучительной непогрешимости папы римского читаем - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3235443&start=300, выше и ниже по тексту.
 

Andrusha_rus

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 537

Andrusha_rus · 08-Дек-11 22:20 (спустя 11 мин.)

Elena758, попытки подмены я не заметил.
[Профиль]  [ЛС] 

Штирлиц75

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 3766


Штирлиц75 · 08-Дек-11 23:02 (спустя 41 мин., ред. 09-Дек-11 01:31)

Elena758 писал(а):
Интересно, что как показали дискуссии на данном форуме - самыми активными противниками почитания отрока являются еретики, например римокатолик Штирлиц75 и латиномыслящие православные, например richie young
Поздравляю, richie young - ты уже латиномыслящий. Скоро ожидать твоего перехода в Католичество?
На будущее, Elena758 - римо-католик пишется через дефис. При этом приставка римо- необязательна, в отличие от приставки греко- если речь идет о католиках восточного обряда, о которых можно прочитать здесь
P.S.
Elena758 писал(а):
Так что, соблюдая церковную дисциплину,
А что - наглое противоречие церковной иерархии разве является соблюдением церковной дисциплины? Ню-ню...
[Профиль]  [ЛС] 

B-522

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 70


B-522 · 08-Дек-11 23:39 (спустя 36 мин.)

Elena758 Вы не хотите меня выслушать и понять. У Вас так много раздач на Православную тематику, уверен что Вы очень знающий человек, который разбирается в вере.
Прочитайте Сапсона Сиверского, он как раз упоминал бесов и рассказывал про них.
Не говорю, что Отрок из бесов или ангелов, нет. Я хочу сказать, что бесы для достижения своих целей могут перевоплощаться и делать добрые вещи, исцелять, говорить какие они хорошие, но все это ради достижения своих целей. Не ужели Вы представляете их только с рожками жутко злыми и глупыми?
Вы верующий человек, Вы должны посещать и слушать официальную Православную церковь. Хочу сказать, что говорить о нем как о святом людям не достаточно образованных в вере не стоит, иначе это вменяться Вам во грех.
Господь всё видит и слышит, не беспокойтесь справедливость восторжествует. Поймите, что бес лукав и Вам до конца не известно кто он, ангел или бес, нужно быть очень осторожными.
И очень много, что хочется сказать по этой теме, но пожалуй не буду
П.С. не обижайтесь ни на кого, большинство хотят помочь как Вам, так и обезопасить других людей. Спасибо Вам за раздачи, обязательно буду качать Храни Вас БОГ!
[Профиль]  [ЛС] 

Штирлиц75

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 3766


Штирлиц75 · 09-Дек-11 01:34 (спустя 1 час 55 мин., ред. 09-Дек-11 02:10)

B-522 писал(а):
Elena758 Вы не хотите меня выслушать и понять. У Вас так много раздач на Православную тематику, уверен что Вы очень знающий человек, который разбирается в вере.
B-522, не хотелось бы писать плохое лично о моём (и Вашем) оппоненте Elena758, но все-таки...
Просто таким радикальным фанатизмом страдают люди, во-первых нововоцерковленные (а зачастую и невоцерковленные - подобно матери Славика, определяющей "правильную" церковь), а во вторых - незадолго до того фанатично настроенные противоположным образом. При этом методы негативного фанатизма используют в такой, требующей деликатного отношения, сфере, как Вера.
Из своего опыта скажу, что сам был настроен очень агрессивно по поводу ЛЮБОГО Православия двенадцать лет назад - перед и сразу после своего крещения, о чем сейчас раскаиваюсь и стыжусь (агрессивного отношения - уточняю сразу чтобы чего другого не подумали). Единственное мое утешение - что я все-таки сохранил свою преданность Католической Церкви, в отличие от некоторых моих знакомых, которые от крайнего неприятия Православия стали ревностными православными. Также в приходе, в который я ходил, крайней жесткостью в области веры, отличалась женщина преклонных лет, которая работала в партбюро в советское время - жесткость - "оттуда".
Elena758, хотя и раздает много литературы на религиозную тематику, но стоит заметить, что значительная часть ее имеет агрессивный характер - яркую антизападную и антикатолическую направленность, притом имеющую в своей основе атеистические труды. Конечно, советская литература по религиеведению имеет свою особую ценность (учась в католическом религиозном институте, очень многое находил именно там), но пользоваться ею нужно крайне осторожно и не рекомендуют людям неподготовленным.
Немалое количество людей, в том числе и я недостойный, указывали, что негоже ей и ее единомышленникам быть настолько агрессивными, но, увы, призыв к примирению, основанный на словах Христа они слушать не желают.
Нам остаётся просить у них прощения за действительные наши грехи, но видимо искреннего прощения мы от них не получим, и прощение мы получим только у Бога.
[Профиль]  [ЛС] 

richie young

Стаж: 14 лет 3 месяца

Сообщений: 298


richie young · 09-Дек-11 02:02 (спустя 27 мин.)

Elena758 писал(а):
О попытках richie young подменить Православное Учение о Церкви Христовой модифицированным вариантом латинской ереси о вероучительной непогрешимости папы римского читаем - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3235443&start=300, выше и ниже по тексту.
Andrusha_rus писал(а):
Elena758, попытки подмены я не заметил.
это называется женская логика: "я написала, а вы думайте".
Штирлиц75 писал(а):
Поздравляю, richie young - ты уже латиномыслящий. Скоро ожидать твоего перехода в Католичество?
Ага, не дождёшься))) Впрочем, у неё я уже "обновленцем" был тоже. Следующий "кабинет" будисты.
[Профиль]  [ЛС] 

Штирлиц75

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 3766


Штирлиц75 · 09-Дек-11 02:08 (спустя 6 мин.)

richie young писал(а):
это называется женская логика: "я написала, а вы думайте".
К великому сожалению Elenы758 - это из еврейского анекдота.
[Профиль]  [ЛС] 

himik100

Стаж: 16 лет 3 месяца

Сообщений: 227


himik100 · 09-Дек-11 04:56 (спустя 2 часа 48 мин., ред. 09-Дек-11 04:56)

B-522 писал(а):
himik100 писал(а):
Нормально всё, просто фильм нужно ПОСМОТРЕТЬ и тогда все это чтиво увидится бредом и злобными каракулями, только нужно быть для этого верующим в Бога, иметь страх Божий и очень желательно смертное памятование (помогает от осуждения), и не быть папистом-еретиком и гуимпленом (человек который всегда смеётся). Помогай Вам Господь вразумиться (или помолчать хотя бы)...
Я не осуждаю никого не говорите ерунды.
В споре рождается истина, и то что написано святыми людьми, гораздо больше доверия вызывает, чем слова женщины, для которой Православная Церковь не указ. Вы видимо сами не читали, что я написал выше, к чему же Вы сами осуждаете меня и других людей? Прочитайте пожалуйста, как у Вас время будет. Если Вы ответите на те вопросы, которые задаются в тексте про Отрока, то есть смысл вести дискуссию. Поймите, что по видео можно показать все что угодно, и ложь представить как правду. Приведу пример:"Посмотрите один голивудский фильм, например "2012". В этом фильме настолько мощные спецэффекты, что нет даже капли сомнения, что это не правда" Завуалировать можно все что угодно и на 100% процентов верить всему не стоит.
А Вас, я так вижу легко обмануть, не удивлюсь, что Вас уже обманывали финансовые пирамиды типо "МММ". Обычно таких людей и подбивают в секты.
Жду ответы от Вас на соответствующие вопросы. Писал без грамма злости, вредности и т.д. Если я Вас обидел - простите.
С Уважением.
Ответы Елены Вас удовлетворили? Я не мастак дискутировать, лучше не скажу. Да и вопросы поставлены некорректно, скорее не вопросы даже а прямые оскорбления лишь завуалированные чуть. И истина рождается в обсуждении, отнюдь не в споре. Назвать человека "лжепророком от лукавого" для Вас не осуждение??? И не отличать голливуд от реальной жизни- это диагноз, такой болезнью не страдаю, чего и Вам желаю. Обманы МММ не актуальны, вот за единоросов-медвепутов голосовать, это реально обмануться нужно. Русь зомбирована, а штирлицы и его прихлебатели ладошки радостно потирают рассуждая о "любви-толерантности". Чего удивляться что люди праведности не видят и не ценят в массе своей, в стране бесовщина в открытую рулит и Церковь еретики расшатать пытаются. Ну зря, право слово, Вы в их ряды встали- вон с каким восторгом штирлиц воспринял Ваши опусы. Иль мните о себе что никак обмануться не сможете??? Еще раз предлагаю Вам (с уважением и надеясь на понимание) воздержаться от осуждений и гнусной клеветы. Прошу простить за резкость, но это тоже не злоба а боль (не меньше).
[Профиль]  [ЛС] 

Штирлиц75

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 3766


Штирлиц75 · 09-Дек-11 11:21 (спустя 6 часов)

himik100 писал(а):
Я не мастак дискутировать, лучше не скажу
Среди славиковеров вообще нет людей, могущих внятно объяснить свою позицию.
himik100 писал(а):
вопросы поставлены некорректно, скорее не вопросы даже а прямые оскорбления лишь завуалированные чуть
Ага, любое сомнение в праведности Славика, воспринимаются как осколрбления - как раз в духе сектантов - по максималистски.
himik100 писал(а):
истина рождается в обсуждении, отнюдь не в споре.
С вашей стороны, равно как стороны Elenы758 и ticonsа нет, есть просто желание навязать свою позицию без всяких подтверждений ее правильности.
himik100 писал(а):
Русь зомбирована, а Штирлиц и его прихлебатели ладошки радостно потирают рассуждая о "любви-толерантности"
Ну это уже просто попытка оскорбить.
himik100 писал(а):
вон с каким восторгом Штирлиц воспринял Ваши опусы
Еще бы - я всегда рад здравомыслящим людям.
himik100 писал(а):
Еще раз предлагаю Вам (с уважением и надеясь на понимание) воздержаться от осуждений и гнусной клеветы.
Ага - любой критический взгляд - это осуждение. все понятно.
himik100 писал(а):
это тоже не злоба а боль (не меньше).
А значит, когда людей оскорбляют только за то, что они увидели зерно истины в латинской традиции, и стали католиками - их оскорблять - это нормально? Нам значит не больно? Не слишком ли быстро вы приватизировали право на искренность и боль?
И эти люди еще говорят о зомбированности!
[Профиль]  [ЛС] 

richie young

Стаж: 14 лет 3 месяца

Сообщений: 298


richie young · 09-Дек-11 12:22 (спустя 1 час 1 мин.)

himik100 писал(а):
Еще раз предлагаю Вам (с уважением и надеясь на понимание) воздержаться от осуждений и гнусной клеветы.
Это намёк на непослушание определению Церкви? Тогда действительно:
Цитата:
в стране бесовщина в открытую рулит и Церковь еретики расшатать пытаются.
[Профиль]  [ЛС] 

Гость


Гость · 10-Дек-11 14:23 (спустя 1 день 2 часа, ред. 10-Дек-11 14:23)

B-522, прекрасно понимаю, что Вы хотите сказать Однако должна заметить, что в Церкви Христовой есть критерии, по которым православные могут различить демоническое воздействие. Бесовское "чудо" или "исцеление" как бы оно не было лукаво и благоподобно - всегда выдает себя своей целью, смыслом и последствиями.
Вы некритично воспринимаете недобросовестную критику отрока. И зря переживаете, что смогу повлиять на "недостаточно образованных людей", все в руках Божиих, и как показывает история Церкви - простецы с чистым сердцем посрамляют многознающих книжников
В свою очередь предостерегу и Вас: ибо если это предприятие и это дело -- от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его;
Ложь оружие врага рода человеческого, любое единомыслие и содружество со лжецом - делает соучастником этого греха. Потому и нет у нас никаких общих нравственных ценностей с латинянами и прочими еретиками, ибо ересь - есть ложь о Божественных Истинах, как бы не силились утверждать обратное наши современные обновленцы.
Читаем о латинских попытках совращение в свое зловерие путем лжи, насилия и обмана, а также о истории возникновения псевдо-восточных католических обрядов - Николаев К.Н. - Восточный обряд. Дорога Рима в Россию. - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3615663
 
 
Тема закрыта
Loading...
Error