Новая хронология катастрофы 1941 Год: 2010 Автор: Солонин М. Жанр: история Издательство: Яуза; Эксмо ISBN: 978-5-699-45022-0 Серия: Великая Отечественная: Неизвестная война Язык: Русский Формат: DjVu/PDF Качество: Отсканированные страницы + слой распознанного текста Количество страниц: 352 с илл. Авторы релиза: формат PDF - Vitautus; сканирование и формат DjVu - vmakhankov Описание: Новая книга ведущего военного историка. Продолжение бестселлера «На мирно спящих аэродромах...». Подробная, по дням и часам, реконструкция боевых действий советской авиации в первые недели войны. НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ КАТАСТРОФЫ 1941 года. Обнаружив и введя в научный оборот огромный — тысячи страниц! — объем первичных документов, проанализировав их с позиции скрупулезного историка-исследователя и профессионального авиационного специалиста, Марк Солонин окончательно и бесповоротно разрушает «карточный домик» традиционной историографии, не оставляя камня на камне от пропагандистских мифов о «сталинских соколах» и раскрывая подлинные причины чудовищного разгрома советских ВВС.
Зачем читать? Только для того, чтобы перечислить претензии? Или для того, чтобы, в очередной раз, попробовав дерьмо на вкус, убедиться, что это по-прежнему дерьмо? Для меня "Бочки и обручи" хватило, чтобы понять, что Солонин обычный пропагандон.
Ну да, ну да... Не читал а осуждаю. Меж тем разница между этой и другими книгами автора в том, что эта написана в большей части на документах ЦАМО, да и в оценках Солонин стал менее категоричен.
Степень осведомленности учитывать следует?
Разницу между неквалифицированой интерпретацией со стороны частного лица и преднамеренной фальсификацией лица официального понимаешь?
Насчёт мемуаров (любых и не только Жукова) советую эту книгу почитать https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2147293 Кстати раз уж речь зашла о фальсификациях фот пример из творчества солонина. Он у нас по образованию авиаинженер. В одной из книг (кажется на мирно спящих аэродромах) он выдвинул тезис ,что дерево в самолёто строении использовалось из-за того, что с верху спускали нереальные планы производства. Так для доказательства этого тезиса он привёл количество дюралюминия для производства одного бф-109 и потом выплавку алюминия в СССР. Как авиаиндженер солонин должен знать ,что материалы эти разные. Дюралюминий сплав который ещё изготовить надо.
Для того, чтобы резюмировать "творчество" Солонина, нужно:
Вопервых - рассматривать его книги не как чисто исторические исследования, а как историко-публицистические. Как произведения в значительной степени полемические. Что, безусловно, накладывает свой отпечаток.
Во вторых - собственно резюме - Солонин первый, кто методически затронул основную "сверхсвященную корову" советской историографии - тезис о героизме и самоотверженности советского народа.
Я представляю, какой визг сейчас начнется, но тем не менее - это так. На это даже Резун не осмелился покуситься.
Он обосновывает, что народ в массе своей не хотел воевать за Советскую Родину.
Как бы дико это не звучало, но это, тем не менее соотвествует тому, что я слышал от самих фронтовиков, еще в 60-е годы. Не на торжественных собраниях, а за стаканом водки.
А от некоторых (от немногих, конечно) и без стакана.
Все остальное - крохоборство. Попытка утопить предмет рассмотрения в технических деталях.
Как бы дико это не звучало, но это, тем не менее соотвествует тому, что я слышал от самих фронтовиков, еще в 60-е годы. Не на торжественных собраниях, а за стаканом водки.
Странно, я вот, правда в 70-х годах, от фронтовиков такого не слышал. Может Вам какие-нибудь альтернативные фронтовики попадались? Бандеровцы, чи власовцы?
Давайте подробности. Если речь идет о докладе начальника АБТУ Я.Н. Федоренко.
Речь как раз о нём.
В мезгоимении солонин попытался доказать, что тягочей для артиллерийских орудий хватало, и цифры из доклада Фиоренко ерунда. Как он это делает? Во первых выкидывает из своих расчётов орудия калибром менее 107 мм. заявляя, что они буксировались на конной и автомобильной тяге, хотя значительную часть парка тягочей в РККА составляли мишины "комсомолец" предназначенные для буксировки лёгких орудий 45-76 мм. О чём он мог узнть из того же доклада. П. С. Доклад Фидоренко http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/Танковый_прорыв._Советские_танки_в..._грифа_СЕКРЕТНО3
Да такое в "Мозгоимении" есть на стр. 137. А вы следующие две страницы читать не пробовали?
Там показан расчет штатных потребностей в тягачах для дивизий, бригад, полков РГК, и про "Комсомольцев" сказано, что их вполне хватало для противотанковых дивизионов всех стрелк. и мот. дивизий. Для полного укомплектования РККА тягачами требовалось 37 тыс. единиц. За неделю до ВОВ не хватало 700 штук, без учета 6,7 тыс. "Комсомольцев".
Да и не главное: автор хотел показать на этом примере, что оценивать готовность к войне в % порочная методология, если % маленькие, то это еще не о чем не говорит.
P.S. Чтобы не флудить предлагаю перенести обсуждение "мозгоимения" и других (кроме "новой хронологии..") работ в соответствующие топики.
Не пробовал. Читал. Надо казать ,что тм вещи есть очень интересные. Солонин например такой вот момент опустил
Цитата:
В числе общего наличия тракторов на
Цитата:
15.06.1941 г. имеется 14 277 устаревших тракторов типа ЧТЗ-60, СТЗ-3 и «Коммунар», которые подлежат изъятию, так как по своим техническим качествам не могут обеспечить боевой работы войсковых частей, особенно артиллерии.
Для обеспечения потребности Красной Армии тракторами, с учетом изъятия устаревших тракторов и покрытия некомплекта по штатам военного времени, требуется 66 833 трактора, из них: «Ворошиловец» и С-2 25 436; ЧТЗ-65 и СТЗ-5 41 397. При существующем объеме производства в 29 700 тракторов в год НКО получит около 13 500 тракторов типа С-2, ЧТЗ-65 и СТЗ-5 (при условии, что поставка в 4 квартале будет на уровне плана 3 квартала), 670 тракторов «Ворошиловец» и 2500 тракторов СТЗ-3 для авиационного тыла. Такое положение со снабжением Красной Армии тракторами из года в год не снижает, а увеличивает разрыв между поступлением материальной части артиллерии большой мощности и мехтягой. Если по тракторам ЧТЗ и СТЗ при мобилизации можно рассчитывать на получение необходимого количества тракторов для Красной Армии из народного хозяйства, то по тракторам «Ворошиловец», «Коминтерн» и С-2, обеспечивающим артиллерию РГК эта возможность исключена.
ребят а можно в JPG выложить? очень прошу в JPG читать намного удобней
Ну а чем не нравится DjVu???!!!). Ну а если очень хочется, то скачайте програмку "DjVu Small" и разберите на составляющие. Или при помощи FineReader, здесь можно сохранить в любом формате.
Он обосновывает, что народ в массе своей не хотел воевать за Советскую Родину.
Смею заметить, что, как правило, никакой народ не хочет воевать вообще, в своей массе. Тут вопрос не в банальном "хочу, не хочу". Глубже надо смотреть, глубже.
Ну, не скажите, не скажите... пассионарность, опять же, вроде бы имеет место быть.
Мириканцы массой шли в армию без угрозы Колымой.
Да и у нас массовость героизма вроде бы никто не отрицает. Даже Резун.
Что в Марк Семеныче не может не подкупать, так это честное отношение к своему творчеству, выраженное даже в названиях своих книг. Мозгоимение уже было, теперь вот "Новая хронология", сразу вызывающая ассоциации с "историческими работами" Фоменко.
Методы исторического исследования Солонина уже давно разобраны по косточкам, а после его феерического разоблачения Блокады на основе сравнения ТТХ барж и т.д. говорить слово исследование рядом с фамилией Солонин совсем как-то неловко. Имхо, наиболее точно выразился Игорь Куртуков. "Это не историография, а публицистика. Т.е. тексты Солонина не содержат никакой полезной информации о историческом событии, но дают исчерпывающую информацию об отношении к этому событию автора."
Птицу видно по полёту ))))))
"Традик" кондовый забрёл.
alexn65 писал(а):
разоблачения Блокады на основе сравнения ТТХ барж
Товарищ, Вы пропустили рассказ о том как в блокированный Западный Берлин самолётами уголь возили. Возили или соврал Марк Семёныч?
iogan111 писал(а):
ребят а можно в JPG выложить? очень прошу в JPG читать намного удобней
Книга в формате DjVu это обработанные сканы JPG (из серого переведны в ч/б и сжаты для уменьшения размера книги). Бесплатная программа для чтения книг WinDjView есть везде. Качаем её и спокойно читаем книги.
Да врет он все, разумеется. Сколько угля в самолет погрузишь то? Чай самолет - не баржа.
Это все злобные вымыслы резунистов, призванные опорочить сияющий гений ГК
Ну, не скажите, не скажите... пассионарность, опять же, вроде бы имеет место быть.
Если вы имеете ввиду теорию Гумилева Л.Н., то это немножко не то.
rotar777 писал(а):
Мириканцы массой шли в армию без угрозы Колымой.
Интересно. Про массовость не знал. И вопрос, а зачем шли? Проявить героизм или заработать денег?
rotar777 писал(а):
Да и у нас массовость героизма вроде бы никто не отрицает. Даже Резун.
И то слава богу. Но проявления массового героизма в войне с врагом, уже напавшим (даже, если верить Резуну, что Сталин хотел напасть первым, то народ вряд ли об этом догадывался), не говорит о том, что народ (то бишь, простые люди) хочет воевать.
....И вопрос, а зачем шли? Проявить героизм или заработать денег?...
А что - платили? Есть информация?
Вторая мировая - не полицейская акция по приведению к покорности очередной банановой республики.
sash_p писал(а):
[...Но проявления массового героизма в войне с врагом, уже напавшим (даже, если верить Резуну, что Сталин хотел напасть первым, то народ вряд ли об этом догадывался), не говорит о том, что народ (то бишь, простые люди) хочет воевать.
Народ не хочет. Народ - понятие статистическое. Хотят или не хотят отдельные личности. Если этих личностей достаточно много, по отношению к народу в целом, то можно гвоворить о массовости явления. (Массовый героизм.., массовое стахановское движение.., массовое сотрудничество с оккупантами.., массовое дезертирство... нужное подчеркнуть).
