|
|
|
Ro-Forman
Стаж: 15 лет Сообщений: 99
|
Ro-Forman ·
17-Апр-11 09:23
(14 лет 7 месяцев назад)
Может Али и скверным был , и с тяжёлым характером , но это вообще не имеет никакого отношения к таму каким он был в ринге , а в ринге он был Величайшим , может у него и была скорость чуток по медленнее чем у Р.Джонса (что было бы странно если бы было на оборот) но кое в чём он Роя точно превосходит , кагда Рой начал терять скорость, может реакцию , может кураж или Бог его знает что ещё , вобщем кагда в него стали попадать, оказалось что держалка у него не очень, и он регулярно стал огребать(сколько уже накаутов у него на щету?), Али же славен ещё тем что всегда умел держать удар(вспомните Купера, Фрейзера 1-й бой), я не думаю что били эти ребята слабже чем Тарвер, Г.Джонсон или датчанин имени не помню которые с одного удара Роя спать отпровляли, а Али один хер вставал и дальше в бой по новой, а чаще его и свалить то не получалось(уж как Форман ни старался) и защёт спины гибкой и супер рефлкесов удавалось смегчать самые жуткие удары, да и подбородок видать не хрустальный был . Насчёт того чтот Флойд вернулся и нечего как новенький, чем Флойд занимался в отпуске не известно , а Али все три года судился, сидел без денег , думал чем семью кормить, головников выше крыши(конечно это его проблемы)но вот разгрёбся с ними , и снова на ринг вернулся,а там всё изменилось и проиграть пришлось пару раз , и из фаворита в аутсайдера превратиться, и в очереди с др. претиндентами за поясом постоять , но он с этим прекрасно справился и по праву является Лучшим из Лучших. Тайсон например уже после отсидки не смог востановиться ни физически ни психологически, Джонс тоже после поражений так и не оправился , у Мэйвезера всё ещё впереди(хотя не дай ему Бог таких проверок на прочность какие на долю Али выпали) если он хочет Али превзойти . А Фрейзер не такой уж и добряк, затаил жабу на всю жизнь и варчит как старая каряга (сильные люди-добрые люди), прояви он в фильме хоть каплю великодушия я бы наверное тоже его поддержал,а он сидит и кичится что мужик хоть куда(радуется наверно мудофель что Али "Паркинсон" калотит и он имеет к этому не косвенное отношение) , Формен в этом плане куда прятнее как человек, рассказывая о прошлом улыбается и правельно кто старое памянет тому глаз вон.Да и вообще что бы составить мнение более менне полное о бое исобытиях ему предшествующих надо посмотреть ещё один фильм об этом же из серии "Жестокий ринг" а затем сам поединок , и будет ясно что истина где то посередине, а то получается что Али чуть ли бой не проиграл , вот только Фрейзера не вовремя остановили , а так бы он победил( ему ж совсем не больно было) Ха-Ха. Чего ж тогда у него члюсть в 12-м раунде капу ни хера не даржала , его тренер сам сказал что заметил что у Фрейзера рефлексы претупились, он практически дрался вслепую , а в14-м уже вобще ничего не мог кроме как держать удары противника и была велика опасность летального исхода это было нужно срочно прекращать, тренер знал своего подопечного и в таком состоянии он его никогда не видел. Ну а сегодня Фрейзер может что угодно рассказывать, только после драки кулаками не машут. А Али уже всё доказал, только из вредности своей некторые могут утверждать что он так себе, но видно это вголове у них так себе, а Али величайший , он конечно сам себя так назвал , но по ходу попал в точку и это оказалось правдой.
|
|
|
|
Cossi
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 25
|
Cossi ·
06-Июл-11 16:13
(спустя 2 месяца 19 дней)
Спасибо за раздачу. Пытался смотреть в оригинале, но уж очень плохая дикция у персонажей.
|
|
|
|
petryk200855
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 389
|
petryk200855 ·
09-Июл-11 22:07
(спустя 3 дня)
В ринге он не был никаким не величайшим, посмотрите его бои сколько ударов он выгребал в жбан, вся его слава это результат грязного пиара и грязного языка, людям хотелось чего-то скандального. Али балоболил много, но как боксёр был посредственный, кстати, то его обещание, если он проиграет будет ползать на коленях вокруг ринга и восхвалять Фрейзера, он так и не выполнил, что и подтверждает, что он мог только балоболить языком, на деле был намного хуже, чем его представляют.
|
|
|
|
HuMePa
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 19
|
HuMePa ·
11-Июл-11 18:42
(спустя 1 день 20 часов)
Как боксёр Али хорош,как мужик реально много льёт словесных помоев.
Не по мужски это.
Фрейзер простой человек без заскоков и пафоса.Может он и не мог так же блестяще отвечать на оскорбления Али, и бокс у него более примитивен но бой он выиграл.ИМХО
И зачем вообще было так неуважительно относиться к своему другу?
Зачем всё это было начинать ? всю эту грязь.
Али неправ. За что и поплатился.
|
|
|
|
Ro-Forman
Стаж: 15 лет Сообщений: 99
|
Ro-Forman ·
25-Июл-11 14:33
(спустя 13 дней)
Ситуация с Али а,точнее с отношением к его виличию в ринге разительно напоминает ситуацию с популярностью Рокки Марчиано в начале 90-х , до этого его вспоминали исключительно в положительных эпититах , а после как с цепи все сорвались в СМИ стали вспоминать и его жадность, и не верность жене и связи с мафией и то что ушёл с ринга в окурат споявлением на небосклоне молодого Поттерсона и что побеждал одних ветеранов-чемпионов прошлого Э. Чарльза, Уолкота, Мура и т.д. вспомнили вдруг что в боксе тогда эпоха застоя была в тяжёлом весе(и честно со всем этим трудно поспорить) так что непобедимость его вроде как результат удачного стечения обстоятельств , а не лично его какихто заслуг, вобщем безграничной нородной любви хватило ровно на двадцать лет после гибели Марчиано. Видимо теперь пришёл черёд АЛИ , оказывается боксёр он был посредственный , и пропускал наровне со всеми, новерно и падал тогда так же часто (как это бывает у всех обычных людей когда много ударов пропускают) только телевидение это вырезало из какихто наверное своих побуждений, да и протвники у него так себе были , сейчас-бы эта орава "бохеров недоучек" и на пушечный выстрел к Поясу бы не подошла-бы, вобщем раскрутили Мохамеда Али и на его месте мог оказаться любой, просто в 60-х белой Америке позарез как надо было раскрутить чернокожего боксёра который при этом с ними ещё и не считался и высказывал открыто всю правду в глаза и о дискриминации чёрного населения в США , и об отншении к действиям Американской армии во Вьетнаме. Наверное за популярность и сверходарённость когданибудь приходит пора расплачиваться, вот и полились реки словесного паноса в сторону ВЕЛИЧАЙШЕГО просто тенденция какая-то , только побед его и заслуг это никак не умаляет, что в принцепе и радует. А ещё лет через двадцать узнаем что Тайсон бил не очень сильно просто противники под кайфом были и первый же вминяемый его сразу в нокаут отправил, а Майкл Джексон всю жизнь под фанеру выступал. И всё-же пересмотрите некоторые бои Али а осбенно те места где он якобы удоры пропускает и при внимательном просмотре будете приятно удивлены ,правдо до 1968 года таких моментов почти никто не найдёт , а с 70-го по 72-й реально пропускал , что-ж процесс восстановления был реально тяжёлым, а вот после и года так до 1975 его бои часто нопоминали обмен ударами , но в основном только напоминал ,на деле же удары Али точно ложились в цель , а удары оппонентов редко достигали цели достаточно посмотреть на реакцию Али на удары(никакая) да иотсутствие гематом,рассечений, ссадин о многом говорит, у Фрейзера например в последнем бою глаз полностью закрылся. Вобщем делайте выводы господа 
|
|
|
|
PICHI-NEG
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 246
|
PICHI-NEG ·
15-Сен-11 11:41
(спустя 1 месяц 20 дней)
Смаотрел по ящику ,передача супер всем советую....
|
|
|
|
ZhentosiQ
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 211
|
ZhentosiQ ·
08-Ноя-11 12:34
(спустя 1 месяц 23 дня)
Фрейзер скончался от рака печени.
R.I.P.
|
|
|
|
ikhom
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 4
|
ikhom ·
13-Ноя-11 01:30
(спустя 4 дня, ред. 14-Ноя-11 12:44)
Один из величайших боксёров. Я только недавно узнал о ихних противостояниях с Али и считаю, что как минимум Фрейзер в них не проиграл... И то что у Али начались системные проблемы в организме после 3 боя с Фрейзером, яркое тому подтверждение. Али хорошо избил лицо Фрейзера тогда, но победить - не победил. Али не мог выйти на 15-ый раунд, а Фрейзеру не дали... он почти слепым рвался в бой. Фрейзер не был накаутирован Али, но в то же время, выиграл у него 1 бой в чистую... В общем на ринге они друг-друга стоят, вне ринга Али был просто тупым фанатиком какой-то группировки
Вы тут почему-то никто не вспомнили, что у Фрейзера была катаракта и он был полностью слепым на один глаз, и второй у него был болен... это очень важный момент и огромная фора для любого соперника Фрейзера
|
|
|
|
Teddy_Taddeski
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 9
|
Teddy_Taddeski ·
05-Дек-11 23:56
(спустя 22 дня, ред. 05-Дек-11 23:56)
Фрейзер лучший..
А про Али первого разлива. Вы никогда не слышали теории о том, что его появление, точнее известность - результат обычной изначальной подтасовки, которая и родила его легенду. Я о Боях с листоном с коэффом 8 к 1 на Листона и тем, что он просто отказался выступать без каких либо видимых на то причин, а это не просто проиграть 100 баксов это проиграть титул и кучу денег. В нормальной ситуации ниодин здравомыслящий человек такого бы не сделал.
А про скорость, реакцию, вот у Фрейзера ее не было никогда, ну там этих понтов, танцев с бубном, мега уворотов ( Али был Аутфайтером, как и Джонс), а Джо инфайтером, да это не так зрелищно, но это не менее эффективно. Али объективно проиграл 3 из 3. Фрайзер проигрывал только Формену.
Ro-Forman писал(а):
И всё-же пересмотрите некоторые бои Али а осбенно те места где он якобы удоры пропускает и при внимательном просмотре будете приятно удивлены ,правдо до 1968 года таких моментов почти никто не найдёт , а с 70-го по 72-й реально пропускал , что-ж процесс восстановления был реально тяжёлым, а вот после и года так до 1975 его бои часто нопоминали обмен ударами , но в основном только напоминал ,на деле же удары Али точно ложились в цель , а удары оппонентов редко достигали цели достаточно посмотреть на реакцию Али на удары(никакая) да иотсутствие гематом,рассечений, ссадин о многом говорит, у Фрейзера например в последнем бою глаз полностью закрылся. Вобщем делайте выводы господа
Ты прав бро, Али не пропускал, именно поэтому он один из немногих боксеров страдает болезнью Паркинсона изза повреждений мозга во время ударов, и уже лет 30 напоминает кусок мяса, особенно последние лет 10. Фрайзер, например, умер от рака печени, но не от Паркинсона. Кстати, многие считают что Фрайзер сделал очень многое, и именно он основной виновник болезни Али.
Ro-Forman писал(а):
Может Али и скверным был , и с тяжёлым характером , но это вообще не имеет никакого отношения к таму каким он был в ринге , а в ринге он был Величайшим , может у него и была скорость чуток по медленнее чем у Р.Джонса (что было бы странно если бы было на оборот) но кое в чём он Роя точно превосходит , кагда Рой начал терять скорость, может реакцию , может кураж или Бог его знает что ещё , вобщем кагда в него стали попадать, оказалось что держалка у него не очень, и он регулярно стал огребать(сколько уже накаутов у него на щету?), Али же славен ещё тем что всегда умел держать удар(вспомните Купера, Фрейзера 1-й бой), я не думаю что били эти ребята слабже чем Тарвер, Г.Джонсон или датчанин имени не помню которые с одного удара Роя спать отпровляли, а Али один хер вставал и дальше в бой по новой, а чаще его и свалить то не получалось(уж как Форман ни старался) и защёт спины гибкой и супер рефлкесов удавалось смегчать самые жуткие удары, да и подбородок видать не хрустальный был . Насчёт того чтот Флойд вернулся и нечего как новенький, чем Флойд занимался в отпуске не известно , а Али все три года судился, сидел без денег , думал чем семью кормить, головников выше крыши(конечно это его проблемы)но вот разгрёбся с ними , и снова на ринг вернулся,а там всё изменилось и проиграть пришлось пару раз , и из фаворита в аутсайдера превратиться, и в очереди с др. претиндентами за поясом постоять , но он с этим прекрасно справился и по праву является Лучшим из Лучших. Тайсон например уже после отсидки не смог востановиться ни физически ни психологически, Джонс тоже после поражений так и не оправился , у Мэйвезера всё ещё впереди(хотя не дай ему Бог таких проверок на прочность какие на долю Али выпали) если он хочет Али превзойти . А Фрейзер не такой уж и добряк, затаил жабу на всю жизнь и варчит как старая каряга (сильные люди-добрые люди), прояви он в фильме хоть каплю великодушия я бы наверное тоже его поддержал,а он сидит и кичится что мужик хоть куда(радуется наверно мудофель что Али "Паркинсон" калотит и он имеет к этому не косвенное отношение) , Формен в этом плане куда прятнее как человек, рассказывая о прошлом улыбается и правельно кто старое памянет тому глаз вон.Да и вообще что бы составить мнение более менне полное о бое исобытиях ему предшествующих надо посмотреть ещё один фильм об этом же из серии "Жестокий ринг" а затем сам поединок , и будет ясно что истина где то посередине, а то получается что Али чуть ли бой не проиграл , вот только Фрейзера не вовремя остановили , а так бы он победил( ему ж совсем не больно было) Ха-Ха. Чего ж тогда у него члюсть в 12-м раунде капу ни хера не даржала , его тренер сам сказал что заметил что у Фрейзера рефлексы претупились, он практически дрался вслепую , а в14-м уже вобще ничего не мог кроме как держать удары противника и была велика опасность летального исхода это было нужно срочно прекращать, тренер знал своего подопечного и в таком состоянии он его никогда не видел. Ну а сегодня Фрейзер может что угодно рассказывать, только после драки кулаками не машут. А Али уже всё доказал, только из вредности своей некторые могут утверждать что он так себе, но видно это вголове у них так себе, а Али величайший , он конечно сам себя так назвал , но по ходу попал в точку и это оказалось правдой.
Для тайсона бокс завершился в 1990 году, после поражения от Дагласа. Он так и не смог оправиться от смерти тренера. Это из его же слов. А Али сделал действительно многое, он оскорбил Джо на всю жизнь и никогда не извинялся. Вполне логично, что его тоже не простили и Джо до самой смерти мусолил эту тему, потому что его разъедало это из нутри. "Дядюшка Том, он обозвал меня дядюшкой Томом". Такие оскорбления запоминаются на всю жизнь, и из них двоих никто не сделал шага на встречу, хотя виноват-то Али. По-моему винить Фрайзера глупо в чем либо. Ну а насчет Манилы - Али орал "снимите перчатки, я не могу", а Слепой Джо рвался в бой. Вот и вся разница.
|
|
|
|
vova-55
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 89
|
vova-55 ·
04-Янв-12 20:10
(спустя 29 дней, ред. 04-Янв-12 20:10)
Спрашивали где скачать сам бой: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2302849
А вообще, скопируйте в поиск: Мухаммед Али vs. Джо Фрезер
и найдете на этом торренте все 3 боя.
|
|
|
|
-Yan-
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 188
|
-Yan- ·
07-Янв-12 06:38
(спустя 2 дня 10 часов)
Не знал что Али был таким плохим человеком в молодости. Что не говорите но человеческий фактор очень важен. Пусть он хоть 100 раз будет лучшим в ринге, но если человек дерьмо, то это на много хуже. Важно оставаться человеком, чем бы ты не занимался! и Али очень разочаровал меня. Джо держался молодцом в молодости, но в старости уже стало заметно чего ему стоило так держаться - он нереально обижался, но держал это в себе, и до последнего вздоха в жизни эта обида была внутри него. Потому что так просто нельзя извинить человека который так не красиво поступал.
Драматическая история конечно. Бой великий, но лучше бы он закончился ничьей... Теперь я понимаю почему сделали не 15 а 12 раундов ))
А Джо молодец, как человек он был очень хорош. И судить его за то что он до смерти был обижен нельзя - у него был повод обижаться. А вот Али стоило бы извиниться лично перед Джо, и желательно перед объективами камер, и тогда бы может Джо простил бы его. Потому что репутацию Фрейзеру Али уж очень подпортил в молодости своим "дядюшкой Томом"...
|
|
|
|
Ko11
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 919
|
Ko11 ·
17-Янв-12 17:20
(спустя 10 дней, ред. 17-Янв-12 17:20)
Спасибо. Али, мягко говоря, был не ангелом, где-то даже негодяем, но боксёр он был потрясающий - в совокупности всех качеств, считаю, что лучший в истории наряду с Тайсоном. А его манера злить соперника путём пропускания тяжёлых(мягко выражаясь) ударов, мол "бей меня, я всё равно не упаду", в итоге привела к тому, каким мы наблюдаем Али в старости.
|
|
|
|
Ro-Forman
Стаж: 15 лет Сообщений: 99
|
Ro-Forman ·
18-Янв-12 20:38
(спустя 1 день 3 часа)
3 основных фактора рассматриваются медиками в качестве причин появления болезни Паркинсона. Это возрастные изменения, наследственная предрасположенность и воздействия внешней среды,если близкий родственник страдает болезнью Паркинсона, то риск заболеть самому увеличивается вдвое по сравнению с другими здоровыми людьми. Наследственность играет свою роковую роль.
Teddy_Taddeski ты не задумывался о том что причины болезни Али это в первую очередь наследственность а уж потом бокс, так что не надо медали противникам Али вешать , не спорю противники у него были что надо , но Али их всех если не на голову то на пол головы был выше. Я конечно не про те бои когда ему победу за то что он хотяб до конца достоял довали(Эвангелисто,Шеверс и т.д.) зря он на свои последние бои выходил. Но до 76 года ему никто побед на блюдечке с голубой каёмочкой не подносил, и где это он там орал после 14 раунда "Снимите ПЕРЧАТКИ!!!" ссылочкой не поделишся? Марвису Фрейзеру поверил? Ну так он как сказали бы в суде лицо заинтересованное , и не то расскажет. Данди говорил что диолог у них с Али по этому поводу был, но Данди убедил Али этого не делать(перчатки не снимать), ещё некоторые постоянно цепляются к тому что мол как только сказали что угол Фрейзера сдался , так Али сразу на пол упал без сил. И ЧТО? Как говорится имел полное право, и это не значит что если бы бой продолжили он точно так же упал бы, организм человека вещь удивительная , может кто помнит фильм"А зори здесь тихие" так вот в финале гл. герой ведёт фашистов под дулом автомата, а когда видит подмогу(своих) тут же теряет сознание от изнеможения(т.к. шёл почти всю ночь и с тяжёлым ранением) фильм конечно, но суть в том что организм в случае необходимости мабилизовать может все силы и даже иногда сверхсилы(и заборы иногда 2-х метровые перескакивают и на деревья залезают, если от сабак к примеру убегают, а потом не знают как вниз спуститься т.к. вобщето высоты всю жизнь бялись), Али и Фрейзер оба к концу боя были на автопилоте , я гдето слышал что они оба признавались что после 10-го ранда почти ничего не помнят, но автопилот Али в 14 раунде был явно получше, и второе дыхание у обоих до14 раунда открылось, я это к тому что глупо было бы ждать что вот Фрейзер сейчас в 15 раунде бы прибавил, не чем было уже прибовлять, организм был уже истощён,дальше было бы только хуже кому или летальный исход не только я , Эдди Фатч не исключал , аведь он с Джо не первый год работал и Джо не боксёр-новичёк они вмести огонь и воду прошли и Э.Фатч изучил Фрейзера как себя самого , не надо думать что это ошибка плохого тренера,это было единственно верное решение, да и не видно что бы Фрейзер рвался в бой,головой мотал еле-еле врде как с решением не соглашался, губами шевелил говоря"Нет" было, такое видел. Но рвался это мягко говоря,преувеличение.Кагда в углу Али увидели что Фрейзер сдался , то мобилезованные организмом дополнительные силы покинули Али т.к. необходимость в них отпала ввиду окончания(преждевременного) поединка,а свои силы видимо ещё раньше закончились, вот и упал Али когда его обнимать и поздровлять с победай начали, держться то не на чем стало,но утверждать что он упал бы в любом случае, глупо, но на руку защитникам Джо Фрейзера.А что до Тайсона так я и не спорю,бокс для него после поражения от Дагласа кончился,просто для Али он после трёх лет перерыва, поражений от Фрейзер и Нортона не кончился,это к разговору о том у кого дух крепче, а дух собственно к тому что супербоец это атнють не только мощный удар, каменный подбородок,но савокупность этих качеств и харктера вместе взятых , и отчётлевее всего эти качества проявились в Али. А Джо Фрейзеру светлая память , такого бойца наверное уже больше не будет, мне то Джо гораздо ближе по характеру, но всё же надо быть обьективным. Как говорится"Сократ мне друг,но истинна дороже".
|
|
|
|
batiatt
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 3
|
batiatt ·
14-Фев-12 14:20
(спустя 26 дней)
Оч интересный фильм, спасибо. Довольно сильно изменил отношение к Али, к Фрейзеру же, еще сильнее преисполнился симпатией.
|
|
|
|
.:best_luck:.
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 5
|
.:best_luck:. ·
11-Апр-12 10:31
(спустя 1 месяц 25 дней)
я полностью согласен с мнением этого человека. -Yan-
|
|
|
|
petryk200855
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 389
|
petryk200855 ·
12-Апр-12 21:02
(спустя 1 день 10 часов, ред. 12-Апр-12 21:02)
Кстати, зря Джо держал в себе эту обиду после стольких лет, есть мнение, что если держать в себе какой-то негатив, постоянно на кого-то злится и тд, именно это и может вызвать рак! Ведь учёные-медики до сих пор точно не могут сказать из-за чего он появляется.
|
|
|
|
Ro-Forman
Стаж: 15 лет Сообщений: 99
|
Ro-Forman ·
12-Апр-12 22:39
(спустя 1 час 36 мин.)
Совершенно верно , согласен полностью . Любой негатив будь то злоба , обида , зависть и т.д. это всеровно что вирус в компьютере , попав в систему разрушает её , как быстро это лишь вопрос времени.
|
|
|
|
czbeos
Стаж: 19 лет 8 месяцев Сообщений: 744
|
czbeos ·
12-Апр-12 23:52
(спустя 1 час 12 мин.)
petryk200855 писал(а):
Кстати, зря Джо держал в себе эту обиду после стольких лет, есть мнение, что если держать в себе какой-то негатив, постоянно на кого-то злится и тд, именно это и может вызвать рак! Ведь учёные-медики до сих пор точно не могут сказать из-за чего он появляется.
А почему у маленьких детей появляется лейкемия,рак крови?Кого они успели обидеть или возненавидеть за свою недолгую и по сути несмышленую жизнь...Так что не надо писать бред в виде домыслов.
|
|
|
|
Ko11
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 919
|
Ko11 ·
12-Апр-12 23:59
(спустя 7 мин., ред. 12-Апр-12 23:59)
czbeos писал(а):
petryk200855 писал(а):
Кстати, зря Джо держал в себе эту обиду после стольких лет, есть мнение, что если держать в себе какой-то негатив, постоянно на кого-то злится и тд, именно это и может вызвать рак! Ведь учёные-медики до сих пор точно не могут сказать из-за чего он появляется.
А почему у маленьких детей появляется лейкемия,рак крови?Кого они успели обидеть или возненавидеть за свою недолгую и по сути несмышленую жизнь...Так что не надо писать бред в виде домыслов.
Если следовать логике, то родители держали злобу на кого-то во время зачатия.
|
|
|
|
Ro-Forman
Стаж: 15 лет Сообщений: 99
|
Ro-Forman ·
13-Апр-12 13:35
(спустя 13 часов)
Любая болезнь это в первую очередь болезнь духа , дети же страдают тяжёлыми заболеваниями из-за плохой наследственности, плохая наследственность причина неправильного образа жизни родителей в результате которого и преобритаются различные болезни , иногда и у вполне здоровых родителей здоровыми родившемися дети через несколько лет после рождения серьёзно чемнибудь заболевают(сердце , зрение , и т.д.) с одной стороны это экология мягко говоря не идеальная виновата , а с другой стороны виной всему становятся конфликтные ситуации в семье свидетилями которых становятся дети а иногда и невольными участниками. И на почве не детских переживаний детской нервной системы у детей могут развиваться самые разные сирьёзные недуги. Поверьте я знаю о чём пишу , а врачи потом только руками разводят : " Не довно же ребёнка проверяли всё нормально было "
|
|
|
|
Ko11
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 919
|
Ko11 ·
13-Апр-12 14:10
(спустя 35 мин.)
Вы преувеличиваете явно. Он держал на него обиду, но это не значит, что он каждый день сидел и думал только об этом последующие 30 лет.
|
|
|
|
Ro-Forman
Стаж: 15 лет Сообщений: 99
|
Ro-Forman ·
13-Апр-12 14:38
(спустя 28 мин.)
Как знать , рядом с ним из нас всёровно ни кого не было , а фильме он как раз и представлен злорадствующим и злопамятствующим человеком , хотя я думаю это больше заслуга фильма а не Джо Фрейзера. Светлая память Великому Чемпиону .
|
|
|
|
Ko11
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 919
|
Ko11 ·
13-Апр-12 14:55
(спустя 16 мин.)
Ro-Forman, фильм целенаправленно накалил и без того накалённую ещё 30 лет обстановку вокруг этих двух великих боксёров. Джо мне показался человеком достаточно мудрым, чтобы не терзать себя в течении 30 лет подобными мыслями. Если бы мне через 30 лет напомнили о том, кто по молодости меня и мою семью обидел и буквально смешивал с грязью я бы отреагировал таким же образом - такие раны затягиваются, но шрамы на сердце остаются навсегда. Али не заслужил прощения. Есть вещи, за которые прощение вымолить нельзя и тому человеку суждено всю жизнь жить с этим, если у него, конечно, присутствует голова на плечах, а значит и совесть.
|
|
|
|
petryk200855
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 389
|
petryk200855 ·
14-Апр-12 14:36
(спустя 23 часа)
О том, что он всё-таки держал обиду после стольких лет говорит его автоответчик на телефоне.
|
|
|
|
fuck656
Стаж: 15 лет Сообщений: 19
|
fuck656 ·
14-Апр-12 15:10
(спустя 33 мин.)
Скачаю, посмотрю от "нечего делать" Всеравно Бойцова еще не выложили
|
|
|
|
petryk200855
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 389
|
petryk200855 ·
14-Апр-12 15:24
(спустя 14 мин.)
fuck656, смотрел вчера Бойца, разочарую, смотреть там нечего, ни о чём вообще. А этот фильм интересный!
|
|
|
|
Alec Storm
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 3188
|
Alec Storm ·
14-Июн-12 15:53
(спустя 2 месяца, ред. 14-Июн-12 15:53)
vovan101287 Респект за передачу, очень познавательно и эмоционально!!!
|
|
|
|
nazim5
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 6343
|
nazim5 ·
27-Янв-13 18:32
(спустя 7 месяцев)
Хотелось бы полноценного DVD, никто не собирается заказать через амазон?
|
|
|
|
babangidaaa
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 42
|
babangidaaa ·
19-Май-13 06:29
(спустя 3 месяца 22 дня, ред. 20-Май-13 12:04)
Посмотрел фильм, а потом под впечатлением сам бой. Почему-то, здесь никто не заострял внимание на том, что Али боксировал очень грязно. Лез в клинч, постоянно прихватывал голову противника, вязал его, пользуясь преимуществом в росте. Делал паузы, чтоб восстановиться. Судья замучался скидывать руки с затылка Фрэйзера, тем не менее эта канитель продолжалась до конца поединка. Али выглядел гораздо больше и тяжелее Фрэйзера. У него были заметно длиннее руки... Это супертяжи и все же...
Фрэйзер вышел на бой, будто за ним Москва. Победить или умереть. Пошел вперед и начал молотить. И так четырнадцать раундов. Честно говоря, прямолинейный и бесхитростный Фрэйзер мне гораздо симпатичнее, чем остроумный, подлый, артистичный и, чего уж там, великий Али. Будь даже Фрэйзер туп как пробка - все равно он лучше.
А насчет "понять и простить". Вы можете так думать. Я... Но Фрэйзер, по-моему, кровью и унижением сполна оплатил каждое сказанное им слово.
|
|
|
|
RalphZeggers
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 96
|
RalphZeggers ·
03-Июн-13 15:12
(спустя 15 дней)
medved717 писал(а):
44189358я ни когда не знал ни чего про АЛИ а теперь вижу что он был хуйлом и ни какие его рекорды не заставят меня уважать его предатель и хуйло!!!!!!!!даже не досмотрел..... разочарование.....
у меня после просмотра такие же чувства
|
|
|
|
