|
|
|
Andrusha_rus
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 537
|
Andrusha_rus ·
29-Ноя-11 22:01
(13 лет 1 месяц назад)
Хотелось бы узнать, чтобы наверняка. "Славиковцы", вы признаете РПЦ за истинную Церковь или нет? Желательно с офиц. цитатками, чтобы вообще не заморачиваться по поводу, за кого вас считать. Просто до этой раздачи я о вас вообще никогда не слышал.
|
|
|
|
elena777fox
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 140
|
elena777fox ·
29-Ноя-11 22:33
(спустя 32 мин., ред. 29-Ноя-11 22:33)
Штирлиц75 писал(а):
Так что гореть на пару будем.
хорошо, что в аду нельзя вести диалоги. Некогда! 
Штирлиц75 писал(а):
Еще одна ложь
Аргументы? У вас мнение папы авторитет. Ведь это вы постоянно тут орете "Как?! Вы не верите Патриарху??? Вы считаете что какой то монах говорит правду, а Патриарх (!!!) ошибается!??? РАСКОЛЬНИКИ!!! СЕКТАНТЫ!! ЕРЕТИКИ!!!" -ну это приблизительно так вы сами говорили. То есть папизм вы проецируете на нас, и при этом же вы еще обвиняете меня во лжи .
Andrusha_rus
Andrusha_rus писал(а):
Хотелось бы узнать, чтобы наверняка. "Славиковцы", вы признаете РПЦ за истинную Церковь или нет? Желательно с офиц. цитатками, чтобы вообще не заморачиваться по поводу, за кого вас считать. Просто до этой раздачи я о вас вообще никогда не слышал.
Все "славиковцы" в РПЦ, естественно. Насчет "цитаток" ...ээ...может это есть в фильме.
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
29-Ноя-11 22:42
(спустя 9 мин.)
elena777fox писал(а):
хорошо, что в аду нельзя вести диалоги. Некогда!
Скудное какое-то у вас представление об аде.
elena777fox писал(а):
Аргументы? У вас мнение папы авторитет. Ведь это вы постоянно тут орете "Как?! Вы не верите Патриарху??? Вы считаете что какой то монах говорит правду, а Патриарх (!!!) ошибается!??? РАСКОЛЬНИКИ!!! СЕКТАНТЫ!! ЕРЕТИКИ!!!" -ну это приблизительно так вы сами говорили. То есть папизм вы проецируете на нас, и при этом же вы еще обвиняете меня во лжи .
Минуточку! Мнение папы авторитет - да, но и его позиция, пока она не высказана ex cathedra, не является бесспорной и безошибочной а это происходит не так часто как вам кажется, даже очень редко, и то - выработанной коллегиально.
Папа не имеет права ляпнуть что попало, чтоб это считалось непреложной истиной. Иное дело - оспорить его позицию можно, но! при наличии внятных аргументов, ибо в споре единственный аргумент - истина.
В отношении же вопроса о святости Ивана 4го и Григория Распутина Патриарх Кирилл указывал на противоречивость и неоднозначность данных исторических личностей (а это является фактом), и недопустимость использовать авторитет Церкви для оправдания таких личностей, поскольку если окажется, что личности эти не были святыми, то и Церковь ошибалась, потому и необходимо разобраться в том, действительно ли могут быть они причислены к лику святых или же это является искушением.
Так вот выпячивание мнения монаха которое противоречит мнению Церкви - это как раз и есть провоцирование раскола.
|
|
|
|
elena777fox
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 140
|
elena777fox ·
29-Ноя-11 22:47
(спустя 5 мин.)
Штирлиц75 писал(а):
Скудное какое-то у вас представление об аде.
вы хотите сказать, что диалоги там возможны? Хотя да, вы правы, ибо вести диалог с вами это уже в какой то степени мучение, наверняка в аду меня не лишат сей чести.
Штирлиц75 писал(а):
В отношении же вопроса о святости Ивана 4го и Григория Распутина Патриарх Кирилл указывал на противоречивость и неоднозначность данных исторических личностей
Противоречивость и неоднозначность все таки.
Штирлиц75 писал(а):
потому и необходимо разобраться в том, действительно ли могут быть они причислены к лику святых или же это является искушением.
и
Штирлиц75 писал(а):
мнения монаха которое противоречит мнению Церкви
вот эти две фразы противоречат друг другу. Так как Церковь еще не разобралась (а мнение одного патриарха это не есть мнение Церкви) но выводы уже как бы сделаны, и мнения отличные от патриархова как бы идут против Церкви. НО! Ведь Церковь еще выводов и не делала!
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
29-Ноя-11 23:30
(спустя 42 мин.)
elena777fox писал(а):
Противоречивость и неоднозначность все таки.
Только в русско-православном понимании. Поскольку деятель, несмотря на некоторые успехи в начале своего правления, угробивший более четверти населения страны, уничтоживший налаженную хозяйственную жизнь, осквернивший свои руки несколькими убийствами не может считаться святым.
elena777fox писал(а):
Так как Церковь еще не разобралась (а мнение одного патриарха это не есть мнение Церкви) но выводы уже как бы сделаны, и мнения отличные от патриархова как бы идут против Церкви. НО! Ведь Церковь еще выводов и не делала!
Ловите на отдельном моменте? Что ж согласен взять свои слова назад, но только когда Церковь признает Ивана и Григория Распутина святыми. Правда, будет ли о чем тогда вообще разговаривать с РПЦ другим людям.
|
|
|
|
elena777fox
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 140
|
elena777fox ·
29-Ноя-11 23:48
(спустя 17 мин., ред. 29-Ноя-11 23:48)
Штирлиц75 писал(а):
Только в русско-православном понимании. Поскольку деятель, несмотря на некоторые успехи в начале своего правления, угробивший более четверти населения страны, уничтоживший налаженную хозяйственную жизнь, осквернивший свои руки несколькими убийствами не может считаться святым.
Я уже говорила, что не стоит официальную пропаганду считать за Божью Истину. Ваши друзья-евреи, безусловно, пишут и заказывают историю на свой антиправославный и антирусский лад, это мы знаем.
Штирлиц75 писал(а):
Что ж согласен взять свои слова назад, но только когда Церковь признает Ивана и Григория Распутина святыми. Правда, будет ли о чем тогда вообще разговаривать с РПЦ другим людям.
Вот, какой умница. А теперь логическая цепочка. Мы - Церковь признаем Ивана Грозного, например, ватикановцы с обиженными физиономиями отворачиваются от нас, наймиты лишаются грантов, в православном народе снова нет никаких мини -расколов, таких как сейчас, т к все православные узнают правду о наших Святых, и О ЧУДО! Чудо было бы если бы действительно ватикан оставил нас в покое, все эти евреи-масоны-католики чтобы не тысячу километров не приближались бы к нашим храмам!
Но к сожалению, видно, мы не достойны, слишком грешны и Бог попускает нам напасть иудео-католическую.
Но от этого Святые мене святыми не станут, сколько вы, враги православия, не поливайте их грязью, ответите за это на Суде. А если бы вы не были врагами православия (как вы наверняка возразите), то просто бы молчали из приличия и уважения.
Наверно католики хотят повторения Ледового побоища...
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
30-Ноя-11 00:03
(спустя 15 мин.)
elena777fox писал(а):
Я уже говорила, что не стоит официальную пропаганду считать за Божью Истину. Ваши друзья-евреи, безусловно, пишут и заказывают историю на свой антиправославный и антирусский лад, это мы знаем.
Все, что вам не нравится вы объявляете антирусской и антиправославной пропагандой? Значит попросту доказать свою позицию вы не можете?
elena777fox писал(а):
А теперь логическая цепочка. Мы - Церковь признаем Ивана Грозного
Вот когда признаете, тогда и цепочку продолжать будете. А пока что она для вас - только голубые мечты - что будет.
elena777fox писал(а):
в православном народе снова нет никаких мини -расколов,
Ха! расколов у вас ничуть не уменшится, только наоборот.
elena777fox писал(а):
все православные узнают правду о наших Святых
Правда? А кто вам сказал, что это правда и это ВСЕ будут воспринимать как правду? Учитывая насколько легко сейчас найти ЛЮБУЮ информацию, то вашей ПРОПАГАНДЕ СВОЕГО МНЕНИЯ, будет совсем недалеко находится информация, опровергающая это мнение.
elena777fox писал(а):
Но к сожалению, видно, мы не достойны, слишком грешны и Бог попускает нам напасть иудео-католическую.
Как лихо вы ушли от своих греховных поступков - безаргументированных обвинений - к претензиям в попущении напастям.
elena777fox писал(а):
вы, враги православия, не поливайте их грязью, ответите за это на Суде.
Я готов ответить за каждое СВОЕ слово, ни в одном из которой нет грязи, кроме той, которую вы придумали, а вам придется ответить за свою ложь.
elena777fox писал(а):
А если бы вы не были врагами православия (как вы наверняка возразите), то просто бы молчали из приличия и уважения.
Уважения ко лжи никогда не имел, а только лишь презрение. Если же вам нравится лгать - Бог вам судья.
|
|
|
|
elena777fox
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 140
|
elena777fox ·
30-Ноя-11 00:55
(спустя 51 мин., ред. 30-Ноя-11 00:55)
Штирлиц75 писал(а):
Все, что вам не нравится вы объявляете антирусской и антиправославной пропагандой? Значит попросту доказать свою позицию вы не можете?
странный вы человек. Я вам сказала, что нормальные люди не верят еврейским басням. Представляете, лично я не буду доверять "трудам" авторов с определенным вероисповеданием. Можете обвинить меня в нетолерантности, так повелось уж, зная даже что учебники для вузов пишутся на гранты запада, и это особо не скрывается собственно. Нормальные люди этой откровенной геббельсовщине не поверят. Нужно сопоставлять факты из разных источников, плюс к тому есть православные авторы, которые не заинтересованы в подрыве православной веры и в стирании исторической памяти народа.
Штирлиц75 писал(а):
Ха! расколов у вас ничуть не уменшится, только наоборот
ну подумаешь, жидовствующие свалят, никто не огорчится.
Штирлиц75 писал(а):
А кто вам сказал, что это правда и это ВСЕ будут воспринимать как правду?
А вы в существовании Христа то сами уверены? "Учитывая насколько легко сейчас найти ЛЮБУЮ информацию, то вашей ПРОПАГАНДЕ СВОЕГО МНЕНИЯ, будет совсем недалеко находится информация, опровергающая это мнение. "
Штирлиц75 писал(а):
Я готов ответить за каждое СВОЕ слово
Отвечайте, в чем проблема. Очень интересно.
Штирлиц75 писал(а):
Уважения ко лжи никогда не имел, а только лишь презрение
Вы видно совсем дурачком иволите претвориться. ВОт вам пример. Умер ваш близкий человек, которого вы очень любите. А кто то, враг этого вашего близкого человека, каждый день приходит на могилу и оскверняет ее. Вот этот человек поступает неприлично и неуважительно по отношению к родственникам умершего. Так тоже не доходит?
Я повторю для вас, ваша "правда" еврейско-масонско-католическая нам не нужна.
Обрабатывайте свой электорат - педофилов и геев, они тоже любят о любви поговорить.
У нас у православных Истина.
Никодим Святогорец: "Латиняне - ЕРЕТИКИ, и мы отвращаемся от них как от еретиков, подобных арианам, савеллианам или духоборцам македонианам".
Святитель ФИларет Московский: "Папство подобно плоду, чья кора (оболочка) христианской церковности, унаследованной с древности, постепенно распадается, чтобы открыть его АНТИХРИСТИАНСКУЮ сердцевину".
Преп Амвросий Оптинский: "Православная Восточная Церковь от времен Апостольских и доселе соблюдает неизменными и неповрежденными от нововведений как учение Евангельское и Апостольское, так и предание Святых Отцов и постановления Вселенских соборов... Римская же церковь давно уклонилась в ЕРЕСЬ и нововведение..." "Римская Церковь... так как не хранит свято Соборных и Апостольских постановлений, а уклонилась в нововведения и неправые мудрования, то совсем НЕ принадлежит к Единой, Святой и Апостольской Церкви"
Иоанн Кронштадтский: "Кто бы не желал соединиться из православных с католиками или лютеранами и быть с ними одно - во Христе, одною Церковию, одним обществом верующих! Но кто из членов этих глаголемых церквей, особенно предстоятелей, именующихся папами, патриархами, митрополитами, архиепископами и епископами или же ксендзами, патерами, - согласится отречься от своих заблуждений? Никто. А мы согласиться с их еретическим учением не можем без вреда своему душевному спасению... Разве можно соединить несоединимое - ложь с истиною?"
И многие многие другие Святые Отцы так же говорили. И СВЯТОЙ Александр Невский вас гнал в шею. ))
Так что идите со своей "правдой" туда, где вас ждут - стрипбар, шаманские пляски, синагоги.
- ЛИЦО КАТОЛИЧЕСТВА
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
30-Ноя-11 01:19
(спустя 24 мин.)
elena777fox писал(а):
странный вы человек. Я вам сказала, что нормальные люди не верят еврейским басням. ...
Где доказательства что это именно басни? Пока не доказано достоверно, что Иван четвертый и Григорий Распутин не те, кем они представляются по существующим сведениям - все рассуждениия о их святости - пустой звук.
elena777fox писал(а):
Представляете, лично я не буду доверять "трудам" авторов с определенным вероисповеданием.
Интересно до чего вы дойдете.
elena777fox писал(а):
Вы видно совсем дурачком иволите претвориться. ВОт вам пример. Умер ваш близкий человек, которого вы очень любите. А кто то, враг этого вашего близкого человека, каждый день приходит на могилу и оскверняет ее. Вот этот человек поступает неприлично и неуважительно по отношению к родственникам умершего. Так тоже не доходит?
Не доходит.
elena777fox судя по профилю вы присутствуете на форуме всего неделю. Но уже сейчас (а вернее - чуть не с первого дня) вы демонстрируете явную непримиримость к евреям, католикам и тем православным, которые имею смелость критиковать славиковеров. Возникают огромные сомнения в следующих ваших словах:
elena777fox писал(а):
Сначала было бы неплохо разобраться ведет ли к греху сама, как вы говорите, "славикомания".
....ээ..если убрать "камушки, земельку" есть еще какой грех, в который впадают "славикоманы"? Я этого так и не поняла.
Православный richie young согласился с моими словами касающимися славиковерия, что тут еще? Почему моя конфессиональная принадлежность служит для вас признанием славиковой святости?
И как интересно, рассудит Господь католика, говорящего правду, или православную, говорящую ложь?
Теперь насчет слов отцов:
elena777fox писал(а):
Никодим Святогорец: "Латиняне - ЕРЕТИКИ,...
elena777fox писал(а):
Святитель ФИларет Московский: "Папство подобно плоду, чья кора (оболочка) христианской церковности, унаследованной с древности, постепенно распадается, чтобы открыть его АНТИХРИСТИАНСКУЮ сердцевину".
elena777fox писал(а):
Иоанн Кронштадтский: "... кто из членов этих глаголемых церквей, особенно предстоятелей, именующихся папами, патриархами, митрополитами, архиепископами и епископами или же ксендзами, патерами, - согласится отречься от своих заблуждений? ..."
А можно узнать - в чем заключается наша ересь. Пока что ВСЕ ваши обвинения католиков в ереси - только в ссылках на слова НЕКОТОРЫХ православных святых, и никаких логических рассуждений.
В противовес тем ФАКТАМ, что на протяжении тысячи лет именно римская кафедра являлась несдаваемым бастионом и основным хранителем Веры от ересей, которые шли с Востока. И именно восточные патриархи в конце концов высказали претензию к Риму и нарушили единство Церкви.
Я могу дать ответ на любые "претензии" к католичеству, в основном это будет цитирование труда кн.Волконского "Католичество и священное предание Востока" https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3778421 . А вот что вы процитируете, кроме голословных заявлений?
|
|
|
|
richie young
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 298
|
richie young ·
30-Ноя-11 01:41
(спустя 22 мин.)
вы уже флудите со скоростью света 
himik100 писал(а):
Ты Церковь расколоть пытаешься,
Церковь колите вы непослушание самой Церкви. Причём часто идёт откровенное поношение клира неугодного вашим идеям.
Цитата:
людей оскорбляешь,
Где? Ни кого в ад не загоняю и ни кого не проклинаю как твои адепты,
Цитата:
лично, в своём безумстве, решаешь кто в Церкви а кого за ограду (только про чебаркульские ком. не пиши),
Церковь решила уже сама. Причём кроме Челябинской епархии, слово сказала и С-Пб епархия
http://www.izdatsovet.ru/not_past_catalog/references/detail.php?REFERENCE=3292&print=Y
скрытый текст
Выписка из протокола заседания Коллегии по рецензированию и экспертной оценке Издательского Совета № 5 от 11 февраля 2010 года
15. СЛУШАЛИ: Сообщение эксперта о результатах экспертизы направленной в Издательский Совет Русской Православной Церкви Миссионерским отделом Санкт-Петербургской епархии Русской Православной Церкви книги «Ах, мама, маменька...» (Изд-во «Приход», 2006) с целью решения вопроса о возможности реализации данной книги через церковную книжную сеть.
ПОСТАНОВИЛИ: Считать невозможным распространение указанной книги через церковную (епархиальную, приходскую, монастырскую) книжную сеть, поскольку в ней содержатся утверждения, противоречащие вероучению Православной Церкви.
Так что безумие, походу, в вашем стане.
|
|
|
|
elena777fox
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 140
|
elena777fox ·
30-Ноя-11 01:49
(спустя 7 мин., ред. 30-Ноя-11 01:49)
Штирлиц75 писал(а):
Где доказательства что это именно басни? Пока не доказано достоверно, что Иван четвертый и Григорий Распутин не те, кем они представляются по существующим сведениям - все рассуждениия о их святости - пустой звук.
ВОт именно. Все ваши жалкие попытки очернить наших Святых вместе с вашими большевиками-евреями это пустой звук.
Штирлиц75 писал(а):
вы демонстрируете явную непримиримость к евреям, католикам и тем православным, которые имею смелость критиковать славиковеров.
ДДа, я непримирима с евреями и католиками, но не из=за Славика.
Штирлиц75 писал(а):
И как интересно, рассудит Господь католика, говорящего правду, или православную, говорящую ложь?
Католик, говорящий правду, будет прав, естественно.
Штирлиц75 писал(а):
Я могу дать ответ на любые "претензии" к католичеству, в основном это будет цитирование труда кн.Волконского "Католичество и священное предание Востока
Меня это не удивляет, что вы будете цитировать именно новоявленного экумениста. Вы его к лику "святых" причислите для начала, а то как то не авторитетно даже принимать всерьез.
Штирлиц75 писал(а):
А вот что вы процитируете, кроме голословных заявлений?
Слова Святых это голословные заявления? Да о чем с вами говорить то? Если вас интересуют ваши ереси, то просто посмотрите материал по этой теме, даже на трекере этом.
И кстати. Просто посмотрите на себя в зеркало (или на фотку выше), вы даже не христиане.
У вас Распятие как картина на стене, не более. Или как украшение на шее.
А сердцевина католичества антихристианская.
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
30-Ноя-11 02:19
(спустя 29 мин., ред. 30-Ноя-11 02:19)
elena777fox писал(а):
ВОт именно. Все ваши жалкие попытки очернить наших Святых вместе с вашими большевиками-евреями это пустой звук.
Ну да конечно - высказались, что Иван4й и Григорий Распутин - святые, а все, что против них свидетельствует - обозвали жалкими попытками.
elena777fox писал(а):
Да, я непримирима с евреями и католиками, но не из=за Славика.
Интересно, много ли осталось бы от Веры, если бы католики не поддержали бы братьев своих во время атеистического разгула на территории СССР?
elena777fox писал(а):
Католик, говорящий правду, будет прав, естественно.
Ну а раз вы солгали, то...
elena777fox писал(а):
Меня это не удивляет, что вы будете цитировать именно новоявленного экумениста. Вы его к лику "святых" причислите для начала, а то как то не авторитетно даже принимать всерьез.
И ерничанье ваше по поводу канонизации автора - всего лишь признак слабости.
В том-то и дело, что цитаты будут из Святого Писания и Святых Отцов первого тысячелетия - кн.Волконский в своей книге просто напросто их скрупулезно собрал и предоставил нам. Опровержений этой книге пока ничего нет. Так что приводить мне нетрудно, проблема в ином - вы по прежнему будете ерничать и изгаляться покруче тех шлюх, которыми пытаетесь задеть меня - шлюхи крутят тем, что них есть, а вот вы пытаетесь скрыть скудоумие и злобу.
elena777fox писал(а):
Слова Святых это голословные заявления?
Без подтверждений на святое Писание - да. Поскольку, как я уже указал, все претензии к католикам базируются на Святом Писании, заявления святых должны базироваться там же. а то мало ли какому святому вздумалось что либо ляпнуть - они же не безгрешны и небезошибочны - ведь правда?
elena777fox писал(а):
И кстати. Просто посмотрите на себя в зеркало (или на фотку выше), вы даже не христиане.
Я-то смотрю. Не скажу, что мне все в этом отражении нравится. Но во лжи я себя упрекнуть не могу. А вот вы уже несколько раз солгали, не извинились, злословите, как и другие ваши соратнички - вы христиане?
И раз уж мы находимся на трекере, где можно найти разные материалы по разным темам. то не покажете ли мне хоть один фильм о евангельских событиях, снятый православными? Первый фильм о Христе был снят еще в 1903 (!) году. С тех пор были фильмы Пазолини и Дзефирелли, Хейман и Гибсон, были и такие скандальные вещикак у Скорцезе. А уж фильмов, где евангельские времена как фон, т.е. Христос присутствует незримо - и сосчитать трудно. Вершиной является великий "Бен Гур", хотя мне кажется, вы и его не смотрели.
А что у православных за более чем столетнюю историю кинематографа?
|
|
|
|
elena777fox
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 140
|
elena777fox ·
30-Ноя-11 02:48
(спустя 28 мин., ред. 30-Ноя-11 02:48)
Штирлиц75 писал(а):
И раз уж мы находимся на трекере, где можно найти разные материалы по разным темам. то не покажете ли мне хоть один фильм о евангельских событиях, снятый православными? Первый фильм о Христе был снят еще в 1903 (!) году. С тех пор были фильмы Пазолини и Дзефирелли, Хейман и Гибсон, были и такие скандальные вещикак у Скорцезе. А уж фильмов, где евангельские времена как фон, т.е. Христос присутствует незримо - и сосчитать трудно. Вершиной является великий "Бен Гур", хотя мне кажется, вы и его не смотрели.
А что у православных за более чем столетнюю историю кинематографа?
Тяжелый неизлечимый случай высокомерия. Советую прочитать заповеди, чтобы понять хотят бы то что ваш жидовский фильм Скорцезе это хула. В ПРАВОСЛАВИИ БОГ ЯВЛЯЕТ ЧУДЕСА И НАШИ СВЯТЫЕ ПОДАЮТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ ПРИМЕР и СВОИМИ ДЕЛАМИ БЕСКОРЫСТНОЙ ЛЮБВИ, А НЕ СЪЕМКОЙ ПРИДУРОЧНЫХ ФИЛЬМОВ.
Я вам уже написала, больше тратить свою время на сатаниста-жида не собираюсь.
Снимайте шлюх для ваших иудео-католических миссий дальше, и радуйтесь, что путь ваш широк.
У нас путь иной и врата тесны.
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
30-Ноя-11 03:03
(спустя 15 мин.)
elena777fox писал(а):
Советую прочитать заповеди, чтобы понять хотят бы то что ваш жидовский фильм Скорцезе это хула.
Попытка самостоятельно поразмыслить над двойственной природой Христа - хула? Оно и видно что по вашему надо все запретить. А как же "где Дух Господень - там свобода"?
elena777fox писал(а):
В ПРАВОСЛАВИИ БОГ ЯВЛЯЕТ ЧУДЕСА И НАШИ СВЯТЫЕ ПОДАЮТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ ПРИМЕР и СВОИМИ ДЕЛАМИ БЕСКОРЫСТНОЙ ЛЮБВИ, А НЕ СЪЕМКОЙ ПРИДУРОЧНЫХ ФИЛЬМОВ.
Значит зкранизировать жизнь Христа не нужно вообще? И фильмы Пазолини, Дзефирелли, Гибсона - придурочные, даже несмотря на то, что заставили многих задуматься о Боге и привели в Церковь? Лихо.
elena777fox писал(а):
Я вам уже написала, больше тратить свою время на сатаниста-жида не собираюсь.
С интересом еще не раз встречусь с вами в разных темах.
elena777fox писал(а):
У нас путь иной и врата тесны.
Да уж - закрыться в своей скорлупе и посылать проклятиями - это очень просто.
|
|
|
|
ticons
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 265
|
ticons ·
30-Ноя-11 10:11
(спустя 7 часов, ред. 30-Ноя-11 10:11)
Цитата:
Поскольку поступаешь противоположно советам Христа, то твой вдохновитель твой - личность противоположная Ему.
Поскольку я по твой логике вдохновляем самим сатаной, а я считаю, что вы мои вдохновители! То я могу сделать вывод, что вы тоже тогда от сатаны! логично всё?
Цитата:
Я ж говорю - избирательное зрение.
ну что значит - избирательное зрение? ...напиши так что мне дураку стало ясно! спасибо )
(ну и пусть, что коммент будет в 100000 строк, я все равно прочту, не поленюсь!)
Цитата:
Уже давно научно доказано, что движение пластов Земли продолжается до сих пор. Например Австралия приближается к экватору где-то на полсантиметра в год
Славик не про это имел ввиду, а про то что когда "движение" начнется, то люди могу наблюдать как мимо окон будут ПРОПЛЫВАТЬ ПАМЯТНИКИ...
Я молчу о проваливание тяжелых заводов и городов под землю...
Цитата:
А что непонятного? himik100 заявляет, что спасутся только те, кто находится внутри Православной Церкви (ладно, пока оставим в стороне веру в Славика), я же указываю, что их вера не подкреплена делами, даже опровергается ими.
Я тоже говорю, что спасение только в православной вере! Я чья именно вера не подкреплена делами - всей православной церкви и только славиковеров ты имеешь ввиду?
Цитата:
а за геньги канонизируют? )
нет.
я читал, что католики закрывают свои храмы там где нет ПРИБЫЛИ от них и строют там где есть она!
Andrusha_rus писал(а):
Хотелось бы узнать, чтобы наверняка. "Славиковцы", вы признаете РПЦ за истинную Церковь или нет? Желательно с офиц. цитатками, чтобы вообще не заморачиваться по поводу, за кого вас считать. Просто до этой раздачи я о вас вообще никогда не слышал.
как один из "СЛАВИКОВЦЕВ" я тебе могу сказать, что "СЛАВИКОВЦЕВ" - не существует! есть только православные христиане, верующие в святость Славика (их то и называют Славиковерами, Славиковцами, псевдохристианами...) (Как отдельного христианского течения СЛАВИКОВЕРОВ - не существует!) Тех, кто против Славика мы называем Славикоборцы, это же не значит, что они уже составляют какое-то течение в христианстве и действуют как какая-нибудь организация религиозная!
Как один из Славиковеров, могу сказать за себя, что Русскую Православную Церковь признаю как единую истинную Церковь ведущая в Царство Божие! ...ничего хорошего не могу сказать о руководстве РПЦ (включая КИрилла Гундяева, Кураева Андрея и Чаплина - это я написал от себя, что сам думаю и для того, чтоб у тебя в голове мысли побежали! а какие они у тебя побегут, мы узнаем из твоего комментария! )
А за официальную цитату можешь взять православный СИМВОЛ ВЕРЫ!
Цитата:
Скудное какое-то у вас представление об аде.
расскажи нам о католическом аде! )
Цитата:
Ивана 4го и Григория Распутина
Иоанн Грозный и Григорий Распутин являются великими людьми Божьими! То что там Кирилл еще не определился с их Святостью - это его личное мнение!
Цитата:
Так вот выпячивание мнения монаха которое противоречит мнению Церкви - это как раз и есть провоцирование раскола.
а ты что так сильно беспокоишься за ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ, если у вас там твориться еще хлеще дела!? )
Про последнего патриарха есть пророчество, что он не спасется! я думаю, это о "нашем" патриархе Кирилле.
...Его "святой" образ был нарисован в одном из храмов, пока шумиха не поднялась. Потом его "святой" образ перерисовали в другого святого! Вот такой у нас суперский патриарх которого чуть не записали в "святые" при жизни! )
А еще в пророчествах говориться о том, что РПЦ и католическая вера объединяться и будет у нас на Руси католическая вера. Это вполне похоже на правду, так как патриарх Кирилл своими действиями делает все что удовлетворяет католиков, даже руку целую папке!
И ты хочешь чтоб мы тупо слушались и соглашались с мнением волка в овечьей шкуре!? это тебе не католическая вера, тут все равны, только должности у всех разные.
|
|
|
|
richie young
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 298
|
richie young ·
30-Ноя-11 10:43
(спустя 32 мин.)
Цитата:
Иоанн Грозный и Григорий Распутин являются великими людьми Божьими!
Это у славикоманов они святые. Убийца, бабник и алкаш по определению не могут быть святыми.
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
30-Ноя-11 10:54
(спустя 10 мин.)
ticons писал(а):
Поскольку я по твой логике вдохновляем самим сатаной, а я считаю, что вы мои вдохновители! То я могу сделать вывод, что вы тоже тогда от сатаны! логично всё?
По своей логике можешь считать что захочешь. В своей злобе обвинишь кого хочешь в чем хочешь. Вот только пред Богом эти слова не имеют никакого значения. Главная роль - твоя злоба и ненависть, которую ты и твои соратнички и совернички заливаете страницы данных тем.
ticons писал(а):
ну что значит - избирательное зрение? ...напиши так что мне дураку стало ясно! спасибо )
Избирательное зрение - это значит то, что ты читаешь только то, что хочешь, и понимаешь так, как сам захочешь.
ticons писал(а):
Славик не про это имел ввиду, а про то что когда "движение" начнется, то люди могу наблюдать как мимо окон будут ПРОПЛЫВАТЬ ПАМЯТНИКИ...
Я молчу о проваливание тяжелых заводов и городов под землю...
А что больших землетрясений до Славика не было? Или что природные катаклизмы еще до Славика не предсказаны в конце времен? Так что к Славику это не имеет никакого отношения.
ticons писал(а):
Я тоже говорю, что спасение только в православной вере!
А как же те, кто жил по совести, можно даже сказать по Вере и заповедям, но не был в силу рождения и жизни крещён в Православии? А как же желание Бога спасти всех?
ticons писал(а):
Я чья именно вера не подкреплена делами - всей православной церкви и только славиковеров ты имеешь ввиду?
Если католик поступает праведно, а православные - гнусно - кто спасется?
ticons писал(а):
я читал, что
Ну и что? Верить всему, что где-то что-то написано просто так? Что ж по глупости твоей тебе воздасться.
ticons писал(а):
есть только православные христиане, верующие в святость Славика
Какие ж вы православные, если идете против официального мнения несколькх епархий? Или вам только мнение Поместного Собора нужно, чтоб вы перестали со Славиком носиться? Или даже его мнение не примете?
ticons писал(а):
расскажи нам о католическом аде! )
Если он тебя так интересует, то ты туда попадешь. Хотя лучше бы ты интересовался выполнением заветов Христа.
ticons писал(а):
Иоанн Грозный и Григорий Распутин являются великими людьми Божьими! То что там Кирилл еще не определился с их Святостью - это его личное мнение!
Вот то, что они являются великими людьми Божьими - это ТВОЕ личное мнение, и не надо распространять его на Бога и остальную Церковь.
Если Церковь признает их святыми - это спровоцирует огромный раскол в Церкви, масса людей уйдет из нее, РПЦ совершенно не сможет вести миссионерскую работу, и нести свет Христов в мир.
richie young, как бы ты поступил, если б такое случилось?
Бог вам судья, да простит он вас, поскольку в гордыне и слепоте своей не ведаете что творите.
|
|
|
|
ticons
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 265
|
ticons ·
30-Ноя-11 15:24
(спустя 4 часа)
Цитата:
По своей логике можешь считать что захочешь. В своей злобе обвинишь кого хочешь в чем хочешь. Вот только пред Богом эти слова не имеют никакого значения. Главная роль - твоя злоба и ненависть, которую ты и твои соратнички и совернички заливаете страницы данных тем.
Я за свои слова отвечу перед Богом, но и ты не уйдешь от ответа! А главная роль моя - защитить ни в чем не повинного Божьего отрока Славу от клеветы таких как Вы и народ чтоб через его молитвы спасался!
Цитата:
Избирательное зрение - это значит то, что ты читаешь только то, что хочешь, и понимаешь так, как сам захочешь.
это ты так делаешь! пример со словом ЛЖЕЦ вспомни! ты еще хотел мне втереть, что главное слово ЕСЛИ!!! почитай форум если забыл!
Цитата:
А что больших землетрясений до Славика не было? Или что природные катаклизмы еще до Славика не предсказаны в конце времен? Так что к Славику это не имеет никакого отношения.
не знаю на счет больших землетрясений. может и были. дело не в них. Предсказаны катаклизмы, но не в таких подробностях, как их предсказал отрок Слава! Более того, он еще говорил, что будет такое твориться, которое не разу не было предсказано!
Цитата:
А как же те, кто жил по совести, можно даже сказать по Вере и заповедям, но не был в силу рождения и жизни крещён в Православии? А как же желание Бога спасти всех?
Славик говорил, что есть места в аду, где сидят в темноте хорошие люди (до страшного суда будут сидеть)...для спасения нужно чтить законы Божии в 100% форме, а не переделанные!
Цитата:
Если католик поступает праведно, а православные - гнусно - кто спасется?
Католик попадет в ад, так как не крещен по правильному, не причащался так как говорил Господь (хлеб и вино)...
Ну и в этом случае православный попадет в ад за дела злые! но мы можем молиться за него, так как он крещен, а за не крещенных молиться нельзя у нас!
Цитата:
Ну и что? Верить всему, что где-то что-то написано просто так? Что ж по глупости твоей тебе воздасться.
ну-ну, посмотрим кто прав! в испании православные храмы открываются...
Цитата:
Какие ж вы православные, если идете против официального мнения несколькх епархий? Или вам только мнение Поместного Собора нужно, чтоб вы перестали со Славиком носиться? Или даже его мнение не примете?
мы - православные! сначала нужно будет посмотреть, кто будет во главе собора, а то вдруг одни такие как ты соберутся и будут решать между собой! результат тогда будет плачевный!
Цитата:
Если он тебя так интересует, то ты туда попадешь. Хотя лучше бы ты интересовался выполнением заветов Христа.
Этот ответ я слышал от Кураева Андрейки! он себя считает православным!
Спасибо за ответ корявый!
Цитата:
Вот то, что они являются великими людьми Божьими - это ТВОЕ личное мнение, и не надо распространять его на Бога и остальную Церковь.
Если Церковь признает их святыми - это спровоцирует огромный раскол в Церкви, масса людей уйдет из нее, РПЦ совершенно не сможет вести миссионерскую работу, и нести свет Христов в мир.
Если они признают их как святых, то это будет большая радость для знающих правду людей! ...и горе для пейсато-паласатых, предки которых обещали очернить их перед всеми (через распространение лжи, которая сейчас пропагандируется)
|
|
|
|
elena777fox
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 140
|
elena777fox ·
30-Ноя-11 15:41
(спустя 17 мин.)
ticons
+100500.
ticons писал(а):
и горе для пейсато-паласатых, предки которых обещали очернить их перед всеми (через распространение лжи, которая сейчас пропагандируется)
Кстати, именно с одним из евреев-...эээм, крестившихся (чтобы выгоды добиться...*** всегда готов креститься), неким Штирлицом семьдесят пятым вы спорите все это время.) Сдается мне, он наймит, и занимается в инете намеренно именно тем что
ticons писал(а):
распространение лжи, которая сейчас пропагандируется
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
30-Ноя-11 15:42
(спустя 39 сек.)
ticons писал(а):
А главная роль моя - защитить ни в чем не повинного Божьего отрока Славу от клеветы таких как Вы и народ чтоб через его молитвы спасался!
А кто нападает на Славика? Я как раз стремлюсь избавить несчастного мальчика от того бреда, который ему приписывают.
ticons писал(а):
это ты так делаешь! пример со словом ЛЖЕЦ вспомни! ты еще хотел мне втереть, что главное слово ЕСЛИ!!! почитай форум если забыл!
Да уж - для тебя слово "темнота" происходит от слова "тема".
ticons писал(а):
не знаю на счет больших землетрясений. может и были. дело не в них
"Я сказал - а вы разбирайтесь" - как в старом еврейском анекдоте.
ticons писал(а):
Предсказаны катаклизмы, но не в таких подробностях, как их предсказал отрок Слава!
А кому нужны эти подробности? О спасении души нужно думать, а не о подробностях катаклизмов.
ticons писал(а):
Славик говорил, что есть места в аду, где сидят в темноте хорошие люди (до страшного суда будут сидеть)...для спасения нужно чтить законы Божии в 100% форме, а не переделанные!
Оставьте вы пацана в конце-то концов. Понаприписывали ему кучу антихристианской муры.
ticons писал(а):
Католик попадет в ад, так как не крещен по правильному, не причащался так как говорил Господь (хлеб и вино)...
"... я покажу веру из дел моих ... ", а там посмотрим - что Богу ближе правильное славословие на Литургии вместе со злословием вне церкви, лицемерное признание в любви внутри храма и проклятиями вне, или отличия в традиции служения вместе с добрыми делами. Правильность всех обрядов совершали фарисеи. Все ли они вошли в Царство Небесное?.. Неведомо...
ticons писал(а):
Ну и в этом случае православный попадет в ад за дела злые! но мы можем молиться за него, так как он крещен, а за не крещенных молиться нельзя у нас!
"если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму."
ticons писал(а):
мы - православные! сначала нужно будет посмотреть, кто будет во главе собора,
Ага, значит уже видно - решения Собора не признаете.
ticons писал(а):
Если они признают их как святых, то это будет большая радость для знающих правду людей!
Если признает - уйдет из Православия одна половина, Если непризнают - уйдет другая. В обоих случаях раскол.
ticons писал(а):
Этот ответ я слышал от Кураева Андрейки! он себя считает православным!
дьякона Патриарха так презрительно величать? Да уж, каждый невежа будет считать себя суперавторитетом...
Да простит вас Бог, ибо не ведаете что творите.
elena777fox писал(а):
Кстати, именно с одним из евреев-...эээм, крестившихся (чтобы выгоды добиться...*** всегда готов креститься), неким Штирлицом семьдесят пятым вы спорите все это время.) Сдается мне, он наймит, и занимается в инете намеренно именно тем что
еленочка, вы за ложь приготовились отвечать?
|
|
|
|
elena777fox
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 140
|
elena777fox ·
30-Ноя-11 15:44
(спустя 2 мин.)
Штирлиц75 писал(а):
дьякона Патриарха так презрительно величать?
кто бы говорил? Человек, который хулил православных Святых, сейчас защищает ревнителя содомии в церкви. Ну ну.
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
30-Ноя-11 15:47
(спустя 2 мин.)
Штирлиц75 писал(а):
еленочка, вы за ложь приготовились отвечать?
|
|
|
|
elena777fox
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 140
|
elena777fox ·
30-Ноя-11 15:56
(спустя 9 мин.)
Католичество иудейская ересь. Католичество превратилось в либеральную помойку с блэк джеком и шлюхами.
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
30-Ноя-11 15:57
(спустя 1 мин.)
Еленочка, вы в состоянии ответить на конкретно поставленный вопрос или вас заклинило?
|
|
|
|
elena777fox
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 140
|
elena777fox ·
30-Ноя-11 16:19
(спустя 22 мин.)
Штирлиц75 писал(а):
Еленочка, вы в состоянии ответить на конкретно поставленный вопрос или вас заклинило?
помойка с блэк джеколм и шлюхами не способна "родить" святого. У вас, безусловно, есть благочестивые верующие, ноэто максимум на что годно ваше папство.
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
30-Ноя-11 16:32
(спустя 12 мин.)
elena777fox, вы на вопрос ответить можете? Просто "да" или "нет". Хотя одного "да" будет достаточно - поминание о шлюхах и евреях, которые вас очень волнуют, будет обозначать "нет".
|
|
|
|
richie young
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 298
|
richie young ·
30-Ноя-11 16:41
(спустя 9 мин.)
Штирлиц75 писал(а):
richie young, как бы ты поступил, если б такое случилось?
Честно скажу, про Грозного и Распутина. Так как Истина не покидала Церковь, то по природе такого стать не может. Сам понимаешь пословицу в этой связи - "покажи мне своих святых и раскажу тебе о твоей церкви".
Случись же, что действительно РПЦ канонизировала обоих (надо сразу понимать, что комиссия по канонизации, это довольно таки серьёзный богословский аппарат, этому предшествовать должен глубокий исторический анализ, факты, документы), естественно решение Церкви для меня закон.
Наделе имеем факты и документы отнюдь не большевицкие, о том что оба "кандидата" даже и близко не имели покаяния. Напротив Распутина поили, поили, недопоили и пьяного застрелили. Ну а смерть св. митр. Филиппа, и местные летописи городов которые претерпели "зачистки" от Иоанна Грозного, тоже чтото говорит.
|
|
|
|
himik100
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 227
|
himik100 ·
30-Ноя-11 17:12
(спустя 30 мин., ред. 30-Ноя-11 17:12)
richie young писал(а):
Цитата:
Иоанн Грозный и Григорий Распутин являются великими людьми Божьими!
Это у славикоманов они святые. Убийца, бабник и алкаш по определению не могут быть святыми.
Вновь приведу в пример Царя-мученика Николая 2-го, имя этого благочестивого человека (равно как и Царицы Александры) пытались опорочить в течении века и до сих пор этих попыток не оставили, называли и убийцей и предателем и слабоумным и прочие гадости которые я и повторить стыжусь- ВСЁ ЭТО ОЧЕВИДНАЯ ЛОЖЬ И НЕПРАВДА, Царь свят и наконец это признали верхи МП (хотя противодействие было страшное). Утешились жидовствующие тем, что придумали "секту" царебожников и старательно раздувают этот миф. Ситуация с Григорием Ефимовичем и Царём Иоанном 4-ым развивается по аналогичному сценарию- всенародное почитание (разумеется в среде верующих, остальные тупеют у зомбоящиков) и наконец прославление в лике святых. Хорошо если ты просто заблуждаешься, но мне тоже думается что ты и штирлиц- грязные наймиты и провокаторы, суть ярые враги Православия и Руси.
richie young писал(а):
Штирлиц75 писал(а):
richie young, как бы ты поступил, если б такое случилось?
Честно скажу, про Грозного и Распутина. Так как Истина не покидала Церковь, то по природе такого стать не может. Сам понимаешь пословицу в этой связи - "покажи мне своих святых и раскажу тебе о твоей церкви".
Случись же, что действительно РПЦ канонизировала обоих (надо сразу понимать, что комиссия по канонизации, это довольно таки серьёзный богословский аппарат, этому предшествовать должен глубокий исторический анализ, факты, документы), естественно решение Церкви для меня закон.
Наделе имеем факты и документы отнюдь не большевицкие, о том что оба "кандидата" даже и близко не имели покаяния. Напротив Распутина поили, поили, недопоили и пьяного застрелили. Ну а смерть св. митр. Филиппа, и местные летописи городов которые претерпели "зачистки" от Иоанна Грозного, тоже чтото говорит.
Конечно не большевицкие факты, эти "факты" массонские и жидомассонские. Вообще надо быть сильно не в себе чтобы осуждать не просто людей, а Царей- помазанников Божиих. Оставьте суд Богу, а славным правителям Руси воздайте почести. P.S. зря вы от отрока Вячеслава отвлекаетесь- только греха на душу больше возьмёте, симфония паписта-еретика и обновленца из жидовствующих просто умиляет...
|
|
|
|
richie young
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 298
|
richie young ·
30-Ноя-11 18:25
(спустя 1 час 12 мин.)
Цитата:
Вновь приведу в пример Царя-мученика
Причём тут он? тем более я и сказал
Цитата:
комиссия по канонизации, это довольно таки серьёзный богословский аппарат, этому предшествовать должен глубокий исторический анализ, факты, документы
что комиссия и определила, и никакие "факты массонские и жидомассонские" тут не помешали. Истину, знаешь ли, непобедить.
...но только мне интересно чем руководствуются царебожники в факте святости Распутина и Грозного если все известные
Цитата:
"факты" массонские и жидомассонские.
Кстати:
Доказательство есть, или это очередное балабольство?
Цитата:
сценарию- всенародное почитание
Только "всенародное почитание" заключается в интернет тролях. А на явности его нет.
Цитата:
симфония паписта-еретика и обновленца из жидовствующих просто умиляет...
не вижу я чтобы у вас раскольников со штирлицем была симфония Лечится надо Причастием.
|
|
|
|
Andrusha_rus
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 537
|
Andrusha_rus ·
30-Ноя-11 19:23
(спустя 58 мин., ред. 30-Ноя-11 19:23)
himik100, проблема вся в том, что вы пытаетесь назвать святыми тех, кто таковыми может и не являться. Царь-помазанник по умолчанию святым не является - почитайте Ветхий Завет: царь Саул закончил свою жизнь плачевно, хотя был помазан, и в наше новозаветное время от этого никто не был застрахован. Поэтому, если кто-то из царей не канонизирован, это говорит о том, что он может быть и не спасен.
|
|
|
|
