Благое непослушание или худое послушание?(пресс-конференция 05.09.2010) (Галина Царева) [2010, Документальный, пресс-конференция, DVD5]

Ответить
 

DIMASiK

Стаж: 18 лет 7 месяцев

Сообщений: 159

DIMASiK · 21-Сен-10 10:00 (15 лет 3 месяца назад, ред. 22-Сен-10 08:25)

Благое непослушание или худое послушание?(пресс-конференция 05.09.2010)
Год выпуска: 2010
Страна: Россия
Жанр: Документальный, пресс-конференция
Продолжительность: 03:13:57
Перевод: Не требуется
Режиссер: Галина Царева
Описание: Встреча членов Молдавской делегации, а также о.Рафаила (Берестова) и о.Авеля, с православной общественностью России. Тема была посвящена результатам прошедшего диалога с представителем патриарха Кирилла архп.Феогностом по вопросу Открытого письма к патриарху Кириллу с обличениями его в отступлениях от истины православного вероучения.
Доп. информация: Для тех, у кого маленькая скорость, звуковой файл или сам фильм в формате flv можно скачать по ссылке:
(ссылки на другие ресурсы сети запрещены (п. 2.10 правил) - ред. BELL$)
Огромная благодарность так же тому, кто сделает рип.
Всех православных поздравляю с праздником Рождества Богородицы!
Качество: DVD5
Формат: DVD Video
Видео кодек: MPEG2
Видео: PAL 4:3 (720x576) VBR
Аудио: Russian (Dolby AC3, 2 ch)
Скриншоты
Download
Rutracker.org не распространяет и не хранит электронные версии произведений, а лишь предоставляет доступ к создаваемому пользователями каталогу ссылок на торрент-файлы, которые содержат только списки хеш-сумм
Как скачивать? (для скачивания .torrent файлов необходима регистрация)
[Профиль]  [ЛС] 

Муром88

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 89

Муром88 · 21-Сен-10 13:53 (спустя 3 часа, ред. 22-Сен-10 01:04)

Каждому православному фильм обязателен для просмотра!
"Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете." (Матф.16: 1-3)
Святые отцы нас предупреждали!
скрытый текст
"Нужно всем, любящим истину, не только наблюдать знамения времен, но и делать соответствующие выводы из этих наблюдений."
Архиепископ Феофан Полтавский
«Относительно церковной жизни в речах Спасителя указано для нас, как одно из самых поразительных явлений последних времён, на то, что тогда "звёзды спадут с небес". По объяснению Самого Спасителя, "звёзды" - это суть Ангелы Церквей, то есть епископы. Религиозно-нравственное падение епископов является, таким образом, одним из самых характерных признаков последних времён. Особенно ужасно падение епископов, когда они отпадают от догматов веры или, как выражается Апостол, когда они хотят превратить благовествование Христово (Галат. 1,7). Таковым повелевает Апостол изречь «анафему». «Кто вам благовестить паче еже приясте, – говорит он, – анафема да будет» (Галат. 1,9). И медлить здесь не нужно, продолжает он: «Еретика человека по первом и втором наказании отрицайся, ведый, яко развратися таковый, согрешает, и есть самоосужден» (Тит. 3,10–11). Иначе, то есть за равнодушие к отступлению от истины, тебя может постигнуть суд Божий: «Яко обуморен ecи, и ни тепл ни студен, изблевати тя от уст Моих имам». (Апок. 3,16).»
Архиепископ Феофан Полтавский (+1940 г.)
"ЗНАЕШЬ ПРИЗНАКИ АНТИХРИСТОВЫ - НЕ САМ ОДИН ПОМНИ ИХ, НО ВСЕМ СООБЩАЙ ЩЕДРО"
Св.Кирил Иерусалимский
"Нужно извещать верующих о скором приходе антихриста и вкладывать в их души благое безпокойство, которое заставит их правильно приготовиться к неизбежному..."
Старец Паисий Афонский, 1987 год
«Тот, кто будет читать Апокалипсис перед концом мира, будет поистине блажен, ибо будет понимать то, что совершается. А, понимая, будет готовить себя. Читая, он будет видеть в событиях, описанных в Апокалипсисе, те или другие современные ему события».
Преподобный Варсонофий Оптинский (+1913 г.)
“Гонения и мучения первых христиан, возможно, повторятся… Ад разрушен, но не уничтожен, и придет время, когда он даст о себе знать. Это время - не за горами…”
Преподобный Варсонофий Оптинский, 1910 г.
“Господь преимущественно назирает за поведением архиереев и священников, за их деятельностью просветительною, священнодейственною, пастырскою... Нынешний страшный упадок веры и нравов весьма много зависит от холодности к своим паствам многих иерархов и вообще священнического чина”
Св. прав. Иоанн Кронштадтский (1907)
"...Господь предызбрал будущего Царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он прежде всего наведёт порядок в Церкви Православной, удалит всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место". Сейчас-то архиереев у нас больше 200, а истинных из них останется, по пророчеству, малое исключение (в другой записи этого же пророчества: "два, мало три архиерея").
По предсказанию преп. Алексия Валаамского (†1900), записанному святителем Феофаном Полтавским
«… архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты православия, и за это Господь тяжко их накажет. … Но как к тому времени архиереи русские так онечестивятся, что нечестием своим превзойдут архиереев греческих во времена Феодосия Юнейшего, так, что даже и важнейшему догмату Христовой Веры – Воскресению Христову и всеобщему Воскресению веровать не будут.»
Преп. Серафим Саровский (+1833 г.)
«Тяжело видеть, кому вверены, или кому попались в руки овцы Христовы, кому предоставлено их руководство и спасение! Волки, облаченные в овечью кожу, являются и познаются от дел и плодов своих.»
Свт. Игнатий Брянчанинов (+1867 г.)
«Св. Афанасий Великий говорит, что одним из признаков приблизившегося пришествия антихриста будет переход церковного управления из рук архипастырей в руки светских сановников. Признак очень верный! Это не может состояться иначе, как при утрате духовенством своего существенного духовного значения, своей энергии, порождаемой решительным отрешением от мира. Чиновничеством уничтожено в Церкви существенное значение Иерархии, уничтожена связь между пастырями и паствою, а миролюбие, ненасытное стремление к суетным почестям, к накоплению капитала уничтожило в пастырях христиан, оставило в них лишь презренных ненавистных полицейских по ненависти их к народу, по злоупотреблению и безнравственности.»
Свт. Игнатий Брянчанинов (+1867 г.)
«…По причине умножения соблазнов, по причине всеобщности и господства их, по причине забвения евангельских заповедей и пренебрежения ими всем человечеством – необходимо для желающего спастись удаление от общества человеческого в уединение наружное и внутреннее. По причине иссякновения благодатных руководителей, по причине умножения лжеучителей, обманутых бесовскою прелестию и влекущих весь мир в этот обман, необходимо жительство, растворенное смирением, необходимо точнейшее жительство по евангельским заповедям, необходимо соединение молитвы с плачем о себе и о всем человечестве, необходима осторожность от всякого увлечения разгорячением, думающим совершать дело Божие одними силами человеческими, без действующего и совершающего Свое дело – Бога…»
Свт. Игнатий Брянчанинов (+1867 г.)
«Чадо мое, знай, что в последние дни, как говорит Апостол, наступят времена тяжкие. И вот, в следствии оскудения благочестия, появятся в церквах ереси и расколы, и не будет тогда, как предсказывали Св. Отцы, на престолах святительских и в монастырях людей опытных и искусных в духовной жизни. От этого ереси будут распространяться всюду и прельстят многих. Враг рода человеческого действовать будет с хитростью, чтобы склонить к ереси и избранных. Он не станет грубо отвергать догматы о Святой Троице, о Божестве Иисуса Христа, о Богородице, а незаметно станет искажать переданное Св. Отцами и от Святого Духа учение Церкви, сами его дух и уставы, и эти ухищрения врага заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни.
Ухищрение врага и его уставы заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни. Еретики возьмут власть над Церковью, всюду будут ставить своих слуг и благочестие будет в пренебрежении.
Господь именует их (т.е. еретиков) разбойниками (Ин. 10,1) Действительно, первым шагом их будет гонение на истинных пастырей, заточение их, ссылка, ибо без этого нельзя им расхитить овец. Посему, сын мой, когда увидишь разрушение Божественного чина Церкви, отеческого предания и установленного Богом порядка, знай, что еретики уже появились, хотя, может быть, и будут по временам скрывать свое нечестие и будут искажать веру незаметно, чтобы еще более успеть, прельщая и завлекая неопытных в сети.
Посему, сын мой, как увидишь надругание божественнаго чина в Церкви отеческого Предания и установленного Богом порядка, знай, что еретики уже появились, хотя может быть и будут до времени скрывать свое нечестие, или будут искажать божественную веру незаметно, чтобы еще больше успеть, прельщая и завлекая неопытных. Гонение будет не только на пастырей, но и на всех рабов Божиих, ибо бес, руководящий ересью, не терпит благочестия. Узнавай сих волков в овечьей шкуре по их горделивому нраву, сластолюбию и властолюбию: это будут и клеветники, и предатели, сеющие вражду и злобу. Истинные рабы Божии смиренны, братолюбивы и Церкви послушны.»

Преп. Анатолий Оптинский (+1922 г.)
Игнатий Брянчанинов, святитель, духовный писатель и великий пророк России XIX века, писал о том, как официальные церковные организации при скончании века подчинятся Антихристу и духу мира сего. Он неоднократно подчеркивал, что в последние времена будет существовать разница между церковной организацией и истинной Православной Церковью. С одной стороны, мы будем иметь только церковную организацию, лишенную истинного духа Христова, а с другой стороны – катакомбную общину, объединенную единой верой, единым духом, единым телом и кровью Христовой. Он говорил: «Можно предположить, что организация Церкви, которая уже долгое время колеблется, рухнет страшно и неожиданно. И никто не в состоянии остановить это или помешать этому. Сегодня способ выживания Церковь заимствует у нынешнего света, который противоположен Церкви, а следствием этого будет ее быстрый упадок… Да защитит милостивый Господь тех, кто верует в Него. Однако таких не много и становится все меньше».
"Судя по духу времени и по брожению умов, должно полагать, что здание Церкви, которое колеблется давно, поколеблется страшно и быстро. Некому остановить и противостоять... Милосердный Господь да покроет остаток верующих в него. Но остаток этот скуден: делается скуднее и скуднее"
Свт. Игнатий Брянчанинов (+1867 г.)
«Будет массовое отпадение от веры, причем, изменят вере многие епископы и, в оправдание будут указывать на блестящее положение Церкви. Искание компромисса будет характерным настроением людей. Прямота исповедания исчезнет.»
Свт. Иоанн (Максимович) (+1966г.)
«…Россию станут раздирать на части. Сначала ее поделят, а потом начнут грабить богатства. Запад будет всячески способствовать разрушению России и отдаст до времени восточную ее часть Китаю. Дальний Восток будут прибирать к рукам японцы, а Сибирь – китайцы, которые станут переселяться в Россию, жениться на русских и, в конце концов, хитростью и коварством возьмут территорию Сибири до Урала. Когда же Китай пожелает пойти дальше, Запад воспротивится и не позволит. Многие страны ополчатся на Россию, но она выстоит, утратив большую часть своих земель. Эта война, о которой повествует Священное Писание, и говорят пророки, станет причиной объединения человечества. Люди поймут, что невозможно так жить дальше, иначе все живое погибнет, и выберут единое правительство – это будет преддверие воцарения антихриста. Потом начнутся гонения на христиан; когда будут вглубь России уходить эшелоны из городов, надо спешить попасть в число первых, так как многие из тех, кто останутся, погибнут. Наступает царство лжи и зла. Будет так тяжело, так плохо, так страшно, что не дай Бог дожить до этого времени. (...) Придет время, когда не гонения, а деньги и прелести мира сего отвратят людей от Бога, и погибнет куда больше душ, чем во время открытого богоборчества. С одной стороны, будут воздвигать кресты, и золотить купола, а с другой – настанет царство лжи и зла.»
Преп. Серафим Вырицкий (+1949 г.)
«Будет время, когда будут ходить подписывать за одного царя на земле. И будут строго переписывать людей. ...Такая будет война, что никто нигде не останется, разве только в ущелий. Будут драться и останутся два или три государства: и скажут: изберем себе одного царя на всю вселенную. Слабых Господь заберет, а другие очистятся болезнями. Будут такие, что на войне омоют грехи своей кровью и причтутся к числу мучеников. А самых сильных Господь оставит для встречи с Ним. ...В последнее время будут истинные христиане ссылаться, а старые и немощные пусть хоть за колеса хватаются и бегут за ними. …Больше молитесь, ходите в церковь, пока есть возможность, особенно на Литургию. Почаще исповедуйтесь и причащайтесь Тела и Крови Христовой, и вас Господь укрепит.»
Преп. Лаврентий Черниговский (+1950 г.)
"Большинство священства предадут святую Церковь и поведут за собой народ. Они не будут думать о своём спасении, а тем более о других."
Преп. Лаврентий Черниговский (+1950 г.)
«В сем искушении многие учители и наставники, почитаемые за святых, не устоят, и жребием их будет езеро огненное»
(«Цветник духовный», изд. 1863 г., стр. 125)
«У нас нет данных утверждать, что антихрист уже пришел, но (…) только совершенно слепые люди могут не видеть, какая бешенная идет сейчас в мир подготовка к его скорейшему приходу и воцарению. Наступило время, когда более чем когда–либо прежде, необходимо тщательно разбираться, кто из носящих высокое звание пастырей Христовой Церкви действительно служит Христу, а кто уже продался слугам грядущего антихриста и тем самым вместо Христа, служит антихристу, – чтобы вместо истинного пастыря, не пойти за «волком», хотя бы он и был одет в овечью шкуру. Особенно опасны из таких лже–пастырей те, которые, под предлогом «неосуждения» и «христианской любви и всепрощения» проповедуют необходимость мира со всеми. Будем помнить, что мир с антихристом (как и со слугами его) есть уже измена Христу – вражда против Христа! Ибо «кое причастие правде к беззаконию? Или кое общение свету ко тьме? Кое же согласие Христови с Велиаром? Или какая часть верну с неверным?» (2 Кор. 6, 14–15). Никакого «заигрывания» с Сатаной, даже по самым «высоким» дипломатическим соображениям, у нас, христиан, быть не может. «Кое бо причастие правде к беззаконию? или кое общение свету ко тьме?» ( 2 Кор 6, 14)»
Архиепископ Аверкий Таушев (+1968 г.)
“...Но вот что, действительно, страшно: это то, что не мало теперь христианских и даже православных священнослужителей, которые, ради денег, снискания себе популярности и карьеры, в большей или меньшей степени, так или иначе, открыто или прикрыто, «идут в ногу» с этой антихристианской – антихристовой пропагандой, или... упорно молчат о ней, не желая предостерегать свою паству от нея, и даже другим запрещают говорить об этом, конечно, делая это в угоду «кому-то». Закрывая глаза на все к небу вопиющие факты, они как будто охотно мирятся со всеми этими уродливыми явлениями антихристианской современности, предлагая иногда деятелям ея даже свое сотрудничество, а проповеди свои говорят на чисто-отвлеченные темы, нисколько не касаясь конкретных ужасов, какие сейчас в мiре происходят. Они словно ничего не видят и не слышат. Какой страшный ответ понесут они за это свое молчание, которым подлинно «предается Бог», по выражению великого святителя Григория Богослова!”
“…И уж совсем жутко, когда служители Церкви полностью солидаризируются с лютыми врагами Христа-Спасителя, вступая с ними в те или иные соглашения, делая им те или иные уступки и даже лицемерно объясняясь им в любви и восхваляя их, как своих друзей, благодетелей и покровителей.”

Архиепископ Аверкий Таушев
«Тогда, хотя имя христианское будет слышаться повсюду, и повсюду будут видны храмы и чины церковные, но всё это – только видимость, внутри же отступление истинное»
святитель Феофан, Вышенский Затворник
“К концу времен зло наберет такую силу, что с ним надо будет бороться главным образом духовными, а не земными средствами. Последние христиане победят благодатью, обретаемой в дерзновенье молитвенном. Необходимо противопоставить молитву для преодоления зла в корне. Предвидя это, батюшка Феодосий учил духовных чад всегда иметь в уме Святейшее Имя Господа нашего Иисуса Христа.”
Преподобный Феодосий Кавказский чудотворец
“Если и в России, ради презрения Заповедей Божиих и ради ослабления правил и постановлений Православной Церкви, и ради других причин оскудеет благочестие, тогда уже неминуемо должно последовать конечное исполнение того, что сказано в Апокалипсисе Иоанна Богослова”.
Преподобный Амвросий Оптинский, 1871 г.
«Отцы Церкви говорят, что не только миряне, принявшие печать антихриста позволят это гонение, но и священство, принявшее его печать. Священство поможет антихристу, своими человеческими и духовными делами, которые они предложат антихристу. Они станут союзниками антихриста в гонениях на верных епископов, священников и мирян. С помощью церковных властей, проповеди и так далее будут использованы для того, чтобы приводить членов Церкви принять антихриста. И кто не послушается антихристовых приказов, будет подвергнут нескончаемым мучениям. Св. Отцы нашей Церкви говорят, что мученики антихристова времени прославятся в Царствии Божием как Величайшие мученики и святые всех веков. «Я говорю вам, что мученики этих времен будут выше всех мучеников» (Св. Кирилл Иерусалимский)»
Архимандрит Нектарий (Моулатсиотис)
«Будет время, когда под предлогом церковного и христианского прогресса, в угоду требованиям мира сего будут изменять и извращать догматы (учения) и уставы Святой Церкви, забывая, что они имеют начало от Самого Господа Иисуса Христа, научившего и давшего указания Своим ученикам - святым Апостолам о создании Церкви Христовой и ее правил...
Горе тому, кто одно слово убавит или прибавит. Наша Церковь не имеет никакого порока; горе тому, кто дерзнет внести какие-нибудь изменения в Богослужение и уставы той Церкви, которая есть «Столп и утверждение Истины» и о которой Сам Спаситель сказал, что даже врата ада не одолеют ее; то есть что она пребудет неизменно до конца - до второго пришествия. Всякое желание внести яко бы усовершенствование, изменения в правила и учение Святой Церкви есть ересь, желание создать свою особую церковь по измышлению разума человеческого, отступление от постановления Духа Святаго и есть хула на Духа Святаго, которая не простится вовек».

Преп. Серафим Саровский
“Зло растет, зловерие и неверие поднимают голову, вера и Православие слабеют… Что ж, сидеть сложа руки? Нет! Молчащее пастырство - что за пастырство? Нужны жаркие книги, защитительные против всех злостей. Следует нарядить писак и обязать их писать… Надо свободу замыслов пресечь… Неверие объявить государственным преступлением. Материальные воззрения запретить под страхом смертной казни!”
Святитель Феофан Затворник, 1894 г.
“Война третья Всемирная будет уже не для покаяния, а для истребления. Где она пройдет, там людей не будет. Будут такие сильные бомбы, что железо будет гореть, камни плавиться. Огонь и дым с пылью будет до неба. И земля сгорит. Будут драться и останется два или три государства. Людей останется очень мало и тогда начнут кричать: долой войну! Давай изберем одного! Поставить одного царя! Выберут царя, который будет рожден от блудной девы двенадцатого колена. И антихрист сядет на престол в Иерусалиме”.
Преподобный Лаврентий Черниговский, конец 1940-х гг.
“Всякое желание внести изменения в правила и учения Святой Церкви есть ересь… хула на Духа Святого, которая не простится вовек. По этому пути пойдут архиереи Русской земли и духовенство и гнев Божий поразит их…”
Преподобный Серафим Саровский, 1825-32 гг.
«Последние времена наступают. Скоро будет экуменический собор под названием «святой». Но это будет тот самый «восьмой собор, который будет сборищем безбожных». На нем все веры соединятся в одну. Затем будут упразднены все посты, монашество будет полностью уничтожено, епископы будут женаты. Новостильный календарь будет введен во Вселенской Церкви. Будьте бдительны. Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится. Только избранные увидят это. Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае. Молю вас, стойте в Православной вере до конца ваших дней и спасайтесь!».
Преподобный Кукша (Величко)
«О Восьмом Вселенском соборе я пока ничего не знаю. Могу сказать только словами св. Феодора Студита: «Не всякое собрание епископов есть собор, а только собрание епископов, стоящих в Истине». Истинно Вселенский Собор зависит не от количества собравшихся на него епископов, а оттого, будет ли он мудрствовать или учить православно. Если же отступит от истины, он не будет вселенским, хотя бы и назвал себя именем вселенского. Знаменитый «разбойничий собор» был в свое время многочисленнее многих Вселенских соборов, и тем не менее не был признан вселенским, а получил название «разбойничьего собора»!..»
Архиепископ Феофан Полтавский
Оптинский старец преподобный Нектарий (†1928 г.), отвечая на вопрос о возможном объединении Православной Церкви с римской, говорил: «Нет, это мог бы сделать только Вселенский Собор, но Собора больше не будет. Было Семь Соборов, как семь Таинств, семь Даров Святаго Духа…».
«Ибо доселе мы имели Веру, ни в чем не имущую недостатка, и не нуждаемся в соборе… для того, чтобы научиться чему-нибудь более новому. Мы, которые являемся сынами и учениками [Семи] Вселенских Соборов и на них и после них просиявших отцов, это – хвала наша, вера наша, доброе наследие отцов наших. С нею мы надеемся Богу предстать и восприять отпущение согрешений. А без нее не знаю, какая праведность освободит нас от вечного мучения. Покушающийся же, чтобы мы отбросили ее и ввели иную, более новую веру, хотя бы он был и Ангел с небес, да будет анафема (Ср.: Гал. 1, 8), и да исчезнет всякая память о нем перед Богом и пред людьми. Пусть никто не властвует в вере нашей – ни царь, ни архиерей, ни лжесобор, ни иной кто, но только – единый Бог, Который Сам чрез Своих учеников передал нам ее».
Свт. Марк Ефесский.
«… Потом соберется восьмой собор, чтобы разобрать спор, явить благое благим и злое злым. Земледелец отделяет пшеницу от мякины. Пшеница – для человека, мякина же – для скота. Говорим, будут отлучены, отделены добрые от злых, православные от еретиков, и на некоторое малое время мирствовать будут люди»
Посмертные Вещания преп. Нила Мироточивого.
"Сама Церковь и от нас - русских - может уйти, как ушла она, например, от Египта и других стран... И с нами это может быть, и даже весьма скоро"
Святитель Андроник (Никольский, архиепископ Пермский и Кунгурский, 1870-1918)
"Сказано, что врата адовы не одолеют Церкви, но нигде не сказано, что в России сохранится Церковь. Россия может окончательно потерять её"
Святитель Афанасий (Сахаров, 1887-1962)
______________________________________________________________________________________________
«Мы приняли решение ускорить процесс созыва святого и великого Собора всех Православных Церквей», – сказал Констонтинопольский патриарх Варфоломей в интервью телеканалу «Вести-24».
И ещё одна цитата из официальной позиции ВСЦ: "Мы живём в исторический момент, когда христианские теологические традиции должны воспринять опыт тех, кто многие столетия жил в религиозно многообразном обществе (имеется ввиду язычество, индуизм, буддизм). Опыт взаимных диалогов показывает, что многие классические христианские теологические предположения должны быть освежены реалиями нашего времени".
Глава Сербской Православной Церкви Патриарх Ириней призвал к усилению экуменического диалога между Церквями, сообщает 11 сентября Радио Ватикана.
Флорентийская уния с католиками (1439г.) - не видите ли вы, что опять восстают силы наравящие объеденить Православие с Католицизмом и прочими ересями?
скрытый текст
Флорентийская Уния, сводилась на полное подчинение Православной Церкви Ватикану не только в административном но и в духовном отношении, – на полное попрание ея священных традиций и ея екклизиологии; иными словами, Флорентийская Уния должна была привести к тому, что Православная Церковь, как таковая, перестала бы существовать.
В ходе Ферраро-Флорентийского Собора православные иерархи, ознакомившись с учением Римской церкви, под давлением католиков, пришли к выводу, что оно основано на Священном Писании и Священном Предании.
Давление со стороны Император: «Всякий, кто препятствует заключению этой святой Унии, является болеe дурным предателем, чем Иуда». Некоторые иерархи воскликнули на это: «Да, анафема тому, кто не любит Унию. Только эта Уния должна быть свята!»
Император запросил Папу: «что греки получат, если Уния будет заключена?» Папе предлагалось «купить» Православную Церковь. «Что ми хощете дати, и аз предам вам Его» (Мф. 26: 15, 16)
Свт. Марк Ефесский: «Затем начались речи о примирении и компромиссе, и некто из наших сказал, что хорошо облобызать мир и достичь святаго согласия между нами, так чтобы и не являлось, что Западные Отцы находятся в противоречии с Восточными…»
Св. Марк Ефесский, Антоний Ираклийский и еще двое епископов отказались дать соглаcиe на такое мнение. Св. Марк, однако, был единственным, который решительно выступил в тот час, когда рушились устои православнаго догмата об исхождении Св. Духа.
6 июля 1439 года греческая делегация, включая императора, подписали резолюцию собора, буллу «Laetentur coeli». …Bce, кроме св. Марка Ефесскаго, подписали Унию – документ ликвидации Православной Церкви.
Многие, очень многие, если даже и не большинство, из подписавших Унию, подписывали ее с отвращением и с отчаянием, боясь Императора и латинян.
Свт. Марк Ефесский: «Может ли быть нечто среднее между истиной и ложью, …между истиной и ложью не может быть найдено ничего средняго.»
В своём «Окружном Послании против греколатинян и постановлений Флорентийского Собора» он писал: «Итак, братие, бегите от них и от общения с ними; ибо они — „лживы апостоли, делатели нечестивии, преобразующеся во Апостолы Христовы“…».
1 февраля 1440 года греческая делегация вернулась в Константинополь. По словам историка Дуки встреча их была безрадостной и на вопрос «победили ли мы?» они ответили: «продали мы веру нашу, променяли благочестие на нечестие; изменив Святым Дарам, стали азиматами-опресночниками». Так говорил Антоний Ираклийский и все прочие. Народ спрашивал их: «Зачем вы подписали?» – «Из страха перед франками». – «Разве франки бичевали, заключали в тюрьму?» – «Нет, но подписала наша правая рука – пусть ее отрубят. Исповедал язык наш – пусть его вырвут». Настало тягостное молчание, службы не было, несмотря на Великий Пост. Никто не хотел служить с ними, отступниками.
«Ибо бывающий в общении с отлученными от общения и сам да будет отлучен.» (этот канон находится и среди толкований на "Правила Святых Апостолов": ibid. p. 421.)
Вокруг свт. Марка сплотилась многочисленная партия непризнавших унию, многие из подписавших буллу епископов взяли свои подписи обратно. Отрицательное мнение Марка об унии было поддержано монастырями, имевшими большое духовное влияние на православное население.
Уния оказалась непрочной и на деле просуществовала недолго. Уже через несколько лет многие присутствовавшие на нем епископы и митрополиты открыто отрицали свое согласие с собором или утверждали, что решения Собора были вызваны подкупом и угрозами со стороны латинского духовенства. Таким образом, уния была отвергнута большинством Восточных Церквей.
Отношение Православной Церкви к римо-католической хорошо изложено в Окружном Синодальном Послании Константинопольской Церкви 1895 года: «Нынешняя римская церковь есть церковь нововведений, подделывания писаний Отцов Церкви и извращенного толкования Св. Писания и определений Соборов. Поэтому благомысленно и справедливо она отвергнута и отвергается, пока упорствует в своем заблуждении».
Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычев) об экуменизме
скрытый текст
ПРИКРЫВАЯСЬ "БЛАГОРОДНОЙ" ЦЕЛЬЮ "устранения межрелигиозной розни" и "воссоединения верующих в единой братской семье", теоретики экуменизма забывают упомянуть о главном: о том, что в таком "воссоединении" будет утеряна величайшая драгоценность - истина Закона Божия, погребенная под грузом человеческого лжемудрствования. Как и всякая ересь, экуменизм лжет, предлагая "братски соединить" Истину с ложью, лукаво делая вид, что не понимает противоестественность такого соединения, надеясь, что люди, завороженные благородством лозунгов, не заметят страшной подмены.
Апостол Павел еще два тысячелетия назад сказал: "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?.. Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6:14,16).
ПЕРВАЯ И ГЛАВНАЯ ЛОЖЬ экуменизма - тезис об "исторически произошедшем разделении церквей". Та Церковь, которую основал Христос и которая содержала полноту спасительной Истины, - говорят экуменисты, - с течением времени, под воздействием исторических причин разделилась на различные ветви. Эти ветви: православие и католицизм, протестантизм и его многочисленные разновидности - вполне равноправны. Они являются результатом человеческой деятельности, следствием политических и национальных разногласий, и потому все одинаково несовершенны. Сегодня, наконец, пришла пора устранить эти искусственные разногласия и воссоединить различные религиозные конфессии, вернувшись к первоначальному, первохристианскому единству...
Лукавство подобных рассуждений заключается в том, что на деле никакого разделения церквей никогда не происходило. История христианства недвусмысленно и ясно свидетельствует о том, что в действительности имело место постепенное отпадение западных народов и западноевропейских конфессий от Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви. Церковь же эта неповрежденно существует и поныне, приняв наименование Православной, то есть правильно славящей Бога.
ВТОРАЯ ЛОЖЬ - тезис о том, что "каждая из разделившихся церквей хранит свою часть Божественной Истины, и никто не может претендовать на обладание Ее полнотой".
"Разве разделился Христос?" (1 Кор. 1:13) - восклицал еще девятнадцать веков назад апостол Павел, укоряя тех, кто пытался незаконно предъявить свои претензии на обладание церковной благодатью.
С точки зрения догматической претензии экуменистов выглядят и вовсе несостоятельно. Первые десять веков весь христианский мир веровал именно так, как и доселе верует Православная Церковь. При этом всяческие попытки исказить это вероучение пресекались Церковью со всей суровостью, ибо грозили нарушить чистоту и целостность Божественного Откровения. Лишь начиная с XI столетия, после того, как Запад отпал в ересь католицизма, началось дробление христианства на новоизмышленные "конфессии", которые теперь в рамках экуменизма требуют признать свои лжеучения "равночестными" с истинами Святого Православия!
ТРЕТЬЯ ЛОЖЬ - ложь о том, что его нравственным основанием является любовь, повинуясь зову которой экуменисты стараются уничтожить в религиозной области все разногласия и разделения, утвердить повсюду мир и единение.
Любовь - первая и главная добродетель христианина. …она не терпит никаких посягательств на истины веры. Такая любовь беспощадно, до последней капли крови, до последнего издыхания борется с ересями, посягающими на чистоту Божественных заповедей. Такая любовь не допускает и мысли о возможности уравнять истинную Церковь Христову с гибельными ересями, преисполненными пагубных человеческих заблуждений. И эта любовь не имеет ничего общего с теми лукавыми отговорками, которые используют экуменисты для прикрытия своих неблаговидных целей.
Итак, уклонение от защиты святынь веры не имеет извинения ни в телесной немощи, ни в материальной нужде! Кто же уклоняется от такой брани под предлогом ложно понятой "любви", понесет на себе великий грех вероотступника и предателя...
ЧЕТВЁРТАЯ ЛОЖЬ - широко рекламируемое утверждение о его "аполитичности".
Сама по себе "мировая религия", общая для всего человечества - а именно она является конечной целью всех усилий экуменистов, - есть не что иное, как идеологическое основание мондиализма, мировоззренческий фундамент "нового мирового порядка". Именно эта единая лжерелигия должна "духовно" обосновать необходимость разрушения суверенных национальных государств и объединение всего человечества в единое супергосударство с Мировым Правительством во главе.
Сегодня ни для кого не секрет, что после развала СССР Запад во главе с Соединенными Штатами откровенно претендует на планетарную диктатуру. В рамках ООН ныне уже вполне ясно вырисовываются отдельные структуры грядущего Мирового Правительства, опирающегося в своей деятельности на колоссальную военную мощь НАТО. Разгром Ирака, удушение Югославии, варварские бомбардировки православных сербов - все эти карательные акции недвусмысленно показывают, какая участь ждет непокорных противников "нового мирового порядка"...
Неоспоримы также связи экуменизма с мировым масонством. Еще в 1946 году, на заре экуменического движения, французский масонский журнал "Тампль" писал: "Нас спрашивают, почему мы вмешиваемся в споры религиозного порядка, в какой части вопросы объединения церквей, экуменические конгрессы и т.д. могут представлять интерес для масонства? Проблема, выдвинутая проектом объединения церквей, близко интересует масонство. Она близка масонству, так как содержит в себе идею универсализма... Во всяком случае, при возникновении первых экуменических конгрессов вмешательство наших братьев было определяющим..."
«Я осуждаю экуменизм и считаю его не просто ересью, а сверхъересью, - заявил в 1972 году александрийский патриарх Николай VI. - Это вместилище всех ересей и зловерий…»
Несколько лет назад заявил о прекращении всех экуменических контактов Блаженнейший патриарх Диодор, предстоятель Иерусалимской Православной Церкви.
ПЯТАЯ ЛОЖЬ - тезис о том, что в рамках экуменического движения они остаются лишь для того, чтобы "свидетельствовать инославным об истинах православия". Таким свидетельством является вся жизнь Православной Церкви в ее благодатной, чудесной полноте. Из века в век спасительная церковная благодать привлекала к себе десятки и сотни миллионов людей, жаждавших спасти свою душу и обрести высший смысл жизни. Никаких дополнительных "свидетельств" истины Откровения Божия не требуют. Для их усвоения от человека требуется лишь раскаяние в грехах и добрая воля. И более - ничего...
Экуменизм - это новая религия, в которой стираются все вероисповедные границы, что является необходимым для воцарения антихриста. Можно сказать, что экуменизм - это антихристова вера.
Экуменизм, прежде всего, экклезиологическая ересь, поскольку наносит удар по самому корню православной веры - по святой Церкви, стараясь превратить её в лишённую всех богочеловеческих определений Тела Христова «экуменическую» организацию, приуготовляя тем путь самому антихристу.
Святителю Аверкий (Таушев) об экуменизме
скрытый текст
Ныне мы являемся свидетелями целого мощного движения, основанного на... дьявольской лжи, которой склонны верить далекие от истинного христианcтва современные люди. Это — объединительное движение, пропагандирующее объединение всех религий и народностей, всеобщий «мир на земле и благоволение в человецех».
Как оно соблазнительно и прельстительно для многих, уставших от взаимной борьбы, войн и вражды! И как это кажется привлекательным, особенно когда это прикрывается высоким идеалом «христианской любви»! Но вокруг чего призывают объединяться нас эти «объединители» и «миротворцы»?
Вокруг Честнаго и Животворящего Креста Господня, спасшего падшее грехом человечество и примирившего согрешивших людей с их Творцом и Отцом Богом?
Вокруг Божественной Истины, принесенной на землю Воплотившимся Единородным Сыном Божиим и запечатленной пролитой Им на Кресте Его безценной Кровью?
Вокруг основанной Им Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви, увенчанной этим дивным знамением нашего вечного спасения и безмерной любви Божией к нам, падшим грешникам?
Увы! нет, нет и нет!
Это — какое-то странное и непонятное, противоестественное «объединение», в котором нет правды Божией, нет даже простой логики и здравого смысла, ибо оно хочет «объединить» необъединимое, — свет и тьму, белое и черное, правду и ложь, добро и зло, Христа хочет соединить с Велиаром.
А ведь Слово Божие ясно говорит: «Не приклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света со тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром?Или какое соучастие верного с неверным? какая совместимость храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдете из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас» (2 Кор. 6, 14-17).
Мы имеем великое счастье и милость Божию принадлежать к Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви, которая во всей полноте и неповрежденности сохраняет до нашего времени подлинное учение Христово о веpе и благочестии, апостольское преемство и все благодатные таинства, необходимые для спасения.
Как же можем мы оставить нашу чистую и неповрежденную веру и Церковь и пойти на какое-то противоестественное соединение с отпавшими от истинной Церкви латинянами и протестантами, нежелающими отказаться от своих заблуждений? А ведь такое именно «соединение» ныне и пропагандируется!
Не будет ли это сплошной фальшью? каким-то обманом?
Ведь в истинной Церкви Христовой все совершается «единым сердцем и едиными усты»...
Но это еще не все!
Замышляется ведь и гораздо более широкое «единение» — с иудеями, мусульманами, язычниками и даже атеистами, причем и от них нисколько не требуется, чтобы они предварительно отказались от своих заблуждений. С иудеев снимается всякая вина и ответственность за их упорное нeвеpиe в пришедшего к ним Мессию — Христа-Спасителя, злобное, ожесточенное невериe, пригвоздившее Его ко Кресту. А атеизм возведен даже в ранг «веры», законность которой вполне признается, наравне со всеми другими «верами», и с атеистами находят теперь нужным считаться еще более, чем с людьми верующими, боясь оскорбить их безбожные чувства.
Вот как далеко зашло дело!
Да! Это - воистину знамение времени, но знамение страшное! Единение всех людей, «во что бы то ни стало» и «несмотря ни на что», необходимо, как это нам давно хорошо известно из предречений древних отцов Церкви, тому, кто в последнее время захочет всех людей объединить под своей властью и попытается заменить им Христа...
Но что особенно страшно это то, что во главе всей этой акции «объединения» и «миротворчества» стоят высокие христианские иepapxи, в том числе и православные.
В своем ли они уме, — хочется спросить их, — или они просто-напросто продались врагам Христовой веры и Церкви?
И нечего тут прикрываться какой-то «высшей дипломатией», какой-то лукавой туманной «философией», а надо смотреть на вещи просто, как они есть.
Идет повальное предательство нашей святой веры и Церкви, отступление от веры, предреченное Словом Божиим, измена Кресту Господню, на котором совершено наше вечное спасение.
И вот происходит сейчас среди людей «отсеивание».
Одни, которые признают всю полноту Истины Христовой в нашем Святом Православии и идут, не мудрствуя лукаво, прямым и честным путем спасения, указываемым нам Святою Церковью.
Другие, которые, как бы ни называли они самих себя, не признают фактически этой истины и участвуют так или иначе, прямо или косвенно, в этом так называемом «экуменическом» движении, направленном, вне всякого сомнения, к установлению условий, благоприятствующих воцарению антихриста, который свою «истину» противопоставит Истине Христовой.
Антихрист ведь не сразу, мгновенно и неожиданно для всех, откуда-то из-под земли явится, а будет выдвинут, вот такими именно массами людей, отступившими от единой Истины Христовой.
Отсюда всем благоразумным и благонамеренным, подлинным христианам, должна быть ясна необходимость — предупреждать и предостерегать всех, следуя завету великого Отца Церкви святителя Кирилла, аpxиeпископа Иерусалимского, который говорит: «Будь осторожен, человек! Знаешь признаки антихристовы: не сам один помни их, но и всякому сообщай щедро. Имеешь ли чадо по плоти, наставь его; и если родил кого оглашением, предостереги и сего, чтобы ложного не принял он за истинное».
Как же смотреть после этого на тех людей, особенно на пастырей Церкви, которые и сами молчат об этом и от других требуют молчать?
Не есть ли это явный знак, что они сами участвуют в этом антихристовом движении?
С кем же мы, в конце концов; со Христом-Спасителем и Его Божественным Евангелием, под знамением Честнаго и Животворящего Креста Его, или мы ждем «прогресса человечества» на земле и, признавая Святое Евангелие, в лучшем случае, только номинально, душою с теми, кто строит грядущее царство антихриста с его мнимым «миром» и «благоволением в человецех»? Ведь эта вера в «прогресс», или благоденствие человечества здесь на земле идет совершенно вразрез с учением Слова Божия, которое учит о блаженстве праведников в будущей жизни, говорит о «новом небе и новой земле», «Новом Иерусалиме», а этой нынешней нашей земле предрекает гибель от огня, вместе со всеми «делами» ее.
Здесь уместно вспомнить слова богоносного святителя Игнатия Брянчанинова: «Надо заметить, что Бог, как говорит Писание, с тою целью смесил языки и разделил народ на народы, чтобы лишить людей возможности все греховные предприятия приводить в исполнение общими силами всего соединенного человечества... Тогда, при столпотворении, нисшел Бог, говорит Писание, взглянуть на дела человеческие, и остановил безумное начинание смешением языков; теперь близок час, в который снова сойдет Бог воззреть на дела человеческие и положить им конец уже не смешением языков, а заменением мира, созревшего и обветшавшего в беззакониях, миром новым и непорочным.
15-ый канон Перво-Второго Константинопольского собора IX века
скрытый текст
«...Потому пресвитер или епископ или митрополит, который решится прекратить общение со своим патриархом и перестанет поминать его имя, как это положено, во время божественной литургии прежде принятия соборного решения и окончательного осуждения его, произведет тем самым раскол, а значит Священный Собор наказывает такового устранить от всякой священнической деятельности, но только в том случае, если найдутся явные доказательства его беззаконного поступка. Впрочем, все это касается тех, кто только под предлогом каких-то нарушений отступает от своего начальства, а на самом деле производит раскол и разрушает единство Церкви. Те же, кто отделяется от общения с епископом по причине какой-либо ереси, осужденной священными соборами или святыми Отцами, то есть когда он [епископ] явно проповедует ересь и открыто в храме учит ей, те не только не подлежат никакому наказанию по закону за то, что прежде соборного разбирательства отошли от такого епископа, но и напротив, будут заслуживать чести, которая православным надлежит. Ибо не епископов они осудят, но так называемых епископов и так называемых учителей, и не расколом разрушили единство Церкви, а наоборот поспешили избавить Церковь от расколов и разделений».
Из приведенной цитаты ясно, что христиане обязаны безоговорочно слушаться своих пастырей, даже в случаях каких-то погрешностей или ошибок, которые они подозревают, и дожидаться решения соборов. Разрешено не дожидаться решения собора и нарушить послушание только в случае открытого проповедования ереси, поскольку, проповедуя ересь, пастырь перестает быть истинным епископом и пастырем. Апостол Павел учит нас послушанию своим духовным руководителям: «Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и взирая на кончину их жизни, подражайте вере их» (Евр. 13, 7); «Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет» (Евр. 13, 17). Но если учителя наши нехороши, что нам делать? Святитель Иоанн Златоуст отвечает: «В каком смысле? Если в вопросах веры, бегите от него и отстранитесь от него не только если это человек, но даже ангел, явившийся вам с неба» [1]. Тому же учит нас и Священное Писание: «Но если бы даже мы, или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема, как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. У людей ли я ныне ищу благоволения или у Бога? Людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым» (Гал. 1, 8-10).
[Профиль]  [ЛС] 

ser-ezhik

Стаж: 17 лет

Сообщений: 46

ser-ezhik · 21-Сен-10 16:54 (спустя 3 часа)

Спаси Господи! С праздником!
[Профиль]  [ЛС] 

GR777

Top Seed 01* 40r

Стаж: 17 лет 11 месяцев

Сообщений: 403

GR777 · 21-Сен-10 19:48 (спустя 2 часа 54 мин., ред. 21-Сен-10 19:48)

С Праздником. Спаси Господи.
[Профиль]  [ЛС] 

BELL$

VIP (Заслуженный)

Стаж: 17 лет 8 месяцев

Сообщений: 3429

BELL$ · 21-Сен-10 23:22 (спустя 3 часа, ред. 21-Сен-10 23:23)

DIMASiK писал(а):
P.S. Просьба к модераторам перенести в раздел "Христианство", у меня почему-то не создается там тема....
и не создаться
[Профиль]  [ЛС] 

Муром88

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 89

Муром88 · 22-Сен-10 02:54 (спустя 3 часа)

Для тех, у кого маленькая скорость, фильм в формате flv можно скачать по ссылке:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3168724
[Профиль]  [ЛС] 

egor1277

Стаж: 18 лет

Сообщений: 279

egor1277 · 22-Сен-10 07:36 (спустя 4 часа)

Зачем клевещут "старцы"?
Сейчас прошло уже два года с того времени, когда ушел в раскол бывший епископ Диомид. Многие люди пытались убедить его в том, что он – голос Церкви, Ее совесть. К несчастью, им это удалось. Можно представлять себе все разочарование монаха Диомида, когда он понял, что они его просто обманывали и церковный народ не считает его ни тем, ни другим. Но еще большим должно было быть его разочарование, когда он понял, что все те, кто его в этом убеждал, сами и не подумали идти за ним. Ни Назаров, ни «Дух христианина», ни Душенов, ни «Кредо» не вошли в «юрисдикцию» «Святейшего Правительствующего Синода» б. еп. Диомида.
Среди тех, кто активно поддерживал Диомида и везде рекламировал его обращения, был и «известный старец» иеросхимонах Рафаил (Берестов). Хотя, лучше сказать, скандально известный иеросхимонах, которого почему-то начали называть старцем в начале 2000-х годов? Почему-то это произошло после того, как все известные в России старцы отказались видеть в ИНН, новы паспортах и пластиковых карточках «печать антихриста». Именно тогда «Русский вестник», «Сербский крест» (позже «Первый и последний»), а потом и дух христианина провозгласили старцами некоторых своих единомышленников – священников в возрасте. Прежде всего, таких как архим. Петр (Кучер) и иеросхим. Рафаил (Берестов). Вопрос о том, почему они пошли на это оставим в стороне. Посмотрим, соответствует ли все поведение иеросхим. Рафаила образу духоносного старца и борца за истину.
Итак. Первое. Всегда и везде о. Рафаил подается, как «афонский старец», «афонский подвижник». Действительно, в каком-то смысле его можно назвать афонским старцем. Старцем в изначальном смысле этого слова – пожилой человек. Действительно, иеросхим. Рафаил не молод и живет на Афоне. Но в современном церковном языке слово старец имеет совсем другое значение. Это не просто пожилой монах, иеромонах и т.д., который где-то живет. В Оптине в 19 веке было гораздо больше пожилых монахов и священномонахов, чем святых старцев. Так и на Афоне. Многие доживают там до старости, но не все становятся старцами. Более того, там старчество совсем не такое «неформальное», как у нас. В монастырях есть советы старцев, где кроме настоятелей, экономов и т.п. заседают и монастырские духовники. Их-то и называют афонскими старцами. Но признал ли хоть один афонский монастырь своим духовником иеросхим. Рафаила? Нет. Так что, может быть, он и старец, но уж никак не афонский. Тем более, что на Афоне он больше года не задерживался. Вообще, если мы посмотрим на древних старцев, или наших современников, то это всегда люди, занятые духовным деланием, непрестанной молитвой, постом. Они крайне редко вмешивались в церковную жизнь, даже когда православие находилось под угрозой. Преп. Антоний Великий, например, только один раз открыто выступил против арианства. Это другой подвиг. Когда же духовные руководители египетского монашества стали вмешиваться в церковную политику, кончилось это тем, что они и свои монастыри, и значительную часть паствы Александрийского Патриархата увели из Церкви в ересь монофизитства. Более того, они заставляли православных епископов на Соборе в Эфесе подписывать монофизитское исповедание. Иеросхим. Рафаил любит пугать всех «волчьим разбойничьим Собором», но волками и разбойниками на том Эфесском Соборе были такие вот «старцы», возомнившие себя судьями над епископатом, над всей Вселенской Церковью. Это превознесение мы еще увидим, а пока стоит заметить некоторые странные детали в биографии «старца».
Например, он основывает скит в Абхазии, где всячески заботится о возрождении почитания Новоафонских монахов – имябожников. В фильме «Я плачу о России» он называет их останки мощами. Но когда Диомид ушел в раскол, имяславие вдруг оказалось ересью для иерсхим. Рафаила. Именно ссылаясь на «имяславие» Диомида он отказал ему в поддержке. Но что он делал в Абхазии? Из Абхазии он призывал людей отказываться от паспортов, ИНН, пенсий, бороться с глобализацией. Что в этом такого? А то, что в самой Абхазии с паспорта-то были у кого какие, да и в глобализацию их никто не тянул. Их тогда даже Россия не признавала. То есть, он сам из-за отказа от паспорта и ИНН ничего не терял, да и от глобализма просто спрятался в горах Кавказа. Иными словами, призывая к борьбе других, сам засел в такой глубокий тыл, где ему совсем ничего не угрожало очень и очень долгое время. Но всему приходит конец и незадолго до войны с Грузией «старец» бросил созданную им монашескую общину и улетел в Грецию. Что само по себе странно, так как без хоть каких-то документов попасть на Запад нельзя. Да и в Аэропорту Афин или Фессалоник едва ли примут человека с «серпасто-молоткастым» документом, даже если греческое посольство и поставит на нем визу. Не слишком ли много допущений получается. Тем более, что сам он нигде не вспоминает, как его заставляли ждать проверки документов из-за нероссийского документа. А ведь такая интересная тема для проповеди или очередного воззвания. А из того, что он ничего такого никогда не вспоминал можно сделать два вывода, два предположения. Либо у иеросхим. Рафаила есть российский паспорт, либо ему помогает пересекать любые границы какая-то спецслужба. Спецслужба, которая знала о скором начале войны, в которой «старец» мог случайно пострадать. У которой есть связи (или свои люди) и в России, и в Греции и еще много где. Разведка эта заинтересована в том, что он делает (то есть, в стравливании православных и российского государства). И таких не так много. Оба эти варианта, конечно, очень печальны. Но любой, кто даже ЖД билет берет по старому паспорту, может представить себе, сколько хлопот с ним было бы в Афинах. Хотя тут важно даже не это. О. Рафаил уехал из Абхазии перед войной, оставив доверившихся ему людей под перекрестным огнем. Как он оставил послушавших его людей, сжигавших паспорта в России, даже не неся вмести с ними все тяжелые последствия этого решения, как оставил и начитавшегося его «набатов» бывшего еп. Диомида. Какое-то странное поведение для исповедника православия.
Но перйдем от личности иеросхим. Рафаила (Берестова) к тому, что он говорит, чему учит и мы увидим, что все личные недостатки и грехи (а кто из нас лишен того и другого?) не имеют никакого значения по сравнению с тем, что именно он проповедует, к чему призывает. Разбирать подробно все то, что он писал и говорил в последние десять лет, значило бы лишний раз утруждать и себя и Вас. Поэтому рассмотрим только последнее обращение старца Рафаила. Начинается оно сразу с не обоснованного заявления: «Враги нашего спасения, враги Божии, решительно перешли в наступление и готовят унию и решительными действиями хотят направить Православную Церковь на путь погибели, на путь унии». Я вполне могу допустить, что где-то в ордене иезуитов или в ватиканском «Руссикуме» действительно сидят два престарелых монаха и рассуждают о том, как бы навязать православным унию, но стоят ли эти пересуды какого-то внимания? Если же речь идет о чем-то большем, о чем-то другом, то зачем здесь все эти двусмысленные фразы. Надо сразу сказать, кто эти темные силы. Кто это по именам. Потому как Церковь давно отвергла унию и подтвердила этот отказ в Основных принципах отношения к инославию РПЦ и подобных решениях других Поместных Церквей.
«В наше время действуют разные ложные учения и ложные толкования богословские, потому что мы, все человечество, повреждено прелестью». Но что в этом нового? Что необычного? Как во времена разбойничьего Эфесского собора, так и сейчас монахи, ставящие себя выше Патриархов, выше преемников апостолов, хотят навязывать Соборам свои мнения, признавать или не признавать соборные решения по своему вкусу. С другой стороны, хотелось бы знать, о чем идет речь, что это за ложные толкования. Действительно, среди сочувствующих иеросхим. Рафаилу «борцов за истину» процветает такое незнание православной веры, истории Церкви, богословия, что я сам встречал и модалистов, и монофизитов с несторианами и людей ни разу не прочитавших целиком Евангелие. Людей, которые не прочь сравнить Диомида со Златоустом, но из св. Иоанна слышали только одно пасхальное огласительное слово, которым святитель завершал столь нелюбимую нашими «ревнителями» катехизацию крещаемых.
«Это великая прелесть, когда хотят стереть догматы, стереть границы церковные, это величайшая бесовская прелесть и сейчас совершенно не видят этих границ и не подчиняются ни канонам, ни догматам церковным, утвержденных на семи Вселенских Соборах, и которые суть столп и утверждение истины (1 Тим. 3,15)». Вот и эта фраза очень хорошо показывает всю истинность предыдущей фразы обращения. Раз уж сам о. Рафаил не помнит, что именно апостол называет «столпом и утверждением истины» и почему то как можно быть уверенным, что он не запутался и во всем остальном? Ведь «столп и утверждение истины» это не догматы и не каноны, но Сама Церковь, которой передано Христом учение и которая принимала свои правила. Но если прав иеросхим. Рафаил и «столп и утверждение истины» это именно определения Семи Вселенских Соборов, то получится, что до Седьмого Собора не было «столпа и утверждения истины». Не было Церкви, которая и есть «столп и утверждение истины». Но если не было Церкви, то не могло быть и Соборов Церкви. Более того, если каноны выше Церкви, то получится, что есть какой-то закон, который выше Тела Христова. А ведь Тело, человеческая природа Христа неслитно соединена с Божественной природой. Тело принадлежит Самому Христу. И если выше этого Тела есть другой «столп и утверждение истины» в виде Номоканона, то и Бог оказывается под законом и люди, принимавшие эти правила, становятся выше Бога. Нет. Церковь существовала всегда и она раскрывала, с помощью Духа Святого, догматы и формировала каноны, вплоть до того, что вводила одни и отменяла другие. Скажем, если Церковь послушает «старца» и решит выполнять одновременно Устав РПЦ и слова ап. Павла о епископе, как муже одной жены (1 Тим. 3,2), то лет через сорок-пятьдесят не останется ни одного епископа. Нельзя будет поставить ни женатого (по Уставу и многовековой традиции Православной Церкви), ни монаха (по словам апостола Павла). Да чего там! Среди канонов есть правило, запрещающее рукополагать и делать учителями тех, у кого в семье есть неверующие. Но во время земной жизни Христа сыновья св. Иосифа Обручника не верили в Него. Или ап. Павел в 35 лет поставил во епископа Тимофея? Да и сам он, как и ап. Иоанн Богослов не стали ли апостолами, еще в юности? Так что, Христос и апостолы поступали против истины? Нет. Просто «Суббота для человека, а не человек для субботы» (Мк. 2:27). Наконец, есть 18-е правило Двукратного Собора, отлучающее за проповедь вопреки святым отцам. Так что пусть обличитель Церкви прежде оправдается сам и скажет, кто из Святых Отцов называл столпом и утверждением истины не Церковь и Христа, а «Книгу правил». А если не найдет, то не подпадет ли пот собственное проклятие?
Но что еще значит то, что каноны созданы для лучшего обустройства Церкви, а не Церковь для того, чтобы исполнять каноны? То, что Церковь вольна принимать каноны и даже отменять? То, что Церковь может счесть целесообразным икономию, отступление от буквы канона ради пользы для Церкви. И лишь Церковный суд, суд Архиерейского Собора может судить епископов, как предстоятелей Церкви. Церковь в своей соборной полноте, а не каждый мирянин или клирик по отдельности. Поэтому до Соборного осуждения, до Соборного решения мы не можем судить сами, было ли это наказуемым отступлением от канонов или икономией, проявляемой ради защиты нравственности, ради проповеди православия и т.д. Синод, Малый Архиерейский Собор, на каждом своем заседании слушает доклад главы ОВЦС о прошедшей работе. Каждый Архиерейский или Поместный Собор одобряет или не одобряет эту деятельность от имени всей Церкви. И они, вопреки желанию иеросхим. Рафаила, раз за разом эту деятельность одобряют. Так что выбор здесь прост. Или смириться перед мнением Церкви, оправдывающим эти спорные, по мнению «старца», действия или объявить, что заблуждается вся Церковь. И не только Русская, но и Вселенская, потому как здесь практика Поместных Церквей отличается лишь в деталях.
А что касается богословских мнений, то, слушая только себя и своих единомышленников, можно, конечно, не заметить не раз и не два повторявшиеся и Святейшим Патриархом Кириллом, и Высокопреосвященнейшими митрополитом Иларионом (Алфеевым) слова о четком разделении православия и инославия, о неприкосновенности догматов. Получается, что иеросхим. Рафаил не знает этого, или сознательно обманывает читателей своего обращения. В первом случае, перед нами распространение досужих вымыслов, подслушанных у кого-то когда-то, а во втором – клевета. И оба варианта недостойные.
«Идет война, духовная война, война сатаны с Богом, через Церковь, чтобы исказить истину и чтобы Дух Святый, Дух Истины ушел из Церкви, когда она соединится с еретиками».
Война действительно идет. Война против Церкви и мы это видим. Мы видим, что любой повод, даже совершенно формальный, некоторые силы пытаются использовать для того, чтобы расколоть Церковь. Таких расколов более чем достаточно на любой цвет и вкус. Это и раскол расстриги Денисенко, и бывшего епископа Одесского РПЦЗ – Агафангела и множество других людей, отделившихся из-за календаря или признания советской власти, из-за национальности и так далее. Так не здесь ли идет главный удар врагов Церкви, желающих ослабить ее, сделать одной из сотен «Истинно-православных церквей»? И не получится ли так, что своими воззваниями иеросхим. Рафаил (пусть сам того не сознавая) борется на стороне врагов Церкви? Но главное даже не это. Главное здесь – прямое отрицание слов Христа, который говорил о том, что врата ада не одолеют Церкви (Мф. 16,18). Но вот наш «старец» с Христом не согласен. Он убежден, что даже не врата ада, а Римская курия одолеет Церковь путем унии. Но разве такое было когда-нибудь? Обычно вспоминают Ферраро-Флорентийский Собор, но даже на нем Иерусалимский Патриархат в лице свят. Марка Эфесского, представлявшего Иерусалимского Патриарха, не подписала унию. Не подписала унию и Грузинская Церковь, а все остальные, Патриархаты отвергли ее, лишь только узнали, что произошло на Соборе. Даже Константинопольский Патриархат сразу после падения Византии (меньше чем через десять лет) отверг унию. И это было тогда, когда папы правили всей Европой! И вот теперь нас пугают вымышленной угрозой и ради борьбы с заведомо провальной идеей, которая и в лучшие для папства годы не продержалась и десяти лет, нам предлагают не доверять священноначалию, Соборам, своим приходским священникам – всей Церкви, а верить только о. Рафаилу. Разве не странно? А что он говорит:
«Для этого и готовят сейчас унию, это только первый этап, чтобы соединит Святую Православную Церковь в унию с еретиками-католиками и признать папу главенствующим над Святой Церковью. Еретика, чтобы он главенствовал над Святой Церковью?! Это ересь - католическая, папистская! И она поведет за собой то, что Дух Святый, Дух Истины уйдет из Церкви, и все кто примут это и будут поминать папу, они уже не будут православными, а будут еретиками- католиками. Или это сделают лукаво. Скажут: «поминайте Патриарха вашего», а Патриарх будет поминать папу. Это тоже лукавство. Если Патриарх будет поминать папу, значит он католик, а не православный. Мы же, православные, не будем поминать патриарха- католика».
Простите, но этой байкой пугали всех полтора года назад. Мол, если избрать митр. Кирилла Патриархом, то он всю Церковь подчинит папе. И ничего. Конечно, ее можно повторять до бесконечности, но правда в том, что вопрос о соединении с католиками просто не стоит в повестке дня Всеправославного Собора. Никто ни с кем соединяться не будет. И именно потому, что католики не отказываются от своих заблуждений, включая веру в непогрешимость папы. Все это уже столько раз сказано нашими иерархами, что только прилагающий этот католический догмат к самому себе мог такое не заметить.
http://andrej-belous.livejournal.com/330505.html
Зачем клевещут "старцы". Часть 2
«Я обращаюсь ныне к вам решительно, господие мои, митрополиты, архиепископы и епископы РПЦ, пришел час, когда уже нельзя молчать, а надо твердо заявить свое НЕТ: НЕТ - экуменизму! НЕТ - унии! НЕТ - папизму! НЕТ - католицизму! НЕТ - глобализму! НЕТ - сергианству! НЕТ- обновленчеству и новообновленчеству!»
Вот интересно, кто дал право иеросхим. Рафаилу вот так запросто приказывать епископам. Да не просто поднять вопрос, а сразу сказать «Да» или «Нет»? Или теперь соборность состоит в том, что все голосуют по команде о. Рафаила? Вот уж верно, осуждающий других, сам впадает в то же искушение. Ведь Римского папу, который может и приказать вот так епископам, хоть избирают. Пусть и не все католические епископы, но все таки… Кто и когда избрал о. Рафаила главой епископата Русской Церкви? Когда ему были даны права приказывать архиереям, говорить им «да» или «нет»? Что это за самовольное присвоение чуждой для православия власти Римского папы? Наконец, я вообще не понимаю, к кому это все обращено. Давайте вспомним хоть тех, кого Собор Архиереев назвал среди кандидатов в Патриархи. Четверо кандидатов, получивших наибольшее количество голосов, очень долго работали в ОВЦС. Из них трое (кроме Патриарха Крилла это митрополиты Филарет Минский и Слуцкий и Ювеналий Крутицкий и Коломенский) в разные годы его возглавляли. Наконец, Поместный Собор проголосовал за митрополита Кирилла, которого иеросхим. Рафаил всячески поносил целых десять лет. Так откуда же у бедного о. Рафаила такое странное и ни на чем не основанное убеждение, что в епископате Русской Церкви он пользуется хоть каким-то авторитетом?
Если по существу, то «Нет» католицизму сказано уже давно, а унию всерьез никто и не предлагает. Глобализм уже много раз обсуждался на Соборах и от еще одной резолюции вряд ли что-то изменится. Ну а спор о сергианстве разрешила история. «Несокрушенной адовыми вратами» осталась только «сергианская» Церковь, а иерархия «катакомбников» или «непоминающих» прервалась сама собой. Более того, после войны очень и очень многие из остававшихся еще оппозиционных митр. Сергию епископов и священников, признали Патриарха Алексия Первого и были приняты в РПЦ. Но в любом случае, это не такой актуальный вопрос, на который нужно давать однозначный ответ именно сейчас. Точно также давным-давно осуждено обновленчество, а никакого «неообновленчества» просто нет. Потому как если мы назовем «неообновленцем» кого-то кроме микроскопических групп околоцерковной интеллигенции, то нам придется назвать «обновленчеством» всю историю развития православного богослужения. На Афоне, при желании, о. Рафаил вполне мог бы посмотреть богослужебные книги времен крещения Руси или преп. Сергия Радонежского и убедиться в том, как много различий между богослужением того времени и современным нам богослужением.
«Я вам предлагаю созвать свой Поместный Собор Русской Церкви, без иерархов, которые заражены ересями и осудить все ереси, которые накопились у некоторых представителей церковных».
Действительно, десять лет иеросхим. Рафаил требовал созвать Поместный Собор, считая почему-то, что этот Собор его поддержит. Собор прошел, но никакой поддержки от него о. Рафаил не получил. Тут бы задуматься и спросить себя: «А, может быть, это я не прав, если вся Соборная полнота Церкви меня не поддерживает. Не может же ошибаться вся Церковь?» Но вместо этого начались странные рассуждения, что Собор не тот и вообще все не правильно. Получается для «старца» Рафаила тот собор, который согласен с ним – истинный, а все остальные и не Соборы даже. Но ведь это просто пересказ учения о главенстве Римских пап над соборами, которое Святейший Патриарх Кирилл верно назвал католической ересью. Разница только в том, что вместо «непогрешимого» папы Бенедикта нам предлагается признать власть над Церковью «непогрешимого» иеросхим. Рафаила.
С другой стороны, и о. Рафаил, и многие его единомышленники говорили о неканоничности извержения из сана Диомида на том основании, что он был извергнут заочно. Допустим даже, что это было так. Но тогда такой «Собор» на котором заочно даже без приглашений явиться, будут судить «иерархов, которые заражены ересями», тем более надо заранее признать разбойничьим, потому как его организаторы даже не думают соблюдать и видимости следования канонам. Странно. От других требуют неукоснительного соблюдения всех канонов, а сами заранее говорят, что выполнять их не будут.
Почему на этом «Соборе» не должно быть самих «подсудимых» ясно. Иеросхим. Рафаил и его единомышленники очень долго делали вид, что Церкви нечего ответить на их обвинения и многие простодушные, доверчивые неофиты им поверили. Но если эти люди встретятся на «Соборе» с о. Андреем Кураевым, о. Георгием Максимовым (автором «Богословского ответа» на воззвания Диомида), митрополитом Иларионом Волоколамским, ведущими богословами и миссионерами, настоящими старцами, (такими как о. Илий), наконец, со Святейшим Патриархом Кириллом, то все старания «старца» пойдут прахом. С ним не останется и сотни человек. С другой стороны, он прекрасно знает, что ни приходское духовенство, ни большинство монашествующих, не говоря уже о епископате, с ним не согласны. Потому на «Собор» их, как «еретиков», и не позовут. Туда заранее приглашают сторонников о. Рафаила, а если другие и появятся, то их сразу объявят еретиками, «осудят» и изгонят.
Но, если «Церковь свята, поэтому в ней не могут содержаться мнения ложные», то и ложное мнение о. Рафаила о том, что «официальные представители Церкви хотят на этом этапе соединится с папизмом и признать папу во главе Церкви» должно находиться вне Церкви. А не ставит ли оно вне Церкви самого о. Рафаила? «В дальнейшем они - враги Божии, враги нашего спасения, не остановятся, они непременно будут соединятся со всеми, будто бы христианами. Но когда соединятся со всеми протестантами, униатами, всякими монофелитами, монофизитами, баптистами, будто бы исповедующими христианство, они не остановятся. Они готовят «церковь» сатаны, они будут соединятся с мусульманской религией, с иудейской сатанинской религией, с буддистской и даже с сатанистами всяких толков и с шаманами, как они это уже практиковали на экуменических сборищах». Интересно только, откуда такая уверенность? Откуда такое нежелание слышать объясния братьев по всем спорным вопросам?
«Православие уйдет в катакомбы, оно останется, само учение Православия непобедимо. Церковь Христова - непобедимый столп (1 Тим. 3,15), но сколько людей сколько миллионов попадут в лапы бесов... Представляете..?» Тут, правда, нужно уточнить, что в «катакомбы» уйдут простые люди, а сам «старец» уедет в Абхазию, на Афон или в другие места с теплым климатом, а «пересидеть антихриста на теплотрассах» должен будет кто-то другой. Но это мелочи. Главное, что мы ясно видим, какой должна быть Церковь по мнению иеросхим. Рафаила – это маленькая нелегальная община, которая никак не влияет на жизнь государства и общества. Но разве не о такой церкви мечтал, например, Юлиан Отступник? Разве не в такое положение насильно загоняли Церковь турки или большевики? Да и для антихриста что проще – подчинить себе церковь с богословскими школами и сотнями монастырей или просто игнорировать микроскопическую общину в сто человек? Уходя в «катакомбы» церковь только приблизит его приход, только поможет его воцарению, потому что сегодня Церковь это единственная сила, которая борется против его сил. Только Церковь. Поэтому не нужно гадать, кому выгоден уход Церкви в катакомбы. Он выгоден слугам антихриста. И объективно, «старец» Рафаил своими призывами помогает именно им, хоть сам, наверняка, этого не сознает. С другой стороны, почему мы должны считать, что религия антихриста будет простым соединением всех вер, а не предложенной им верой в него самого, как Бога, как е понимали все святые отцы? Потому что так писал о. Серафим (Роуз)? Но неужели не правы свв. Иоанн Златоуст и Ипполит Римский, Андрей Кесарийский и Ефрем Сирин, а прав один о. Серафим? Откуда такая странная уверенность? Но мы и сейчас видим, что этот «Новый мировой порядок» враждебен и к православным, и к католикам. Он разрушает традиционные ценности и христиан, и мусульман, и буддистов. И чем разобщенней в общественной и политической жизни будут люди разных религий, тем скорей он восторжествует. С другой стороны, это осознание чего-то общего в морали и нравственности открывает новый простор для православной проповеди иноверным и инославным, и даже светским безразличным людям. Это возможность повернуть процесс вспять, разрушить планы врагов и надолго отсрочить победу антихриста.
Потому я и говорю, что те, кто решит помочь о. Рафаилу выгнать Церковь из общественной и политической жизни, те, кто выступает против проповеди и борется с миссией и миссионерами должны понимать: «русский народ вас в отступничестве не поддержит, вы будете как изменники, как предатели, как иуды».
http://andrej-belous.livejournal.com/330869.html
[Профиль]  [ЛС] 

9ail9

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 186

9ail9 · 22-Сен-10 10:38 (спустя 3 часа)

Соглашусь с egor1277. Старец, это прежде свего человек, являющий собой образ смирения, кротости и послушания Церкви, Соборному разуму, священноначалию. В Православии нет места единоличному правлению в отличии от католичества. Не может патриарх единолично вершить судьбу Святой Соборной и Апостольской Церкви! И то что сделал покойный Патриарх Алексий, которого тоже клеймили титулами "экумениста" и "ересеарха", самое главное - не дал разорвать единство Украинской Православной Церкви с Русской, объединил две ветви Русской Церкви, и то, что сегодня делает для Церкви и для всего общества Патриарх Кирилл, взять хотябы возврат турками храмов в Константинополе(Стамбуле), его горячие и доступные проповеди, понятные простому сердцу, все это говорит о том, что на патриашьем престоле не случайные люди, а избранные Богом и Его Церковью исторически необходимые личности!
А в Церкви были и будут "оппозиционеры" и "революционеры", которые забыли, что кроме своего "Я" есть еще и соборное "МЫ" и золотые слова молитвы "Отче наш"! А такие как Царева и ей подобные вот настоящие волки, которые рвут тело Церкви, соблазняя народ Божий. Не страшно ли им за свою участь здесь и в Жизни Вечной?! Интересно, она хоть Символ Веры знает? Что в нем написано?!
А то что человек в преклонных летах, не значит, что он старец! У нас Филарет, тоже за 80 имеет, и что этот "старец" натворил?
Нужно всегда помнить великие слова Св. Патриарха Тихона: " Пусть имя мое погибнет для истории, лишь бы была польза для Церкви !"
[Профиль]  [ЛС] 

Муром88

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 89

Муром88 · 22-Сен-10 10:44 (спустя 5 мин., ред. 22-Сен-10 10:44)

Уважаемый egor1277, вы можете всё, что угодно найти на о. Рафаила. Истинные пастыри всегда были и будут гонимы. Вы пожалуйста посмотрите какие доводы и видео факты приводятся в фильме и попробуйте так же ловко их оболгать, оправдать... вам виднее...
Заметка! Все видео доказательства предоставленные в фильме находятся на официальном сайте Русской Православной Церкви (www.patriarchia.ru). Так, что отговорки, что всё это подделаный фальш или бабские сказки не пройдут.
[Профиль]  [ЛС] 

9ail9

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 186

9ail9 · 22-Сен-10 11:30 (спустя 46 мин., ред. 22-Сен-10 11:30)

Муром88 писал(а):
Все видео доказательства предоставленные в фильме находятся на официальном сайте Русской Православной Церкви (www.patriarchia.ru). Так, что отговорки, что всё это подделаный фальш или бабские сказки не пройдут.
А где именно, я что-то не нашел?
Если угодно мое, подчеркиваю - мое, мнение о иеромонахе Рафаиле. Я склонен думать, что о. Рафаил горяче молится и переживает о судьбе нашей Церкви, но этот маленький человек с горячим сердцем стал невольным участником Большой Игры против Православия. Обычно такой псевдоревностью болеют молодые, в свое время я тоже наломал немало дров, но слава Богу, Он вывел меня на прямую дорогу. И опять же благодаря мудрому отеческому совету Старца, именно с большой буквы, из Киево-Печерской Лавры, я не буду называть его имя, его и так пол-Руси знает и покойного схиархимандрита Димитрия Почаевского.
А пример этого закоснения в своем мнении есть личность бывшего епископа Диомида, кстати в свое время бывшего иподиакона и чада патриарха Алексия, против которого он несчастный объявил джихад. Вы думаете у Патриарха не болело сердце от того, что его чадо стало неблагодарным блудным сыном? Даже животное помнит добро и ласку, а мы, люди, часто плюем в руку протянувшую нам помощь!
Да просветит нас всех Господь светом Разума!
[Профиль]  [ЛС] 

Муром88

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 89

Муром88 · 22-Сен-10 11:55 (спустя 24 мин., ред. 22-Сен-10 12:22)

egor1277, вы писали
Цитата:
Но мы и сейчас видим, что этот «Новый мировой порядок» враждебен и к православным, и к католикам.
http://andrej-belous.livejournal.com/330869.html
К созданию «мировой политической власти» призвал Папа Римский Бенедикт XVI, сообщает AFP. Папа Римский предлагает ООН и мировым финансовым и экономическим организациям объединиться для решения мировых проблем, вызванных кризисом. Он уверен, что подобная организация «должна признаваться всеми и служить эффективной властью ради обеспечения безопасности, уважения и прав каждого».
По словам Бенедикта XVI, «организация должна взять на себя решение вопросов разоружения, продовольственной безопасности и иммиграционной политики». Свое предложение он изложил в третьей энциклике - папском документе, которая вышла на 150 страницах.
Источник: http://www.newsland.ru/index/tag/id/2086/ord/6/discussion/1/
Будьте впредь внимательней.
Так же вы писали,
Цитата:
Но если эти люди встретятся на «Соборе» с о. Андреем Кураевым, о. Георгием Максимовым (автором «Богословского ответа» на воззвания Диомида), митрополитом Иларионом Волоколамским, ведущими богословами и миссионерами, настоящими старцами, (такими как о. Илий), наконец, со Святейшим Патриархом Кириллом, то все старания «старца» пойдут прахом
К вашему сведенью,
встреча официальной делегации Молдавской Митрополии с представителем патриарха Кирилла, архиепископом Сергиево-Посадским Феогностом - председателем синодальной комиссии по делам монастырей, происходила 4 сентября 2010г.
После встречи мы увидели заявления митрополита Илариона и прот. Всеволода Чаплина просто глумлящихся и клевещущих на всю Молдавскую делегацию (источник http://www.rons.ru/chaplin_ilarion.htm).
А что ж им делать остаётся если против видео фактов не попрёшь!
[Профиль]  [ЛС] 

9ail9

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 186

9ail9 · 22-Сен-10 12:01 (спустя 5 мин.)

А знаете, как в Италии называют Папу? Пасторе тедеско - немецкая овчарка. Именно потому, что он ратует за возвращение к традиционным ценностям христианства. Ну а Константинополь, что он? Давно известна афинейская хитрость, еще со времен древних. Греки есть греки, и другими не станут. Из-за этого не раз между нашей церковью и Константинополем были осложнения. Из-за этого они и потеряли Византию. Нам бы Русь нашу не потерять, а поэтому будем бдительны, но все должно быть взвешено, без лозунгов, с молитвою.
[Профиль]  [ЛС] 

Муром88

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 89

Муром88 · 22-Сен-10 12:25 (спустя 23 мин., ред. 22-Сен-10 12:47)

9ail9 писал(а):
Именно потому, что он ратует за возвращение к традиционным ценностям христианства.
Ага, мы видим как он служит Господу, ратует изо всех сил.
До сих пор в Римской церкви удерживаются два изначальных заблуждения:
-учение об исхождении Святого Духа не только от Отца, но и от Сына (filioque)?
-учение о примате Римского папы, его административно-юридическом главенстве в Церкви к которому I Ватиканский собор добавил учение о непогрешимости Римского первосвященника, когда он проповедует с кафедры. (откровенное богохульство, в котором совершается дерзкое посягательство на то, что принадлежит исключительно Христу, как истинной и единственной главе Церкви Христовой.)
Римская церковь как еретическое собрание, а вместе с ней и иные Западные церкви, «которые во многом извратили евангельскую веру, веру Апостолов и Святых Отцов, - подчеркивается в Заявлении Священного Кинота Святой Горы Афон от 17/30/12/2006, - , лишены» освящающей благодати, истинных таинств и апостольского преемства...»
______
«Кто почитает Иисуса Христа, почитает еврейство» Папа Бенедикт ХVI (Ратцингер)
Мило да? ))
__________
Избранный народ станет отверженным. "Отверженным серебром назовут их; ибо Господь отверг их" (Иер.6.30).
"Отвергнет их Бог мой, потому что они не послушались Его, и будут скитальцами между народами" (Ос.9.17).
"И когда (Иисус) приблизился к городу (Иерусалиму), то, смотря на него, заплакал о нем и сказал: о, если бы и ты, хотя в сей твой день узнал, что служит к миру твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих; ибо придут на тебя дни, когда враги твои обложат тебя окопами, и окружат тебя, и стеснят тебя отовсюду, и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне, за то, что ты не узнал времени посещения твоего" (Лук.19.41-44).
Уходя из храма Иерусалимского, Христос сказал отвергнувшим Его иудеям: "Се, оставляется вам дом ваш пуст"
[Профиль]  [ЛС] 

9ail9

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 186

9ail9 · 22-Сен-10 13:30 (спустя 1 час 5 мин., ред. 22-Сен-10 13:30)

Не знаю какой Кинот и что сказал знаю только, что Церковь Православная признает католическое крещение, рукоположение и принимает в свое лоно бывших католиков мирян и священников без перекрещивания и перерукоположения. Как пример такого присоединения, ставшего благодаря братской любви а не лозунгов и транспарантов "Православие или смерть" стало следующее событие 27 августа 2010 года, накануне праздника Успения Пресвятой Богородицы: "Владыка Иларион также сердечно приветствовал иеромонаха Габриэля (Бунге), который более 30 лет ведет пустынническое житие в горах Швейцарии. «Вы были католиком, но в душе были православным, – обратился к нему митрополит Иларион. – Сегодня перед Всенощным бдением Вы перешли в Православие, что стало естественным завершением очень долгого духовного пути».Митрополит Иларион тепло поздравил отца Габриэля с принятием святого Православия и подарил икону Царицы Небесной «Всех скорбящих Радость» в память о том, что соединение с Православной Церковью произошло в храме, освященном в честь этого образа."
[Профиль]  [ЛС] 

Муром88

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 89

Муром88 · 22-Сен-10 13:50 (спустя 19 мин.)

=)
За всё время продвижения экуменизма - это первый случай обращения. И только одной души.
Напомню экуменизм уже развивается 87 лет. И то,мы не знаем на сколько искренне это "обращение"... или это очередное заявление в поддержку экуменического движения! Зато мы везде активнопроводим совместные молитвы и причащение с еретиками, что является грубым нарушением канонов и наставлений Святых Отцов.
[Профиль]  [ЛС] 

9ail9

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 186

9ail9 · 22-Сен-10 14:17 (спустя 27 мин., ред. 22-Сен-10 14:17)

Не надо врать, не слышал ни разу, чтобы католики служили мессу совместно с православными, а уж тем более причащались. Я не говорю уже о наших священнослужителях. Только один случай помню: наш архимандрит и известный иконописец Зинон сослужил с католиками и причастился с ними, за что, был запрещен в служении.
[Профиль]  [ЛС] 

Муром88

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 89

Муром88 · 22-Сен-10 14:53 (спустя 36 мин., ред. 22-Сен-10 14:53)

9ail9, Я прошу вас. Посмотрите хоть пол этого фильма. Там есть видео материал заснявший причастие всевозможных еретиков и православных! (на 99 минуте)
Слава Богу, что это не в России было... А на острове Патмос, у пещеры Св. Иоана Богослова
Вы ж ничего не зная, высказываете такие упрёки лихие.
О.о
В Константинопольском кафедральном соборе поминают папу римского 2006
http://www.youtube.com/watch?v=ejp7i3oy8SE
П.с. если вы чего то не слышали это не значит, что это не могло произойти. Это значит, что кто то хорошо постарался, чтоб вы этого не узнали!
Кстати, вот молдавские антиэкуменисты проводят крестных ход. Отныне они названы раскольниками! =) И ничего страшного, что там тысячи людей и что их благословил Митрополит Молдавский Владимир...
http://3rm.info/religion/5267-fotogalereya-moldova-protiv-yekumenizma-akcii.html - Фото
[Профиль]  [ЛС] 

9ail9

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 186

9ail9 · 22-Сен-10 15:11 (спустя 17 мин.)

Как всегда, самое коварное оружие, Правду смешать с ложью!
Молиться Господу о помощи: традиционный крестный ход прошёл вокруг Кишинёва
16-17 июля 2010 года по благословению митрополита Кишиневского и всея Молдовы Владимира был совершён традиционный крестный ход вокруг столицы Молдавии.
Утром 16 июля 2010 года перед началом крестного хода митрополит Владимир благословил собравшихся у городских ворот участников. Владыка призвал христиан молиться Господу о помощи пострадавшим в результате проливных дождей.
В своем слове митрополит Владимир отметил, что Православная Церковь Молдовы уже на второй день наводнений обратилась к православным христианам и священнослужителям с призывом о помощи жертвам стихии. Во многих приходах были собраны материальные и денежные пожертвования, которые передаются потерпевшим.
Верующие прошли по периметру столицы днем и ночью с остановками в храмах: Рождества Богородицы (район Чеканы), Рождества Христова (кладбище св. Лазаря), свв. мцц. Веры, Надежды, Любови и матери их Софии (район Буюканы), св. прп. Серафима Саровского (район Скиноаса).
Завершился крестный ход 17 июля в кафедральном соборе Рождества Христова.

Вот Вам ссылка http://www.patriarchia.ru/db/text/1223685.html . Могу еще несколько дать по этой же новости.
Научились наши ура-патриоты пользоваться приемами желтой прессы.
[Профиль]  [ЛС] 

BELL$

VIP (Заслуженный)

Стаж: 17 лет 8 месяцев

Сообщений: 3429

BELL$ · 22-Сен-10 15:16 (спустя 5 мин.)

Всем! Обращаю внимание на Правила поведения в разделе Вера и религия Не вынуждайте меня закрывать топики, выписывать преды, кляпы и т.п.
[Профиль]  [ЛС] 

Муром88

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 89

Муром88 · 22-Сен-10 15:41 (спустя 24 мин.)

http://www.youtube.com/watch?v=zZNZrmCWM5w
Совместное причастие на острове Патмос православных и еретиков
[Профиль]  [ЛС] 

9ail9

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 186

9ail9 · 22-Сен-10 16:28 (спустя 47 мин., ред. 22-Сен-10 16:28)

А на том же черно-желтом сайте, ссылку на который дал ув. Муром88 есть запись проповеди Митр. Владимира, в которой нет и намека на призывы "На бой кровавый !", нет и обличений в экуменизме РПЦ.
И кто Вам сказал, что на том видео были православные священники? На Украине тоже есть люди, которые носят одежды похожие на православное облачение, но это еще ничего не значит!
И вообще, наверное большей задачи, чем борьба с экуменизмом, ИНН, канонизации Иванов и Иосифов, если верить всем этим "ревнителям благочестия" у православных нет и быть не может! Когда последний раз были у исповеди и причастия, уважаемые?! А православным есть всегда чем заняться, прежде всего своей душой, прежде всего вглядеться в свою совесть. Православие это не место для реализации своих воинствующих планов против всех и вся, против каких то надуманых призраков, а место для работы прежде всего над собой, над своим падшим человеком. Будьте здоровы, прежде всего духовно!
[Профиль]  [ЛС] 

Муром88

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 89

Муром88 · 22-Сен-10 16:42 (спустя 14 мин., ред. 25-Сен-10 12:42)

Спаси Вас Господи.
Книга ''Благое непослушание или худое послушание'' - Протоиерей Феодор Зисис (2009)
скрытый текст
Ссылка для скачивания файла:
http://rghost.ru/2726483
http://depositfiles.com/files/5zdq494s7
http:// СПАМ
СПАМ
[Профиль]  [ЛС] 

СтасНапас

Стаж: 16 лет 1 месяц

Сообщений: 9


СтасНапас · 26-Сен-10 03:21 (спустя 3 дня)

Спаси Господи! Замечательное видео.
[Профиль]  [ЛС] 

Tremmmm

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 10


Tremmmm · 26-Сен-10 21:33 (спустя 18 часов)

как всегда, ни одного ответа по существу, зато переход на личности, огульные обвинения и оскорбления и увод разговора в другую степь. Типичная жидовская тактика.
[Профиль]  [ЛС] 

himik100

Стаж: 17 лет 1 месяц

Сообщений: 227


himik100 · 27-Сен-10 00:53 (спустя 3 часа)

Муром88- спаси тебя Господи брат, очень грамотно всё поясняешь, добавить нечего. Латиняне еретики и не может эта ересь быть "церковью-сестрой" для ПРАВОСЛАВНЫХ... и какие молодцы молдаване!
[Профиль]  [ЛС] 

Муром88

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 89

Муром88 · 28-Сен-10 09:38 (спустя 1 день 8 часов, ред. 28-Сен-10 09:38)

himik100, Tremmmm, СтасНапас
И вас Храни Господь, братья.
______________________________________________
Преп. Ефрем Сирин (+373 г.): «Не сдружайся никогда с еретиками, не ешь, не пей с ними; не будь спутником их в дороге; не входи в дом, в собрание их, потому что у них нечисто все, что ни есть. Удаляйся общения с раскольниками и еретиками, особенно же удаляйся ереси тех, которые (извращают учение о Христе). Кто уклоняется от истинной веры, следует заблуждениям других, тот делается добровольным проповедником учения демонов».
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден (Тит. 3, 10-11) и если и Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь (Мф. 18, 17).
“Аще кто со отлученным от общения церковнаго помолится, хотя бы то было в доме: таковый да будет отлучен” (Правило 10 Святых Апостолов)
Святитель Григорий Палама (1296-1359) сказал: “Мы не примем вас в общение до тех пор, пока вы будите говорить, что Дух Святой исходит и от Сына”. (как видим уже приняли в общение...)
Пример общения
скрытый текст
«В прошлом году к заседанию комиссии был подготовлен проект документа, – продолжил священник, – и он начал рассматриваться членами комиссии, но не был до конца проработан: со стороны православных было множество замечаний к этому тексту. Ожидается, что в Вене также будет достаточно интенсивная дискуссия по тексту этого документа. Задача нашей делегации заключается в том, чтобы этот документ отражал православную позицию и исключал какие-либо двусмысленности, компромиссы и неправильные интерпретации святоотеческих взглядов о служении Римского епископа», – отметил заместитель председателя ОВЦС игумен Филипп (Рябых).
Признавая, что найти согласие по этому вопросу сложно, он тем не менее подчеркнул, что «тему эту надо обсуждать», поскольку «именно она прежде всего разделяет католиков и православных».
«Надо сказать, что долгое время католики не шли на обсуждение этой темы с православными, зная кардинальность различия в ее рассмотрении. И то, что покойный Папа Римский Иоанн Павел II, а затем и нынешний Папа Бенедикт XVI согласились вынести эту тему на обсуждения совместной комиссии, уже является достаточно благожелательным шагом в отношении православных со стороны католиков», – заявил представитель Русской Православной Церкви.
Свое официальное интервью в связи с открытием работы Комиссии дал Римский папа Бенедикт: «Послушание воле Иисуса Христа, – сказал он, – и наличие громадных общих проблем, стоящих перед всеми христианами, побуждает нас со всей серьезностью искать возможностей восстановления полного общения Церквей. Я призываю всех вас молиться о работе комиссии и о водворении всё более прочного и глубокого мира среди тех, кто принял Крещение, дабы мы могли как можно более убедительным образом делиться с миром нашим христианским наследием».
Заявление папы представляет собой наставление с помощью которого он подвигает к лжеединству между всеми «крещенными христианами». Однако мы в заявлении Папы не видим никакого даже покаяния или отказа от своего зловерия. Напротив того неизменный Папа сегодня стремиться утвердить «единство церквей» на том факте, что все мы являемся якобы крещенными! Однако для Православных «крещение» латинян не является приемлемым.
Источник: http://sibcatholic.ru/2010/09/23/v-vene-otkrylos-ocherednoe-zasedanie-smeshannoj-...heskoj-komissii/
Ещё пример общения
скрытый текст
22 сентября 2010 года в Вене начала работу XII сессия Смешанной богословской комиссии по диалогу между Римско-Католической Церковью и Православными Церквами.
Сопредседателями комиссии являются митрополит Пергамский Иоанн (Константинопольский Патриархат) и председатель Папского Совета по содействию христианскому единству архиепископ Курт Кох.
В работе комиссии принимают участие по два представителя от каждой Поместной Православной Церкви. От Московского Патриархата в заседании участвуют председатель ОВЦС митрополит Волоколамский Иларион и профессор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета протоиерей Валентин Асмус. В качестве консультанта участвует также заместитель председателя Учебного комитета Русской Православной Церкви архимандрит Кирилл (Говорун).
Перед началом заседания к участникам с приветственными словами обратились архиепископ Венский кардинал Кристоф Шенборн и митрополит Венский Михаил (Константинопольский Патриархат).
Первый день заседания был посвящен главным образом методологии дальнейшей работы по теме «Первенство Римского епископа в первом тысячелетии». Участники обменялись мнениями о том, какой статус следует придать документу, посвященному данной теме и частично рассмотренному на предыдущем заседании комиссии.
Вечером 22 сентября бургомистр Вены Михаэль Хойпль дал торжественный ужин в честь участников заседания.
XII пленарная сессия Смешанной богословской комиссии по диалогу между Римско-Католической Церковью и Православными Церквами продлится до 26 сентября.
***
В этот же день митрополит Волоколамский Иларион встретился с главой Венской архиепископии Римско-Католической Церкви кардиналом Кристофом Шенборном.
Митрополит Иларион рассказал кардиналу Шенборну о современной жизни Русской Православной Церкви, о поездках Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла по России, а также в страны ближнего и дальнего зарубежья, о миссионерской и просветительской деятельности Церкви, о работе Отдела внешних церковных связей и ряда других синодальных учреждений Московского Патриархата.
Стороны обсудили перспективы православно-католического сотрудничества в Европе, в частности, возможность проведения совместных просветительских акций и молодежных мероприятий. Состоялся обмен мнениями по ряду других тем, представляющих взаимный интерес.
В завершении беседы, прошедшей в теплой и дружественной атмосфере, митрополит Иларион подарил кардиналу Шенборну икону Пресвятой Богородицы.
Источник: http://www.patriarchia.ru/db/print/1281575.html
А преподобный Паисий (Величковский) (1722-1794) писал о латинстве, что оно откололось от Христовой Церкви и “пало… в бездну ересей и заблуждений… и лежит в них без всякой надежды восстания”. И: “латиняне – не суть христиане”.
Иоанн Кронштадтский (1829-1908) говорил, что католические иезуиты извратили закон совести и закон Евангелия. От этой погибельной веры Батюшка просил избавить Народ Русский, молясь ко Господу. Батюшка говорил, что это лютое католичество ненавидит Православие. (кстати, католическая церковь - "церковь-сестра" нам)
Не верите что мы сёстры?
Пример
скрытый текст
За два дня до окончания XII сессии Смешанной богословской комиссии по православно-католическому диалогу появились первые сообщения об успехах по заключению унии между Православными Церквами и Ватиканом. Том Хинеган (Tom Heneghan of Reuters FaithWorld) сообщает о вчерашней пресс-конференции в Вене участников переговоров: митр. Иоанна Пергамского и нового главы папского совета по христианскому единству архиеп. Курта Коха.
Митр. Иоанн Пергамский и Кох сообщили о большом прогрессе по заключению новой унии. На этой неделе эксперты, представляющие православные и католическую делегации, пришли к заключению, что Православная Церковь и католицизм готовы стать «церквами-сестрами», признающими папу Римского в качестве почетного главы. Католицизм должен при этом сохранить свои канонические структуры, литургические и обрядовые особенности, в частности, такие как противное Евангелию лишение мирян Причащения Крови Господней, обязательное безбрачие духовенства и пр.
Руководители делегаций заявили, что окончательное соединение не произойдет в ближайшее время, но в целом совещание Смешанной богословской комиссии в Вене показало, что сотрудничество между сторонниками унии с той и другой стороны становится все более тесным.
Митр. Иоанн Пергамский заявил, что между церквами нет ни тени недоверия. Если мы будем продолжать в том же ключе, то Бог найдет способ преодолеть все остающиеся трудности и соединить наши две церкви в полном единстве.
Согласно архиеп. Коху, мы пришли к признанию того, что в начале истории Церкви Рим играл особую, первенствующую роль. Мы будем еще обсуждать, что это первенство значит, но уже совещание в Равенне 2007 г. достигло согласия, что должен быть глава, «первый», на каждом церковном уровне: местном, региональном и вселенском.
С этой католической позицией, ниспровергающей соборное устройство Церкви, выраженное прежде всего во Вселенских соборах, согласен митр. Иоанн Пергамский. Он утверждает, что в первом тысячелетии Христианства существовало признание особой роли епископа Рима в Церкви. При этом епископ Рима не действовал без консультации с другими епископами как своего региона, так и вселенской Церкви (выд. везде нами.- Ред.). Известный экуменист и модернист считает эти «консультации» папы с подчиненными ему епископами важным историческим открытием и важным аспектом.
Участников пресс-конференции спросили о том, какую модель унии они обсуждали в ходе переговоров. Этот самый интересный вопрос получил самый неожиданный ответ. Кох сказал: Это будет большим вопросом на будущее. Митр. Иоанн Пергамский полностью согласен с Кохом: Модель возникнет в будущем. Мы не действуем по заранее определенной модели. Единство будет результатом не то чтобы реформации, это слишком сильно сказано, но приспособления с обеих сторон. Таким образом, речь идет не о восстановлении единства, которое невозможно без покаяния католиков и исправления ими догматических и канонических искажений Христианства, а о создании совершенно нового конфессионального тела, которое примет неизвестно какие формы.
Кардинал Кох развивает свою мысль: Католическая церковь имеет сильного главу (папу), но, возможно, не выработала в себе такой степени соборности как Православная Церковь. Сила Православной Церкви – в соборности, но учение о первенстве не столь сильно. Мы сможем обогатить друг друга, ведь главный принцип экуменизма – это обмен харизмами,- считает кардинал. Следовательно, по этой модели Православие признаёт сильного главу в виде папы, а католицизм, возможно, воспримет какую-то долю соборности.
Кардинал признал, что для католиков вопрос о первенстве папы, в отличие от соборности, это вопрос богословский, а не канонический. Это признание по сути дела выбивает почву из-под ног униатов, поскольку, признавая первенство папы, «православные» униаты признают новый догмат, а не просто каноническую норму.
С Кохом, как всегда, согласен митр. Иоанн: Православные должны усилить свое вселенское единство и развить свою концепцию первенства. А католическая сторона, возможно, должна усилить соборное измерение. Непонятно, как митр. Иоанн намерен достичь развития в Православии учения о первенстве в папистском ключе. Но зато вполне ожидаемо митр. Иоанн выступил с обличением Православия в недостатке вселенского единства. Препятствием для этого «единства» под руководством Константинопольского Патриарха митр. Иоанн считает ни много, ни мало автокефалию, особенно по националистическим мотивам. То есть новому «единству» мешает существование Русской, Болгарской, Сербской Поместных церквей. Вот эту проблему с «автокефалией» митр. Иоанн Пергамский намерен разрешить на ожидаемом вскоре Всеправославном Соборе.
_______________________
На этой неделе около 30 православных и католических богословов приняли участие в обсуждении вопроса о первенстве папы над Вселенской Церковью. Вена стала одним из ключевых этапов в переговорах по заключению унии, начавшихся в 1977 г. Первый шаг был сделан в 1982 г. с принятием совместной декларации «Тайна Церкви и Евхаристии в свете Тайны Святой Троицы». С тех пор выработан и одобрен ряд совместных документов, содержащих уступки Православия католицизму, в частности, печально известный Равеннский документ 2007 г., кстати, не подписанный Русской Церковью.
С 2008 г. обсуждается так называемый «Критский» документ по признанию первенства папы Римского, обнародованный лишь благодаря утечке в начале 2010 г. Тогда представители православного модернизма, в частности, митр. Каллистос (Уар), и католики резко осудили раскрытие деталей унии с Римом.
_______________________
На вчерашней пресс-конференции участников Венских переговоров на вопрос о том, будет ли обнародован какой-либо документ по результатам подготовки унии, был дан ожидаемый отрицательный ответ. Теперь можно быть спокойным: в ближайшие два года перед следующим заседанием Совместной комиссии нам будут рассказывать о том, что Православию ничего не угрожает.
Источник-оригинал: http://blogs.reuters.com/faithworld/2010/09/24/catholics-and-orthodox-report-prom...-of-unity-talks/ - Reuters FaithWorld
Источник-рус: http://antimodern.wordpress.com/2010/09/25/vienna/
Святой праведный Иоанн Кронштадтский: «Ненависть к Православию, фанатизм и преследования православных, убийства – проходят красной нитью чрез все века жизни католичества.
Преподобный Феодосий Печерский: «Множеством ересей своих они (латиняне) всю землю обесчестили... Нет жизни вечной в вере латинской».
Святой Марк Ефесский: “Итак, братие, бегите от латинских новшеств и вносителей и вкоренителей их, и любовию связанные друг с другом, соберитесь в единую Главу нашу – Христа”.
Святой Марк Ефесский: "Итак, бегите и вы, братие, от общения с теми, с кем не должно его иметь, и поминовения тех, кого не достоит (литургически) поминать"; (…) "…ибо это означает смешать то, что не может быть смешенным; но им подобает быть совершенно в разделении с нами до тех пор, пока Бог не дарует исправление и мир Своей Церкви"
Святой Марк Ефесский: «Избегайте латиномыслящих, как убегают от змеи. Латиняне не только схизматики, но и еретики.»
Святой Марк Ефесский: «Если некоторые претендуют, что исповедывают здравую веру, имеют же, тем не менее, общение с инакомыслящими, если и после увещания не перестанут так поступать, то надлежит иметь и их самих не только отлученными, но даже и братией не называть»
Преподобный Максим Грек (+ 1556): "Я в своих сочинениях обличаю всякую латинскую ересь и всякую хулу иудейскую и языческую... "
Святитель Феофан Затворник (+ 1894): "Была одна Церковь на земле с единою верою. Но пришло искушение, - папа со своими увлекся своемудрием и отпал от единой Церкви и веры"
Святитель Феофан Затворник: "Верить, что Дух Святой исходит от Бога Отца, есть догмат обязательный, а верить по-латински, что Он исходит и от Сына, есть уклонение от Церкви, ересь"
Еф.5:11: «И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте».
Ап. Павел: «Еретика человека по первом и втором наказании отрицайся» (Тит. 3: 10).
«Ибо бывающий в общении с отлученными от общения и сам да будет отлучен.» (Канон второго Антиохийского Собора ар. Pitra Juris ecclesiast. Græcorum t. I. p. 457. Этот же канон находится и среди толкований на "Правила Святых Апостолов": ibid. p. 421.)
Святитель Фотий Константинопольский (+ 891) писал, что латиняне, внеся различные беззакония, дерзнули “подправить” Символ Веры, добавив в него догмат о филиокве (хотя Символ Веры, утвержденный на Царьградском Соборе, предписывалось хранить неизменным!).
Святитель Григорий Палама (1296-1359) сказал: “Мы не примем вас в общение до тех пор, пока вы будите говорить, что Дух Святой исходит и от Сына”.
Святитель Марк Ефесский (+ 1457) писал: “Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Поэтому совершенно неправильно объединяться сними с ними. Латиняне не только раскольники, но и еретики”.
Преподобный Максим Грек (ок. 1480-1556) в своих сочинениях обличал “всякую латинскую ересь и всякую хулу жидовскую и языческую”.
А преподобный Паисий (Величковский) (1722-1794) писал о латинстве, что оно откололось от Христовой Церкви и “пало… в бездну ересей и заблуждений… и лежит в них без всякой надежды восстания”. И: “латиняне – не суть христиане”.
Иоанн Кронштадтский († 1908): «Католические иезуиты в угоду папе и своим эгоистическим низшим видам и целям извратили закон совести и закон Евангелия, утверждая, что для достижения своекорыстных целей или целей религиозных католики могут употреблять всякие незаконные средства; значит и убивать... и на кострах сожигать православных» (Живой Колос. Выписки из дневника за 1907-1908 гг., СПб, 1909, стр. 4)
Иоанн Кронштадтский († 1908): «Верны слова Спасителя нашего Иисуса Христа: кто не со Мною, тот против Меня (Мф. 12, 30). Католики, лютеране и реформаторы отпали от Церкви Христовой... они явно идут против Христа и Его Церкви... не уважают постов, превращают догматы веры спасительные. Они не с нами, против нас и против Христа» (Там же, стр. 32-33).
_________________________________________
Спаси Вас Господи.
[Профиль]  [ЛС] 

egor1277

Стаж: 18 лет

Сообщений: 279

egor1277 · 28-Сен-10 11:54 (спустя 2 часа 15 мин.)

Муром88 писал(а):
Свое официальное интервью в связи с открытием работы Комиссии дал Римский папа Бенедикт: «Послушание воле Иисуса Христа, – сказал он, – и наличие громадных общих проблем, стоящих перед всеми христианами, побуждает нас со всей серьезностью искать возможностей восстановления полного общения Церквей. Я призываю всех вас молиться о работе комиссии и о водворении всё более прочного и глубокого мира среди тех, кто принял Крещение, дабы мы могли как можно более убедительным образом делиться с миром нашим христианским наследием».
Золотые слова.
Муром88 писал(а):
Однако для Православных «крещение» латинян не является приемлемым.
А что, разве католиков перекрещивают?
[Профиль]  [ЛС] 

Муром88

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 89

Муром88 · 29-Сен-10 10:03 (спустя 22 часа, ред. 29-Сен-10 10:03)

egor1277 писал(а):
Муром88 писал(а):
Свое официальное интервью в связи с открытием работы Комиссии дал Римский папа Бенедикт: «Послушание воле Иисуса Христа, – сказал он, – и наличие громадных общих проблем, стоящих перед всеми христианами, побуждает нас со всей серьезностью искать возможностей восстановления полного общения Церквей. Я призываю всех вас молиться о работе комиссии и о водворении всё более прочного и глубокого мира среди тех, кто принял Крещение, дабы мы могли как можно более убедительным образом делиться с миром нашим христианским наследием».
Золотые слова.
Муром88 писал(а):
Однако для Православных «крещение» латинян не является приемлемым.
А что, разве католиков перекрещивают?
Не мудрствуйте! Единственная возможность для их соединения с нами - через покаяние! Этого мы никогда не дождёмся! Думаю обьяснять не стоит почему... Они 1000 лет строили свою лже-церковь не для того, чтобы сейчас просто взять и покаяться... Не убедил?
Читайте ДОГМАТИЧЕСКИЕ ОТСТУПЛЕНИЯ РИМА - http://antipapism.narod.ru/dgmotst1.htm
Завещание Преподобного Феодосия Киево-Печерского
Основоположника русского монашества, одного из величайших Святых, прославленных Русской Православной Церковью; написанное в ХII веке Киевскому Великому князю Изяславу как главе православного Киевского государства, а в лице его и всем русским людям, объединенным в то время Киевской Русью.
скрытый текст
«Господи, благослови! Я - Феодосии, худой раб Пресвятой Троицы, Отца и Сына и Святого Духа - в чистой и праведной вере рожден и воспитан в добром научении православными отцом и матерью. Вере латинской /(католической)/ не приобщайтесь, обычаев их не придерживайтесь, причастия их бегайте и всякого учения их избегайте и нравов их гнушайтесь. Берегитесь, чада, кривоверов и всех бесед их, ибо и наша земля наполнилась ими. Если кто и спасет свою душу, то только живя в Православной Вере, ибо нет иной веры, лучшей, чем наша чистая и святая Вера Православная. Живя в этой вере, не только избавишься от грехов и вечной муки, но и станешь, причастником вечной жизни и без конца будешь радоваться со Святыми. А живущие в иной вере: в католической, или мусульманской, или Армянской - не увидят жизни вечной. Не подобает также, чадо, хвалить чужую веру. Хвалящий чужую веру, все равно, что свою хулит. Если кто начнет хвалить и свою и чужую, то он двоевер, близок к ереси. Ты же, чадо, блюдись таковых, и свою веру непрестанно хвали. Не братайся с ними, но бегай от них и подвизайся в своей вере добрыми делами. Твори милостыню не своим только по вере, но и чужеверным. Если увидишь нагого или голодного или в беду попавшего, - будет ли то жид или турок, или латинянин, - ко всякому будь милосерден, избавь его от беды, как можешь, и не лишен будешь награды у Бога, ибо сам Бог в нынешнем веке изливает милости Свои не на христиан только, но и на неверных. О язычниках и иноверцах Бог в этом веке печется, но в будущем они будут чужды вечных благ. Мы же, живущие в Православной Вере, и здесь получаем все блага от Бога, и в будущем веке спасет нас Господь наш Иисус Христос. Чадо, если тебе нужно будет даже умереть за святую свою веру, с дерзновением иди на смерть. Так и Святые умирали за веру, а ныне живут во Христе. Ты же, чадо если увидишь иноверных с верными спорящих, лестью хотящих отвести их от правой веры, - помоги Православным. Этим как бы овцу избавишь от пасти льва. А если смолчишь и оставишь их без помощи, то это все равно, как если бы ты отнял искупленную душу у Христа и продал ее сатане. Если скажет тебе противящийся: «Ваша вера и наша вера от Бога», то ты, чадо, ответь так: «Кривовер! Или ты и Бога считаешь двоеверным! Не слышишь ли ты, развращенный от злой веры, как говорит писание: «Един Бог, едина вера, едино Крещение» /Эфес. 4,5/. Не слышишь ли апостола Павла, глаголящего: «Аще ангел, пришед с небесе, благовестит вам, не яко же мы благовестихом, да будет проклят». /Гал. 1,8/. Вы же /латиняне/, отринувшие проповедание Апостольское и Святых Отец, восприняли неправую и развращенную веру, полную погибели. Поэтому и отвергнуты вы нами. Поэтому не подобает нам с вами служить и к Божественным тайнам вместе приступать, не вам к нашим, не нам к вашим, потому что вы мертвы и мертвую жертву приносите, а мы живому Богу - чистую, непорочную, чтобы жизнь вечную наследовать. Тако бо было писано: «Воздается комуждо по делам его» о Христе Иисусе Господе нашем. Ему же слава. Аминь».
Значит идёт умышленное лукавое соединение света и тьмы.
Апостол Павел еще два тысячелетия назад сказал: "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?.. Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6:14,16).
XII заседание смешанной католическо-православной комиссии по богословскому диалогу проходило в Вене с 20 по 26 сентября.
Целью венской конференции было исследование взаимоотношений папского примата и самостоятельности отдельных Церквей, теория этого вопроса и его практическое осуществление в I тысячелетии. Обе стороны надеялись, что переговоры помогут установить такую модель папского примата, которая станет приемлемой как для католиков, так и для православных. Однако в настоящий момент этому препятствуют внутренние разногласия среди Православных Церквей.
"Видимое единство, выраженное в общем причастии, должно быть нашей целью", - считает глава комиссии Венского диоцеза по экуменическим вопросам Рудольф Прокши.
"Покорность воле Господа Иисуса и размышления о великих вызовах, с которыми сталкивается христианство сегодня, заставляют нас со всей серьезностью обратиться к делу восстановления полного единства Церквей", - заявил Папа во время аудиенции 22 сентября.
Источник-ориг: http://www.oecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=424282
Источник-рус: http://hikaru.nl/site/?act=news&id=79883
[Профиль]  [ЛС] 

egor1277

Стаж: 18 лет

Сообщений: 279

egor1277 · 29-Сен-10 11:36 (спустя 1 час 33 мин.)

Муром88
Вы общались с реальными католиками? Не с порождениями тьмы из страшилок Царёвой, а с настоящими, живыми людьми?
[Профиль]  [ЛС] 

Муром88

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 89

Муром88 · 29-Сен-10 14:55 (спустя 3 часа)

egor1277 писал(а):
Муром88
Вы общались с реальными католиками? Не с порождениями тьмы из страшилок Царёвой, а с настоящими, живыми людьми?
Я никто!
Есть Писание, догматы, каноны, поучения святых Отцов...
Простите мя.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error