[ итог ]
[ Опрос завершён ]
Всего проголосовало:
|
|
|
Eivind
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 696
|
Eivind ·
06-Мар-10 23:27
(14 лет 8 месяцев назад)
nolder писал(а):
А рмвб - это как мп3 пожатый из мп3 же с жутким понижением битрейта.
А что насчет рипов с рипов с рипов?  Есть у нас и такие (вот например пруф)
|
|
|
|
Nanvel
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 5225
|
Nanvel ·
06-Мар-10 23:38
(спустя 10 мин.)
Eivind писал(а):
А что насчет рипов с рипов с рипов?
Это совсем другая история.
|
|
|
|
Nоsferatu
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 1844
|
Nоsferatu ·
06-Мар-10 23:40
(спустя 1 мин.)
Nanvel писал(а):
Это совсем другая история.
А это уже, внучек, совсем другая история...
Раз уж запрещать, давайте все разом.)
|
|
|
|
danechko
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 38
|
danechko ·
06-Мар-10 23:42
(спустя 2 мин.)
с подобными раздачами только сложнее искать нужное. вылазит куча того, что смотреть прост невозможно..
|
|
|
|
MiXaiL27
Стаж: 16 лет Сообщений: 66
|
MiXaiL27 ·
07-Мар-10 00:01
(спустя 18 мин., ред. 07-Мар-10 00:01)
nolder
пруфлинк или не было. Предоставьте вменяемый источник на русском, где подобное подтверждалось бы- иначе ваши слова ни чем не подкреплены кроме домыслов ( а + ко всему еще и, наверняка, отсутствием опыта работы с контейнером).
danechko писал(а):
с подобными раздачами только сложнее искать нужное. вылазит куча того, что смотреть прост невозможно..
Все зависит от того что вам все-таки нужно- рип с HD в тот же PSP просто необходим, а если сложно найти среди имеющихся раздач, то учитесь пользовать поисковые операторы, что бы отсеивать то, что вас не интерисует.
|
|
|
|
cepeHaga
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 40
|
cepeHaga ·
07-Мар-10 00:30
(спустя 29 мин.)
|
|
|
|
Nоsferatu
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 1844
|
Nоsferatu ·
07-Мар-10 00:45
(спустя 14 мин.)
MiXaiL27 писал(а):
пруфлинк или не было. Предоставьте вменяемый источник на русском, где подобное подтверждалось бы- иначе ваши слова ни чем не подкреплены кроме домыслов
Домыслы - это по вашей части.
Устаревший кодек будет уступать не только нормальному рипу, но и простому даунскейлу, как уже было выше сказано, а ранее доказано.
MiXaiL27 писал(а):
а + ко всему еще и, наверняка, отсутствием опыта работы с контейнером
=_= Я практически уверен, что у нолдера нет опыта работы с rmvb-контейнером, что никак не изменяет фактов: RealMedia непрактичен как кодеком, так и контейнером.
MiXaiL27 писал(а):
Все зависит от того что вам все-таки нужно- рип с HD в тот же PSP просто необходим, а если сложно найти среди имеющихся раздач, то учитесь пользовать поисковые операторы, что бы отсеивать то, что вас не интерисует.
Прежде чем обдавать собеседника очередными домыслами, вспомни, что правилами выносить кодек в название не положено.
Все уже сказано: кодек не чета AVC, никаких достоинств приведено не было. Те же PSP-раздачи по качеству обходят местные рмвб-поделки, засим: нужна компактность - ищите в разделе "Видео для КПК/PSP/iPhone".
|
|
|
|
Ich Lauf
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 11229
|
Ich Lauf ·
07-Мар-10 02:18
(спустя 1 час 32 мин.)
За снос, не нужно "это" здесь. Ну не гоже такое держать https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1009375 - качество нулевое, хардсаб...
Да и если у риперов руки прямые можно и AVC (in *mkv) хорошо и компактно сделать:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1295192 - хорошо, но весит много.
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2457148 - таже комплектация при почти сходном качестве.
+ у Pustovetov есть пара показательных раздач с "умелыми руками" и малыми размерами при хорошем качестве (без ссылок, лень копатся , сами найдете если интересно).
|
|
|
|
Slink
Стаж: 18 лет Сообщений: 3275
|
Slink ·
07-Мар-10 04:05
(спустя 1 час 46 мин., ред. 07-Мар-10 04:05)
Думаю, такие раздачи не нужны.
Если вот, к примеру, раздача одного и того же в ХД и СД, это нормально.
Но делать пожатое СД, это уже не нужно.
Толку от неё? Бытовухи её не играют.
Если, конечно, данная вещь не является повтором, то оставлять.
Также не понимаю тех людей, кто качая с трекеров жалуется на размер.
Если очень хочется, можно скачать и за неделю, но в хорошем качестве, докачка возможна, на то он и трекер.
Мало места на харде, так не ленитесь почистите его. Хард маленький? Ну качайте по 20 серий, а не по 100.
А если экономите трафик/маленькая скорость, то смотрите онлайн, зачем вам трекер. Собственно, те же онлайн версии как раз можно скачать в флв.
|
|
|
|
MiXaiL27
Стаж: 16 лет Сообщений: 66
|
MiXaiL27 ·
07-Мар-10 05:28
(спустя 1 час 23 мин., ред. 07-Мар-10 05:28)
Just for lulz other message repost:
Slacker_Jay писал(а):
Ваша безапелляционность тоже вызывает удивление. То, что RMVB у вас вызывает зуд в одном отверстии - это мы все уже поняли.
Вы, уважаемый, вообще, кто такой, чтобы указывать мне, с каким качеством и каким весом смотреть? Модераторы, скорее должны рассматривать мнение и других людей, а не только свое. Для организации в разделах порядка и публикации раздач только в идеальном качестве есть возможность создать свой трекер и там делать все что вашей душе будет угодно. А до тех пор пока вы все здесь, вам следовало бы считаться и с мнением других людей. Точно также как я считаюсь с мнением тех, кто качает музыку в формате МП3 с битрейтом 192, хотя есть 320kbps и lossless. Хочу я качать в лосслесс - я буду качать в лосслесс, при этом я же не иду в раздачу со 192 кбпс и не кричу, что их раздача говно, потому что есть более лучшее качество. Вы же делаете совершенно наоборот. На каком основании вы считаете, что ваше мнение первично и единственно верное? На том основании, что вы в релиз-группе, что вы тут на 5 месяцев дольше или что вы тут оставили 2к+ сообщений на форуме?
Раздачи в RMVB захламляют раздел? Решение элементарно - создать подраздел. Появилась раздача в RMVB там, где ее быть не должно - убиваем сразу не разбираясь. И никаких проблем - все довольны и счастливы. Ваше решение - это примерно как лечить головную боль гильотиной.
Захламляют поиск? А вы нормально поисковые запросы составлять не умеете? Или вы желаете, что набрав "Наруто" вы будете получать в ответ одну ссылку на одну раздачу? Ну, если вы такой идеалист, то давайте уж тогда все аниме только в HD-качестве на трекере размещать, а то остальное вообще феерическое говнище получается.
300 get!!!
|
|
|
|
WarP
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 202
|
WarP ·
07-Мар-10 06:17
(спустя 48 мин.)
Клевая полемика, лично мне перпендикулярно. Кто хочет - найдет нормальную раздачу, кто не способен - чтож, выживает сильнейший ^_^
|
|
|
|
Kami69
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 52
|
Kami69 ·
07-Мар-10 10:40
(спустя 4 часа, ред. 07-Мар-10 10:40)
я за FLV -но размещать их здесь нельзя ... 
излишнее разнообразие навсегда полезно для остальных раздач ...:hang:
если разрешить FLV будет следующее - 40 % скачивающих пользователей кинутся на это вариант так как он меньше, что сделает скачивание "основы" гораздо дольшим занятием а некоторые раздачи совсем загнутся  ... а всякая шушера потащит "свои" раздачи для поднятия рейтинга с мейла, рутуба и тд скачивая их оттуда videoseverом (раздачи будит неполные и с опозданием  ) ...
вывод - малый размер удобен для воспроизведения и выгоден по деньгам для скачивания , но mIia мы тут и так на халяву сидим давайте не будем сами себе гадить и убивать раздачи только изза того что нам так удобно ...
ps  FLV и другие - запретить
|
|
|
|
darkdiman
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 1862
|
darkdiman ·
07-Мар-10 12:13
(спустя 1 час 32 мин., ред. 07-Мар-10 12:13)
А давайте попробуем какую-нибудь серию закодить в h264 с таким же битрейтом, что в и RMVB и посмотрим - кто прав.
Цитата:
Модераторы, скорее должны рассматривать мнение и других людей, а не только свое.
Угу, и опрос мы создали тупо для себя.
Цитата:
Решение элементарно - создать подраздел.
Точно, давайте создадим разделы для всех кодеков (ну или для контейнеров, это обсуждаемо) и все будут счастливы - и ненавистники MKV и сторонники RMVB, и даже приверженцы OGM.
|
|
|
|
hotFlash
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 2082
|
hotFlash ·
07-Мар-10 12:24
(спустя 11 мин.)
А зачем этот опрос, если модераторы уже давно решили что не нужны?
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет Сообщений: 4255
|
Pustovetov ·
07-Мар-10 13:00
(спустя 36 мин.)
darkdiman писал(а):
А давайте попробуем какую-нибудь серию закодить в h264 с таким же битрейтом, что в и RMVB и посмотрим - кто прав.
Называйте сериал и серию, закодирую =)
|
|
|
|
nolder
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 8871
|
nolder ·
07-Мар-10 13:07
(спустя 6 мин.)
Nоsferatu писал(а):
Я практически уверен, что у нолдера нет опыта работы с rmvb-контейнером, что никак не изменяет фактов: RealMedia непрактичен как кодеком, так и контейнером.
Именно. Достаточно почитать doom9 и википедию на тему rmvb и его сравнения с avc
darkdiman писал(а):
А давайте попробуем какую-нибудь серию закодить в h264 с таким же битрейтом, что в и RMVB и посмотрим - кто прав.
MiXaiL27 писал(а):
Модераторы, скорее должны рассматривать мнение и других людей, а не только свое.
Почему и был создан опрос 
hotFlash писал(а):
А зачем этот опрос, если модераторы уже давно решили что не нужны?
Чтобы узнать мнение пользователей - вдруг наше решение неверно?
|
|
|
|
MiXaiL27
Стаж: 16 лет Сообщений: 66
|
MiXaiL27 ·
07-Мар-10 13:51
(спустя 44 мин., ред. 07-Мар-10 13:51)
darkdiman писал(а):
А давайте попробуем какую-нибудь серию закодить в h264 с таким же битрейтом, что в и RMVB и посмотрим - кто прав
Я думаю тут опять будет все субъективно. Не давно я начал 2 волну конверта и интереса ради решил попробовать конвертить в авс через Xilisoft. Результат меня больше устроил в рмвб больше по многим параметрам- размер, картинка, и что очень немаловажно при больших объемах кодинга- распределение нагрузки на проц. В среднем на моей машинке конверт в рмвб шел на 25-40% быстрее, меньше нагружая комп.
nolder писал(а):
hotFlash писал(а):
А зачем этот опрос, если модераторы уже давно решили что не нужны?
Чтобы узнать мнение пользователей - вдруг наше решение неверно?
ИМХО рмвб в данном вопросе принципиально не сможет набрать большинство. И это по многим причинам: как специфичность самого кодека, незнакомства с его особенностями других пользователей, так и узкой направленности его применения. Раздачи в этом кодеке нужны действительно не большинству и разумно его применять можно только в нескольких случаях:
1. для онгоингов с огромным количеством серий.
2. для людей с малым хардом, на ноуте например.
3. чисто в ознакомительных целях- понравилась анимешка перекачал в HD.
4. ну и конечно для замкадышей с низкими скоростями (у меня так всего 192 и по цене\качеству это самый оптимальный анлим в моем городе.)
Согласитесь под эти 4 категории подпадает не такое уж и большое количество раздач и аудитория здесь далеко не самая большая, поэтому я предлагаю ставить вопрос именно в рамках не общих форматов, а только с точки зрения разумности применения рмвб для вышеозначенных категорий. Если рмвб выполняет свои функции, то пусть будет, если нет, то нет.
И опять же мое мнение- выбирает пользователь- если бы формат был бы невостребован, то подобные раздачи ни кто бы и не скачивал. Посмотрите на статистику раздачи самого успешного рмвб-релиза на трекере: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=75482
по вашему рмвб действительно не востребован? Спросите, а почему тогда так мало раздач? Так тут все элементарно- отрицательно отношение модеровк подобным раздачам. Я в свое время намучился с созданием раздачи по первому сезону Наруто, где была по большому счету схожее обсуждение, в итоге раздачу закрыли. То есть если вопрос будет решен положительно, то и раздачи появятся, так как не будет необходимости отстаивать каждую из подобных раздач.
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет Сообщений: 4255
|
Pustovetov ·
07-Мар-10 13:59
(спустя 8 мин.)
MiXaiL27 писал(а):
darkdiman писал(а):
А давайте попробуем какую-нибудь серию закодить в h264 с таким же битрейтом, что в и RMVB и посмотрим - кто прав
Я думаю тут опять будет все субъективно.
Чтобы не было субъективно приводится пяток скриншотов + скриншоты сравнения с исходником + опционально SSIM с тем же исходником.
Цитата:
и что очень немаловажно при больших объемах кодинга- распределение нагрузки на проц. В среднем на моей машинке конверт в рмвб шел на 25-40% быстрее, меньше нагружая комп.
А вот это совершенно не интересно. Какое дело качающему сколько кодировалась серия?
|
|
|
|
Suredg
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 897
|
Suredg ·
07-Мар-10 16:26
(спустя 2 часа 27 мин.)
|
|
|
|
TsubasaKnight
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 498
|
TsubasaKnight ·
07-Мар-10 19:29
(спустя 3 часа)
имхо только захламляют трекер.
|
|
|
|
Nоsferatu
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 1844
|
Nоsferatu ·
07-Мар-10 23:11
(спустя 3 часа)
MiXaiL27 писал(а):
1. для онгоингов с огромным количеством серий.
2. для людей с малым хардом, на ноуте например.
3. чисто в ознакомительных целях- понравилась анимешка перекачал в HD.
4. ну и конечно для замкадышей с низкими скоростями
К чему делить на группы, если рмвб уступает AVC по всем параметрам, кроме скорости кодирования, которая потребителя мало волнует?..
Pustovetov писал(а):
Называйте сериал и серию, закодирую =)
Да были уже сравнения.)
Однокнопочником со стандартным пресетом одним проходом по битрейту:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=23100944#23100944
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=23110378#23110378
У меня "мордочкой потыкать" не удалось, надеюсь Вы будете удачливее. =)
|
|
|
|
Terry
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 114
|
Terry ·
08-Мар-10 04:01
(спустя 4 часа)
nolder писал(а):
Чтобы узнать мнение пользователей - вдруг наше решение неверно?
типа "демократия", да? 
|
|
|
|
MiXaiL27
Стаж: 16 лет Сообщений: 66
|
MiXaiL27 ·
08-Мар-10 05:28
(спустя 1 час 26 мин.)
Nоsferatu писал(а):
К чему делить на группы, если рмвб уступает AVC по всем параметрам, кроме скорости кодирования, которая потребителя мало волнует?..
вернемся к старому доводу- где этот контент? Ни разу не видел ни чего с параметрами близкими к тому же бличу хотя бы, так что довод пустой, за ним нет содержания.
И опять же для потребителей рмвб, то есть ковсем 4 категориям. что озвучил выше разница показанная на тех скриншотах вызовет чисто академический интерес, а качать будут то, что им удобно.
Собственно говоря прошу хоть кого-нибудь ответить на следующий вопрос: если рмвб действительно такая кака, как вы говорите, то почему раздача блича настолько успешна?
|
|
|
|
Nоsferatu
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 1844
|
Nоsferatu ·
08-Мар-10 08:30
(спустя 3 часа, ред. 08-Мар-10 08:30)
original quote (MiXaiL27)
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=32992992#32992992
MiXaiL27 писал(а):
drenich
если вкратце- в раздача с субтитрами никогда не появиться озвучка, просто по определению пора бы запомнить это, а тем более в раздачах существующих не первый год.
Nоsferatu писал(а):
Даже интересно, чем Вас не удовлетворил AVC?
временем работы, результатом. То есть при сходных параметрах при использования Xilisoft меня больше прильщает, то что получилось у Easy RealMedia Producer. Если посоветуете другой софт, то я готов повторить эксперимент, вот только задайте сами параметры конверта.
Nоsferatu писал(а):
Очевидность Ваша, сцука такая, совсем не очевидная...
Ну, что и требовалось доказать. Попробую тогда в стиле КО выражаться что ли. Основные доводы в пользу рмвб:
1. при сходных параметрах, меня по крайней мере больше устраивает результат именно в рмвб.
2. при конвертирование нагрузка на проц расспределяется более адекватно (explorer по крайней мере не уходит в глубокую прострацию при больших объемах конвертирования).
3. уж совсем очевидно: малый размер.
Nоsferatu писал(а):
Если ребенок лезет в каку снова и снова, то, основываясь на вашей логике, следует ему позволить "выбрать наиболее удобный вид игрушки"?..
странно в экономике это называется спрос. То что вы так поворачиваете- дело ваше. По мне так наличие спроса уже является вполне адекватным поводом требовать что бы согласно спросу появлялись предложение, а не "иди винт себе нормальный купи" или "в Буржуйск переезжай, там и сиди с нормальным нетом".
P.S. предлагаю дальнейшее обсуждение вести все-таки в профильном топике.
MiXaiL27 писал(а):
временем работы, результатом.
Как уже было сказано: Почему потребителя должно волновать проблемы кодера?..
MiXaiL27 писал(а):
1. при сходных параметрах, меня по крайней мере больше устраивает результат именно в рмвб.
Удобная формулировка, но все же: по каким критериям Вас больше устроил "результат именно в рмвб"?
MiXaiL27 писал(а):
2. при конвертирование нагрузка на проц расспределяется более адекватно (explorer по крайней мере не уходит в глубокую прострацию при больших объемах конвертирования).
см. пункт 1.
MiXaiL27 писал(а):
3. уж совсем очевидно: малый размер.
Совсем уж глупость, простите. любой кодек позволяет получить "малый размер", важно качество, при этом самом "малом размере".
MiXaiL27 писал(а):
По мне так наличие спроса уже является вполне адекватным поводом требовать что бы согласно спросу появлялись предложение, а не "иди винт себе нормальный купи" или "в Буржуйск переезжай, там и сиди с нормальным нетом".
MiXaiL27 писал(а):
Собственно говоря прошу хоть кого-нибудь ответить на следующий вопрос: если рмвб действительно такая кака, как вы говорите, то почему раздача блича настолько успешна?
Это спрос на компактную раздачу длинноты, нужность которых никто не отрицает, а не конкретно на рмвб. Не показательно же...
MiXaiL27 писал(а):
вернемся к старому доводу- где этот контент? Ни разу не видел ни чего с параметрами близкими к тому же бличу хотя бы, так что довод пустой, за ним нет содержания.
В этой теме приводили пример 2 раздач, что лишний раз доказывает Вашу непробиваемость.
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2808834 - третий, свежачок, если первых не хватило
MiXaiL27 писал(а):
разница показанная на тех скриншотах вызовет чисто академический интерес, а качать будут то, что им удобно.
Для запрета рмвд, имхо, достаточно доказать, что при ряде недостатков у него нет значимых преимуществ перед остальными форматами. Из названных только одно выдерживает критику: проще/быстрее кодировать. Рассматривать ли это преимущество как повод оставить RealMedia, решать вассалам Администрации =)
|
|
|
|
MiXaiL27
Стаж: 16 лет Сообщений: 66
|
MiXaiL27 ·
08-Мар-10 10:40
(спустя 2 часа 9 мин.)
Спорить бесполезно. На настоящий момент я даже за закрытие подобных раздач (новых), существующие лучше не трогать. Это не значит, что я поменял свое мнение, у меня есть свои причины для этого.
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет Сообщений: 4255
|
Pustovetov ·
08-Мар-10 13:07
(спустя 2 часа 27 мин.)
MiXaiL27 писал(а):
Спорить бесполезно. На настоящий момент я даже за закрытие подобных раздач (новых), существующие лучше не трогать. Это не значит, что я поменял свое мнение, у меня есть свои причины для этого.
Сейчас я сделаю многострадальную 220ую серию блича. Вот предварительно скриншотеги из опенинга
скрытый текст
оригинал сдаунсазеный
x264 374 kbps
V_REAL/RV40 450 kbps
|
|
|
|
ratm2007
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 25
|
ratm2007 ·
08-Мар-10 17:21
(спустя 4 часа)
На мой взгляд, учитывая что уже четверть за, то можно оставить данные раздачи, но с пометкой "!" или "осторожно", как на некоторых сайт пишут осторожно "яой" и т.д. Думаю так легче будет поиск, или может изначально в названиях раздач писать помимо пометки о рипе сразу же и пометку о формате файла. Например: Ночная Буря / Stormy Night / Arashi no yoru ni (Сугии Гисабуро) [Movie][без хардсаба][RUS(int)][2005 г., Анимация для всей семьи, DVDRip, AVI] как в этой раздаче - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2754309
И тогда все будет норм
Только авторам геморой х)
|
|
|
|
de_gamer
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 127
|
de_gamer ·
08-Мар-10 17:37
(спустя 16 мин., ред. 08-Мар-10 17:37)
имхо не нужны эти форматы,для ознакомления существуют семплы и офф сайты,те же опенинги для этого и созданы вроде =)
|
|
|
|
kinnos
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 815
|
kinnos ·
08-Мар-10 17:40
(спустя 2 мин.)
de_gamer писал(а):
для ознакомления существуют семплы и офф сайты,те же опенинги для этого и созданы вроде =)
Так это не для ознакомления материалы, речь идёт о форматах , файлы могут быть любыми...
|
|
|
|
Ambol
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 4
|
Ambol ·
08-Мар-10 18:33
(спустя 53 мин.)
Я за! Всегда должна быть альтернатива.
|
|
|
|
