Обсуждение специализированных аппаратных плееров HD-контента (часть вторая )

Тесты проводились с самой свежей прошивкой (02-01-090904-19-POP-408-000).
Самые первые замечания и наблюдения:
Плюсы:
- Дизайн существенно лучше, чем то, что было до сих пор. Размеры как у солидного BD-плеера, и весит соответственно (3-4 кило, по ощущениям). Черный алюминиевый корпус, большой (но при моем зрении бесполезный) LCD на передней панели (белые буквы на лолубом фоне), где дублируются те же пункты меню, что и на ТВ.
- Интерфейс хоть пока все такой же аскетичный, но теперь гораздо быстрее. Все быстрее в разы - от ползанья по меню до firmware update. Info при просмотре фильмов теперь значительно лучше выглядит, красивее.
- ДА! Действительно играет BD из папок (ISO пока не проверял, но на форумах подтверждают), с меню, BD-J, и прочими прелестями. Каких-то проблем связанных с конкретными дисками - не замечено. Все работает как надо.
[PIP не пробовал еще, может и не играет - но мне без надобности.]
- В отличие от предыдущего поколения, C-200 действительно умеет вынять AC3 или DTS ядро не только из DTS-HD, но и из TrueHD и DD+/EAC3! Т.е. теоретически, теперь мне не придется переключаться на комп по причине несовместимости звуковых дорожек с плеером (за исключением FLAC, который в качестве дорожки в видео - не поддерживается).
[Bitstream для TrueHD и DTS-HD не проверял - ибо ресивер не понимает. Но PCH утверждает, что DTS-HD bitstream работает как часы, а TrueHD - пока не работает, но будет в финальной прошивке. И еще, битсрим пока работает только из BD-структуры. Если запускать ремуксы-файлы, MKV или TS/M2TS, то битстрим не работает пока, но будет.]
- По-прежнему всеяден в плане видеоформатов файлов (из основных - наверное только RM не жрет).
Минусы:
- Отсутствует фича auto framerate (в меню есть, но серенькая). Обещают сделать в финальной прошивке.
- Проигрывание DVD и BD делает region check, и если диск "родной", или был содран без удаления region code (мне один такой попался в коллекции) - то играть будет только если код диска совпадает с кодом плеера (С-200). А код плеера меняется до 5 раз, не более. И это пока не взломано.
- При проигрывании BD-структуры - не работает перемещение по фильму с помощью кнопок-цифр 0-9 (0% - 90%). Т.е. BD в этом плане похож на DVD. Что не всегда удобно, особенно если это ремукс без чаптеров (глав) - тогда перемещение только перемоткой, или вводить тайм-код куда прыгать.
- Пульт... В общем, лучше считать, что его нет. С виду вроде неплохой, но реакция на нажатие кнопок - через 2 раза на третий. До такой степени унылое Г этот пульт, что просто ни в какие ворота.
[Мои ощущения - про IR-пульт, который я заказал как опцию. Но на форуме все в один голос говорят, что RF-пульт - такое же УГ.]
Глюки:
- после пары десятков тестов различных фильмов, перестал нормально играть BD (что полные, что ремуксы). Пишет "buffering...", и на этом все, дальше ни с места. Перепробовал штук 10 разных BD-папок - один результат. Потом ребутнул зверя - и все стало нормально. Надо завтра зарегистрировать баг официально...
- Ядро выкусывается из всех HD-форматов звука, но Примерно на половине дорожек TrueHD звук все время прерывается и дергается, как будто не хватает скорости чтения (но ее хватает - я все тестировал с HDD подключенного напрямую через USB). На остальной половине - все пучком. Значит функция "ядро AC3 из TrueHD" пока работает нестабильно. Такой проблемы нет с ядрами из DD+/EAC3 и DTS-HD - там все работает на 100% (правда, EAC3 я всего на 1 фильме проверил, зато DTS-HD - дофига, и все нормально).
- Сеть... Если подключаться к гигабитке - наступает кошмар. Скорость прыгает, даже самые маленькие 4GB рипы - дергаются и хрюкают. Утверждают, что подключение на 100 мбит работает стабильно - но у меня под рукой нет 100 мбит свича... Syabas давно подтвердил этот баг, и обещают исправить пулей. До тех пор - гигабитная сеть практически бесполезна.
В целом, поскольку для меня это именно игрушка, и притом я заранее знал и ожидал, что в бета-версии прошивки будет море глюков - то первые ощущения очень положительные. Есть полная уверенность, что PCH исправит все серьезные глюки (они там серьезно настроены, да и конкуренты у них на хвосте), поэтому особых разочарований нет (кроме нерабочей гигабитной сети - это просто возмутительно).
На этой радостной ноте - я пойду спать, 3 часа ночи уже.
Завтра продолжу. Если у кого-то какие-то пожелания есть по поводу что протестить - пишите тут, по возможности буду делать.
...
Дополнительные результаты по сети:
[Я по-старинке использую SMB, так что все результаты - через SMB-подключение.]
1) Нашел самый дешевый 5-портовый 10/100 свич (Linksys EZXS55W), и подключил С-200 через него (как переходник) в гигабитку (роутер Linksys WRT600N). Это решило все проблемы с сетью, все BD и прочие ремуксы и рипы теперь играют по сети без рывков, гладенько.
2) Проверил на тестовых роликах ("birds"), скачанных отсюда:
http://www.networkedmediatank.com/sh....php?tid=27616
До 55 mbps включительно - все играет без рывков (это перекрывает битрейт любых BD).
60 mbps в некоторых местах дергается.
70 mbps и выше - вообще не смотрибельно.
PCH говорит, что когда драйвер сетевой карты в C-200 пофиксят (главный приоритет) - то 100-мбитка будет играть 80 mbps потоки, а гигабитка - до 150 mbps (это пока мечты).
3) Копирование по сети с компа на внутренний хард в C-200 (сам процесс копирования - на компе) выдает ~5-6 МБайт/с. Не самый худший результат, и согласуется с приведенными выше результатами собственно проигрывания тестовых роликов. но хочется конечно большего (раза в 2), что PCH и обещает.
ИТОГО по сети:
10/100 свич вполне подходит как временное решение проблемы с сетью, практически сеть становится вполне юзабельной, обычные файлы и BD играются без проблем.
Ждем скорых фиксов от PCH, чтобы гигабитка показала свое преимущество.
Кстати, напрямую не связано с сетью, но как отдельное замечание.
Когда мой старый eGreat M31B начинал дергаться (BD или ремукс с большим битрейтом по сети), то вывести его из этого ступора можно было только прыжками взад/вперед по фильму, и то не факт.
А с C-200 такое ощущение, что он тормозит только пока битрейт высокий, а потом сам возвращается в норму. Т.е. если 99% фильма с более-менее средним битрейтом, и прыгает через край только в паре мест ненадолго - то вроде с С-200 можно просто перетерпеть рывки на этих местах.
[Это я заметил на тестовом ролике 60 mbps, но не уверен на 100% что с BD и ремуксами будет то же эффект.]
Конечно, когда исправят сеть на С-200 - то это вообще не должно быть актуально (он будет справляться с любым разумным битрейтом в пределах спецификации BD). Но пока сеть не идеальна - это неплохое подспорье.

Кстати, напрямую не связано с сетью, но как отдельное замечание.
Когда мой старый eGreat M31B начинал дергаться (BD или ремукс с большим битрейтом по сети), то вывести его из этого ступора можно было только прыжками взад/вперед по фильму, и то не факт.
А с C-200 такое ощущение, что он тормозит только пока битрейт высокий, а потом сам возвращается в норму. Т.е. если 99% фильма с более-менее средним битрейтом, и прыгает через край только в паре мест ненадолго - то вроде с С-200 можно просто перетерпеть рывки на этих местах.
[Это я заметил на тестовом ролике 60 mbps, но не уверен на 100% что с BD и ремуксами будет то же эффект.]
Конечно, когда исправят сеть на С-200 - то это вообще не должно быть актуально (он будет справляться с любым разумным битрейтом в пределах спецификации BD). Но пока сеть не идеальна - это неплохое подспорье.

Насколько я понимаю, это требование технологии BD-J - не менее 1 GB, что-то вроде свопа. Без этого ни один диск с BD-J работать не будет (но BD попроще, без BD-J - работают и без этого, я проверял).
Если ставить внутренний HDD, и форматировать его при помощи C-200 под NMT-приложения, то соответствующий раздел создается автоматически, т.е. специально заботиться не надо (это мой случай).
Но специально для случаев, когда нет желания устанавливать внутренний HDD - предусмотрен дополнительный (5-ый) стандартный USB-разъем внутри корпуса, для установки в него USB-флэшки на 1-2 Гб для целей BD-J. Но в этом случае, такую флэшку придется не только самому форматировать в ext3, но и содать пару специальных каталогов на ней, только тогда будет работать. В PCH обещают, что в будущих прошивках автоматизируют этот процесс. А до тех пор - в Wiki на форуме есть подробная инструкция, как и что делать.

По внешним звуковым дорожкам пока 100% ответа нет, но судя по всему пока не подключаются. 1) Вопрос про перенос системного (с NMT-приложениями) диска задавался на форуме. Ответ был - не получится, диск NMT надо будет переформатировать. Но диски с фильмами, конечно, будут работать.
2) USB-драйвы (в том числе флэшки) в качестве NMT-диска пока не поддерживаются (только HDD или SSD подключенные к внутреннему порту SATA). PCH говорят, что возможно эта фича появится в одной из следующих прошивок.
3) Насчет температуры - эта штука сама не греется практически (кроме собственно процессора, но тот рассчитан на это), и если поставить внутренний HDD 2.5" 5400 rpm - то на нем можно пиво охлаждать. Другое дело, что он дополнительных денег стоит...
Вот здесь - термические фотки внутренностей С-200:
http://www.networkedmediatank.com/wi...Thermal_Images
Как результат - PCH поставляет С-200 без кулеров (хотя есть 2 посадочных места и разъема под 60 мм кулеры), и даже с дополнительными HDD и BD внутри - рекомендуют пробовать сначала без кулеров.
Как результат #2 - С-200 работает абсолютно бесшумно, даже с HDD и BD-приводом внутри. Нет, здесь гораздо удобнее. На пульте есть 4 цветные кнопки (те, что обычно телетекстом управляют), подписанные - Video, Music, Photo, All.
Соответсвенно, при помощи этих кнопок можно переключать медиа-браузер на какой-то отдельный вид медиа, или на все виды одновременно, не отходя от кассы (не покидая текущей папки).
Я так понимаю, в A110 (и дпугих предыдущих NMT) просто не хватало мощи процессора на езду по папкам, поэтому было медленно, и вводились искусственные ограничения. А в С-200 такой проблемы нет, процессор достаточно мощный даже для Flash (в чем мы скоро сможем, надеюсь, убедиться).

Кто-то спрашивал про "popup menu" на BD. Вот дошли руки проверить.
Работают всплывающие меню! Фильм идет, а ты знай себе бродишь по меню, переключаешь дорожки и сцены. Просто я раньше кнопку Menu жал - и попадал в главное меню (т.е. фильм прерывался). А надо было кнопку Title жать - это и есть "popup menu" в режиме BD.

---

Если кому интересно:
Запустил shell на своем C-200 (что-то наподобие telnet), чтобы пошарить по системному диску, посмотреть что к чему (да и есть кое-какие наработки в Инете на тему "как менять region codes без увеличения счетчика", которые надо будет попробовать).
Так вот, раздел на самом деле создается один единственный, системный. А папки "/persistfs" (для BD-J кэша) и "/share" (сим-линк на /opt/sybhttpd/localhost.drives/SATA_DISK, куда можно закачивать медиа-файлы) - это всего-лишь папки в том же едином разделе. Что и правильно, зачем разделы плодить без необходимости.

---

Я в полном шоке, в хорошем смысле...
Когда только включил С-200 неделю назад - сразу установил DTS и AC3 на "Digital (RAW)", чтобы звук на ресивер шел в цифре. В большинстве случаев все было хорошо, но редкие дорожки TrueHD игрались криво, с жуткими прерываниями. Кроме того, на некоторых BD не было звука в меню. Я подумал, надо ждать следующую прошивку, и смирился.
А тут баловался с настройками, и ради интереса переключил DTS и AC3 на "Analog (PCM)". Изначально этого не делал, потому что PCH очень убедительно всем говорит, что декодирование DTS и тем более HD-звука производится только в "стерео", это даже в C-200 FAQ на Wiki написано отдельным пунктом. Но решил попробовать, что будет если.
Тут и наступил шок. Все возможные дорожки (AC3, DTS, DTS-HD, TrueHD) декодируются со всеми каналами, заложенными изначально, и на выходе из С-200 - многоканальный LPCM. Не поверил глазам (дисплей ресивера) и ушам (сурраунд-звук идет из всех колонок). Перепроверил. Несколько раз. Попробовал на куче разных BD-папок. Все каналы на месте, в любых типах дорожек.
Может я что-то делаю не так? Или просто спать пора, и здоровый сон избавит от галлюцинаций?
Хочется надеяться, что утром многоканальный LPCM будет все еще на месте...

---

Да в том то и дело, что уж 1000 раз перепроверил, в том числе после здорового сна . Любые дорожки из любых фильмов - на ресивер попадают как 5.1 или 7.1 LPCM (разумеется, это в том случае, если AC3 и DTS в настройках выставить в "Analog (PCM)"), и звук вполне звучит как "surround sound", причем в каждом канале звук разный (основной звук в центральном и передних боковых, в сурраундах - потише), и моему уху приятен.
К сожалению, мой ресивер не умеет сказать мне, какова частота и глубина сэмпла (т.е. я не могу сказать с уверенностью, это 96/24, или 48/16. Увы, придется ждать пока кто-то еще протестирует и подтвердит. А пока - я очень очень рад, что теперь 100% BD-папок играют по сети (10/100) без единого глюка! АААААААААА, коммунизм какой-то!!!
Правда, есть все-же ощущение (растущее из здорового скептицизма), что где-то все же скрывается засада, и возможно "то что я думаю что я вижу и слышу - не есть то, что я вижу и слышу на самом деле"... Но даже эта подленькая мысль не портит настроение
Ответил в соответствующей теме на форуме NMT еще вечером, но пока серьезных ответов нет, только кто-то очевидно не понявший о чем идет речь. Подожду пока кто-то еще проверит, тогда можно будет делать выводы.
[Еще, очень боюсь что это "недокументированная фича", неожиданно просочившаяся в бета-прошивку, и может быть удалена в финальной, если таки нет у них лицензии на декодирование многоканального HD-звука. Вот это была бы главная засада - уже пощупать счастье, и потом потерять его...]

---

Теперь единственные 2 существенные вещи, которые я сам еще не протестировал в BD, но другие люди тестировали с переменным результатом - это PIP и "seamless branching".
Те, кто тестировал PIP - говорят, что в целом эта фича работает, но часто при этом наюлюдаются проблемы со звуком (какие именно - пока неясно), и надежда на фиксы в следующих прошивках (хотя лично мне фича PIP не кажется слишком важной).
Насчет "seamless branching" - я не совсем еще въехал, что это такое (просто не было времени про это почитать еще). Вот почитаю, въеду, и тогда потестирую. Но опять же, другие люди тестировали, и говорят что тоже работает, но тоже иногда проблемы со звуком (типа, может переключаться на другую дорожку неожиданно).

---

Очень похоже, что в данном случае в LPCM декодируется не полный lossless HD звук (DTS-HD / TrueHD), я только DTS / AC3 ядра из этих дорожек. Это конечно немножко не так радостно, как если бы декодировался полный HD звук, но тем не менее даже так решаются все [немногочисленные] проблемы со звуком при проигрывании BD.
Кроме того, это также означает, что С-200 декодирует DTS полностью (в отличие от предыдущего поколения, которое даунмиксило DTS в "стерео"). Хотя, поскольку у С-200 нет дискретных многоканальных аудио-выходов, то воспользоваться преимуществом такого декодирования можно только через HDMI.