|
|
|
TDiTP_
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 1612
|
TDiTP_ ·
04-Фев-11 19:44
(13 лет 9 месяцев назад)
Добавлю еще немножко к своему предыдущему сообщению:
TDiTP_ писал(а):
Иногда может создаться впечатление, что задержки никакой нет. Как правило, в таких случаях енкодер прописывает в поток инфо, по которому декодер компенсирует задержку. Например, при кодировании в AAC-LC с помощью NeroAACEncoder'а мы имеем delay ~1000 сэмплов (точно не помню), умный декодер это учитывает и в итоге все становится тютелька-в-тютельку.
Как оказалось, ключевое слово здесь - "умный декодер".
Сначала. NeroAACEncoder прописывает в MP4 инфо (используя chapter list), в соответствии с которым декодер должен учитывать задержку енкодера. Величина задержки зависит от профиля AAC (LC, HE, HEv2). Как оказалось, это инфо может считывать лишь NeroAACDec. FAAD2, libavcodec/ffmpeg, BassAudio - все три декодируют как есть, без обрезаний, на выходе мы имеем delay = 1600 сэмплов.
Естественно, если из MP4 достать голый AAC, мы потеряем инфо и все декодеры (Nero, FAAD, Bass, libav) сработают одинаково, везде будем имееть delay = 1600 сэмплов.
MP4 мы можем перепаковать в MKV, сохранив chapter list, но и из MKV декодеры не в состоянии считать нужное инфо (проверялось ч/з GraphEdit примерно так, граф: ["Haali Media Splitter" -> "ffdshow Audio Decoder (faad2)" -> "WAVDest" -> "File Writer"]. WAV на выходе опять же сдвинут на 1600 сэмплов вперед).
Что важно для нас. Faad2, libav - рабочие лошадки для подавляющего большинства программных плееров и кодек-паков (ffdshow и пр.). Таким образом, декодируя AAC (в т.ч. из MP4/MKV), полученный в NeroAACEnc, мы обречены на постоянную задержку ~33мс, читай "рассинхрон", пусть в большинстве случаев и незаметный.
ПС. Все описанное выше я, естественно, проверял, но каждый может убедиться сам.
|
|
|
|
Яedrick
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 62
|
Яedrick ·
06-Фев-11 10:33
(спустя 1 день 14 часов)
Нужно уменьшить объем файла на 40 МБ. Было решено пережать звук
скрытый текст
Код:
Audio
ID : 1
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Mode extension : CM (complete main)
Codec ID : 2000
Duration : 53mn 46s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 448 Kbps
Channel(s) : 6 channels
Channel positions : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate : 48.0 KHz
Bit depth : 16 bits
Stream size : 172 MiB (25%)
Alignment : Aligned on interleaves
Что посоветуете? Можно ли обойтись без даунмикса или нет. Если да, то чем и с какими параметрами кодировать. Если нет, то опять же чем, с какими параметрами и в какой формат. Особых требований к звуку нет, делается для себя.
|
|
|
|
CarbonCAT
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1582
|
CarbonCAT ·
06-Фев-11 11:11
(спустя 37 мин., ред. 06-Фев-11 11:11)
Яedrick
Лучшее, что можно сделать - пережать в 384 кбс. даунмикс это вообще не то о чем ты подумал, это уменьшение(сжатие) кол-ва каналов.
Лучше всего это сделать так
1.Разжатие на вав проще всего при помощи Tranzcode GUI.
2.Сброка в ац3 384 при помощи Sonic Foundry Soft Encode.
Если не поменьшает на 40 метров, делай даунмикс и сохраняй в мпЗ, если пофиг. тут написано как, но придется чуть поднапрячь мосг, если до этого не юзал еак3то.
скрытый текст
( читай тут, Конвертация из формата WAV (сжатие в другие форматы) -> AC3 -> Sonic Foundry Soft Encode (1.0 / 2.0 / 3.0 / 2.1 / 3.1 / 2.2 / 3.2))
Впреть читай эту и эту темы, потом спрашивай.
|
|
|
|
Mikky72
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 8498
|
Mikky72 ·
06-Фев-11 11:15
(спустя 3 мин., ред. 06-Фев-11 11:15)
CarbonCAT
384 - Не выполняется поставленное условие. Нужен битрейт не более 340 (т.е. 224). А с битрейтом 224 - только 2.0 (ИМХО).
|
|
|
|
CarbonCAT
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1582
|
CarbonCAT ·
06-Фев-11 11:37
(спустя 22 мин.)
Mikky72
ну затем я и добавил о даунмиксе, тоже сомневался что 40 метров отпадет.
|
|
|
|
Kampfer161
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 203
|
Kampfer161 ·
06-Фев-11 12:54
(спустя 1 час 16 мин.)
Привет всем! Подскажите, возможно ли сделать из 2-х канальной дорожки (перевод) 6-ти канальную дорожку. При наличии 6-ти канальной оригинальной? И как накладывается чистый звук (перевод) на оригинальную дорожку?
|
|
|
|
AnryV
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 3154
|
AnryV ·
06-Фев-11 13:06
(спустя 12 мин.)
Mikky72 писал(а):
Нужен битрейт не более 340 (т.е. 224).
А почему не 320 или 256? Они тоже - "не более".
|
|
|
|
CarbonCAT
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1582
|
CarbonCAT ·
06-Фев-11 13:22
(спустя 15 мин., ред. 06-Фев-11 13:22)
Kampfer161
Я так понимаю что у тебя 2х канальная дорога с уже наложенным на кино переводом. Перевод ТЫ уже не извлечешь, забудь об этом.
Но если достанешь чистый перевод (только голос) то читай как накладывается чистый звук (перевод) на оригинальную дорожку.
Сначало надо разжать ац3 на wav-ки при помощи Tranzcode. Читай тут -> Распаковка звука в формат WAV.
Сам процесс наложения перевода с последующим сжатием в ац3 читай там же, Конвертация из формата WAV (сжатие в другие форматы) -> Конвертация из формата WAV (сжатие в другие форматы).
скрытый текст
Впреть читай эту и эту темы, потом спрашивай.
AnryV
¯\(°_o)/¯
|
|
|
|
Kampfer161
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 203
|
Kampfer161 ·
06-Фев-11 13:26
(спустя 4 мин.)
|
|
|
|
Mikky72
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 8498
|
Mikky72 ·
06-Фев-11 17:12
(спустя 3 часа)
AnryV писал(а):
Mikky72 писал(а):
Нужен битрейт не более 340 (т.е. 224).
А почему не 320 или 256? Они тоже - "не более".
А это вообще сразу отвергается, как звание лейтенанта королевских мушкетеров - для Атоса много, а для графа де Ла Фер - мало.
|
|
|
|
Яedrick
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 62
|
Яedrick ·
06-Фев-11 18:16
(спустя 1 час 4 мин.)
Короче BeHappy даунмиксил в стерео. Более 224 нет смысла для стерео ставить (видео - рок-концерт)?
|
|
|
|
Mikky72
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 8498
|
Mikky72 ·
06-Фев-11 18:21
(спустя 4 мин., ред. 06-Фев-11 18:21)
Яedrick
Смысла нет.
Цитата:
Особых требований к звуку нет
Опаньки! А я то думал, что на музыкальных записях звук важнее всего. Я бы лучше видео поджал, а звук оставил родной.
|
|
|
|
Яedrick
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 62
|
Яedrick ·
06-Фев-11 19:39
(спустя 1 час 18 мин.)
Цитата:
А я то думал, что на музыкальных записях звук важнее всего.
Смотреться будет на ЭЛТ ТВ с двумя простенькими динамиками 
|
|
|
|
Mikky72
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 8498
|
Mikky72 ·
06-Фев-11 20:01
(спустя 21 мин.)
Яedrick
И что дальше? На раз посмотреть в дрянном качестве можено и с компа. А раз Вас размер интересует, то Вы не иначе на память решили записать, а на DVD5 чуток не лезет. Ну и на фига нужна такая "музыка на память" с убитым звуком?
|
|
|
|
G0odKat
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 2078
|
G0odKat ·
07-Фев-11 12:32
(спустя 16 часов)
Цитата:
Duration: 1h 27mn русская дорожка DTS PAL
Duration: 1h 31mn оригинальная дорожка DTS NTSC
Как переделать DTS PAL в DTS NTSC, ну или хотя бы NTSC 6 wav, BeLight не умеет 
|
|
|
|
kukushka
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 1853
|
kukushka ·
07-Фев-11 12:52
(спустя 20 мин., ред. 07-Фев-11 12:52)
uxTuaHgp писал(а):
Цитата:
Duration: 1h 27mn русская дорожка DTS PAL
Duration: 1h 31mn оригинальная дорожка DTS NTSC
Как переделать DTS PAL в DTS NTSC, ну или хотя бы NTSC 6 wav, BeLight не умеет
ссылка в первом посте в топике
|
|
|
|
G0odKat
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 2078
|
G0odKat ·
07-Фев-11 12:53
(спустя 43 сек.)
kukushka
Уже подсказали, спасибо
|
|
|
|
Nitey
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 3010
|
Nitey ·
07-Фев-11 15:06
(спустя 2 часа 12 мин.)
Подскажите, я правильно в Вегасе собираю стерео ас3?
Настройки ас3 поставил все как для 5.1.
|
|
|
|
AnryV
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 3154
|
AnryV ·
07-Фев-11 15:56
(спустя 50 мин.)
Nitey писал(а):
Подскажите, я правильно в Вегасе собираю стерео ас3?
Настройки ас3 поставил все как для 5.1.
Есть у меня подозрение, что звук получится ровно вдвое громче - поскольку каждый трек стерео, хоть там и лежит моно.
И, кстати, что значит "как для 5.1" ?
|
|
|
|
Nitey
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 3010
|
Nitey ·
07-Фев-11 16:36
(спустя 39 мин.)
AnryV писал(а):
поскольку каждый трек стерео, хоть там и лежит моно.
Что именно стерео? У меня 2 моно вава есть, левый и правый.
скрытый текст
Format : Wave
File size : 529 MiB
Duration : 1h 36mn
Overall bit rate : 768 Kbps
Audio
ID : 0
Format : PCM
Codec ID : 1
Codec ID/Hint : Microsoft
Duration : 1h 36mn
Bit rate : 768 Kbps
Channel(s) : 1 channel
Sampling rate : 48.0 KHz
Bit depth : 16 bits
Stream size : 529 MiB (100%)
AnryV писал(а):
И, кстати, что значит "как для 5.1" ?
|
|
|
|
Xenosag
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 971
|
Xenosag ·
07-Фев-11 16:46
(спустя 10 мин., ред. 07-Фев-11 16:46)
Nitey писал(а):
Подскажите, я правильно в Вегасе собираю стерео ас3?
нет, нужно используя проект 5.1 просто расставить динамики слева и справа(т.е. как и при собирании 5.1., только используя два канала). А потом в кастом выбрать стерео(все ненужные галочки автоматически уберутся).
и почему диалнорм у вас всегда 27(звук тихий становится, если это неправильно выставлено), в большинстве случаев нужно ставить 31(это почти все оригинальные дорожки в DTS), а в идеале и вовсе замерить.
|
|
|
|
Nitey
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 3010
|
Nitey ·
07-Фев-11 16:57
(спустя 11 мин.)
Xenosag писал(а):
нет, нужно используя проект 5.1 просто расставить динамики слева и справа(т.е. как и при собирании 5.1., только используя два канала). А потом в кастом выбрать стерео(все ненужные галочки автоматически уберутся).
Спасибо.
Xenosag писал(а):
и почему диалнорм у вас всегда 27(звук тихий становится, если это неправильно выставлено), в большинстве случаев нужно ставить 31(это почти все оригинальные дорожки в DTS), а в идеале и вовсе замерить.
Делаю как в инструкции написано , жалоб от юзеров на звук не было.
Там же отрицательное значение децибеллов, наоборот должно быть?
|
|
|
|
Xenosag
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 971
|
Xenosag ·
07-Фев-11 17:19
(спустя 22 мин.)
Nitey писал(а):
Там же отрицательное значение децибеллов, наоборот должно быть?
положительных там вообще нет, -31 это значит как есть(т.е. диалнорм вообще не будет включаться), повышая же значения звук будет становиться тише(если декодер понимает вообще диалнорм). В вашем случае лучше вообще без диалнорма(или -31), чем постоянно ставить -27, повторюсь так вы делаете звук тише, а DD и так играет тише DTS, а тут вы ещё тише делаете. У DTS выставляется также, но показывается нооборот с отчёта от нуля(т.е. выставив -27 отображаться будет -4), но у DTS диалнорм это крайне редкая характеристика. Сам также делал по инструкции, пока Тартак не растолковал что к чему с этим диалнормом.
|
|
|
|
TDiTP_
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 1612
|
TDiTP_ ·
07-Фев-11 17:29
(спустя 9 мин.)
Nitey писал(а):
Там же отрицательное значение децибеллов, наоборот должно быть?
Померить можно так: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=41235295#41235295
Xenosag писал(а):
так вы делаете звук тише, а DD и так играет тише DTS, а тут вы ещё тише делаете
"и так" DD тише не играет. Если не выставлять DN ни в AC3 (т.е. -31 дБ), ни в DTS, дорожки будут звучать с одинаковой громкостью. И да, все зависит от декодера, фриварные liba52, libavcodec (-> ffdshow и разные кодек-паки) нормализацию диалога не применяют. Применяют все те, кто имеют лицензию и не всегда в них это "применение" можно отключить.
|
|
|
|
Nitey
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 3010
|
Nitey ·
07-Фев-11 18:37
(спустя 1 час 7 мин.)
TDiTP_ писал(а):
Померить можно так:
Спасибо
Может, в инструкцию эту инфу добавить?
|
|
|
|
Mikky72
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 8498
|
Mikky72 ·
07-Фев-11 20:55
(спустя 2 часа 18 мин., ред. 07-Фев-11 20:55)
Nitey
1) Правильно Вы собирали Ac3 2.0. Вас с толку сбивают.
2) Диалнорм -27 это стандартно для Ac3. А ставя -31, Вы получите дорожку, которая будет не "как в оригинале", а заметно громче той, что была до обработки (за исключением совсем редких исключительных случаев, когда исходная Ac3 дорога была собрана с "некорректным" показателем -31).
|
|
|
|
Nitey
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 3010
|
Nitey ·
07-Фев-11 21:09
(спустя 13 мин.)
Ещё мнения будут?
Mikky72 писал(а):
Правильно Вы собирали Ac3 2.0. Вас с толку сбивают.
Скорее всего разницы нету, мне так думается.
|
|
|
|
Mikky72
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 8498
|
Mikky72 ·
07-Фев-11 21:18
(спустя 9 мин.)
Nitey
Вот именно. По этой причине диалог
Цитата:
Вопрос: Я правильно делаю?
Ответ: Нет. Надо...
Свидетельствует о том, что отвечающий считает "не так как я" и "неправильно" синонимами.
В этой ситуации требуется расставить всё по полкам.
|
|
|
|
AnryV
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 3154
|
AnryV ·
07-Фев-11 21:21
(спустя 3 мин., ред. 07-Фев-11 21:21)
Mikky72 писал(а):
Nitey
1) Правильно Вы собирали Ac3 2.0. Вас с толку сбивают.
Вот не знаю, у кого как, а у меня при таком способе сборки 2.0 получается вот ЭТО:
Верхние две дорожки - то, из чего кодируется (Pan сдвинут влево и вправо). А вот нижние две дорожки - это то, что получилось декодированием полученного ac3.
???
|
|
|
|
Nitey
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 3010
|
Nitey ·
07-Фев-11 21:35
(спустя 13 мин.)
Mikky72 писал(а):
2) Диалнорм -27 это стандартно для Ac3. А ставя -31, Вы получите дорожку, которая будет не "как в оригинале", а заметно громче той, что была до обработки (за исключением совсем редких исключительных случаев, когда исходная Ac3 дорога была собрана с "некорректным" показателем -31).
Так эта методика, по-вашему, не верная? Для разложенного на вавы ДТСа оригинальной дорожки программа выдала мне -31дБ, для ДТСа с одноголоской -28.
|
|
|
|
