|
MitraHDer
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 1473
|
MitraHDer ·
08-Фев-10 14:13
(14 лет 10 месяцев назад, ред. 08-Фев-10 14:13)
jeorgep
Ну-ну. Дерзайте! Ваши рассуждения подобны скоту предназначенному для бойни и не новы. Их хватает везде в мире. Ещё раз убеждаешься в том, что всё зависит от внутреннего уровня развития человека. Если его нет в душе, так и бесполезно говорить о чем-то. Коммунистические идеи - самое лучшее что человечество смогло достичь в общественном понимании. Если всякие уроды ущербные на душу не способны это понять, то тут уж "медицина бессильна". А то, что душонки то, поганенькие не смогли жить достойно так это увольте. Что же тут поделаешь что до главного принципа коммунизма "От каждого по возможностям к каждому по потребностям" не доросло человечество. Каждый же стремиться возвыситься над ближнем и срать ему на голову! Ничтожества! О чём ещё говорить?
|
|
jeorgep
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 156
|
jeorgep ·
08-Фев-10 16:20
(спустя 2 часа 7 мин., ред. 08-Фев-10 16:20)
MitraHDer
>Ну-ну. Дерзайте! Ещё раз убеждаешься в том, что всё зависит от внутреннего уровня развития чела.
Уже иссякли все аргументы? Перешли на личности ... И о методах работы спецгрупп:
Приведём отрывки из « Докладной записки о фактах грубого нарушения советской законности в деятельности так называемых спецгрупп МГБ». Автор этого послания на имя Никиты Хрущёва - военный прокурор войск МВД Украинского округа полковник юстиции Кошарский. Дата составления документа - 15 февраля 1949 года – через 7 месяцев УПА приказом своего главнокомандующего будет распущена. Это - завершающий этап «войны после войны», когда представители органов ВД и ГБ действовали уже более тонкими методами, и задача ликвидация сопротивления была возложена в первую очередь на МГБ, а не МВД или Советскую Армию.
Вот какие явления в деятельности спецгрупп МГБ отмечала прокуратура:
«(…) 1. В марте 1948 года спецгруппа, возглавляемая агентом МГБ «Крылатым», дважды посещала дом жителя с. Грицки Дубовицкого р-на Ровенской области — ПАЛАМАРЧУКА Гордея Сергеевича, 62 лет, и, выдавая себя за бандитов «УПА», жестоко истязала ПАЛАМАРЧУКА Г.С. и его дочерей ПАЛАМАРЧУК А.В. и ПАЛАМАРЧУК З.Г., обвиняя их в том, что, якобы, они «выдавали органам МГБ украинских людей».
«Крылатый» и участники его группы подвергали пыткам ПАЛАМАРЧУК А. Г. и ПАЛАМАРЧУК З.Г., подвешивали, вливали им в нос воду и, тяжко избивая, заставили ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.В. дать показания, что они с органами МГБ связаны не были, а, наоборот, были связаны с участниками украинского националистического подполья.
Участники спецбоевки предупредили членов семьи ПАЛАМАРЧУКА о том, что если они посмеют заявить органам Советской власти о посещении их дома бандитами, то над ними будет учинена расправа.
На основании полученных таким провокационным путем «материалов», 18 июля 1948 года Дубровицким РО МГБ ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.В. были арестованы, причем, как заявили арестованные, сотрудники райотдела МГБ во время допросов их также избивали, заставляли продолжительное время стоять на ногах и требовали, чтобы они дали показания о связи с бандитами. (…)
2. В ночь на 22 июля 1948 г. спецгруппой МГБ из с. Подвысоцкое Козинского р-на Ровенской области был уведен в лес местный житель КОТЛОВСКИЙ Федор Леонтьевич, которого участники спецгруппы подвергали пыткам, обвиняя его в том, что у него в доме часто останавливаются работники из числа совпартактива и в том, что якобы он выдавал органам Советской власти бандитов.
Эти провокационные действия преследовали цель путем истязаний и угрозы лишения жизни заставить КОТЛОВСКОГО дать показания, что он является врагом советской власти.
В результате истязаний КОТЛОВСКИЙ находился на излечении в больнице с 27 июля по 27 августа 1948 г.
3. В ночь на 22 июля 1948 г. той же спецгруппой был уведен в лес житель с. Ридкив МИХАЛЬЧУК С.В., инвалид Отечественной войны.
В лесу МИХАЛЬЧУК был подвергнут допросу, во время которого его связывали, подвешивали и тяжко избивали, добиваясь таким путем показаний о связи с бандитами.
Продержав МИХАЛЬЧУКА в течение 2 суток в лесу, участники спецгруппы его отпустили, причем в результате избиений он в течение 7 дней находился на стационарном излечении в больнице.
4. В ночь на 23 июля 1948 г. этой же спецгруппой из с. Подвысоцкое была уведена в лес гр-ка РЕПНИЦКАЯ Нина Яковлевна, рожд. 1931 г. (т.е. 17-ти лет. В.К.).
В лесу РЕПНИЦКАЯ была подвергнута пыткам.
Допрашивая РЕПНИЦКУЮ, участники спецгруппы тяжко ее избивали, подвешивали вверх ногами, вводили в половой орган палку, а затем поочередно изнасиловали.
В беспомощном состоянии РЕПНИЦКАЯ была брошена в лесу, где ее нашел муж и доставил в больницу, в которой находилась продолжительное время на излечении.
Из приведенных выше примеров видно, что действия т. н. спецгрупп МГБ носят ярко выраженный бандитский антисоветский характер и, разумеется, не могут быть оправданы никакими оперативными соображениями.
Не располагая достаточными материалами, т. н. спецгруппы МГБ действуют вслепую, в результате чего жертвой их произвола часто являются лица, не причастные к украинско-бандитскому националистическому подполью.
Наряду с этим следует указать, что этот метод работы органов МГБ хорошо известен ОУНовскому подполью, которое о нем предупреждало и предупреждает своих участников. В частности, об этом свидетельствует факт обнаружения у убитого бандита «Гонты» полного отчета о провокационных действиях спецгруппы МГБ в отношении гр-на КОТЛОВСКОГО.
Не являются также секретом подобные «операционные комбинации» и для тех лиц, над которыми участники спецгрупп чинили насилия… Подобные факты из деятельности спецгрупп МГБ, к сожалению, далеко не единичны и, как показывает следственная практика, если в отдельных случаях спецгруппам, путем насилия и запугивания, все же удается получить «признательные показания» от отдельных лиц о связи их с бандитским подпольем, то добросовестное и проведенное в соответствии с требованиями закона расследование неизбежно вскрывает провокационную природу этих «признательных показаний», а освобождение из тюрьмы арестованных по материалам спецгрупп влечет за собой дискредитацию советской законности, органов МГБ и возможность использования каждого случая провокаций во вражеских, антисоветских целях украинскими националистами». Конец цитаты
Материал взят из диссертации Гогуна, которая, напоминаю, была защищена в Санкт-Петербурге в 2005 году.
Я намерено пользуюсь исключительно материалами российских авторов, дабы избежать обвинений в предвзятости источников. Если пользоваться материалами украинских или зарубежных исследователей - как вы понимаете картина будет гораздо жестче! MitraHDer
>Коммунистические идеи - самое лучшее что человечество смогло достичь в общественном понимании. Если всякие уроды ущербные на душу не способны это понять, то тут уж "медицина бессильна".
Ну куда уж нам ничтожествам сие понять...
Особенно отношение гигантов коммунизма Маркса с Энгельсом к славянам
http://www.angelfire.com/nt/oboguev/images/niumarx.htm
пару цитат:
В молодости Маркс с Энгельсом были гегельянцами, и многое из гегелевского учения довлело над ними всю жизнь, особенно популярное в те времена деление народов на исторические и неисторические.
У Гегеля оно основывалось на идее саморазвития мирового духа, Маркс и Энгельс подвели под него свой собственный базис в виде учения об экономическом прогрессе. Историческими народами были для них те, которые преуспевали в смысле материального процветания и на его основе создали крепкую государственность и культуру. Они – носители прогресса, хозяева истории. Им позволено устранять со своего пути народы отсталые, забирать их земли, богатства и самих уничтожать
Как примирить все это с социалистическим учением?
Автор “Капитала” вышел из положения гениально. Он объявил неисторические народы реакционными – врагами прогресса и революции. “Нет такой страны в Европе, которая не обладала бы в том или другом уголке обломками одной или нескольких народностей, представляющих остатки прежнего населения, затесненного и угнетенного тою народностью, которая стала потом носительницей исторического развития. Эти остатки племен, безжалостно растоптанных ходом истории, как выражался где-то Гегель, становятся и остаются вплоть до их полного угасания или денационализации фанатическими приверженцами и слугами контрреволюции, так как уже все их существование представляет вообще протест против великой исторической революции”. Напротив, история экономически и государственно сильных национальностей священна, как история избранных народов.
Сколько раз, и в статьях, и в переписке Маркса-Энгельса мы встречаемся с утверждением, будто реакционность славян объясняется не одним их участием как солдат в подавлении немецких и венгерских восстаний; она им присуща “от природы”. Славяне и тысячу лет тому назад были контрреволюционны, подобно тому как немцы и мадьяры были революционерами еще при Карлах Великих, при Фридрихах Барбароссах. Энгельс так и говорит: “В Австрии, за исключением Польши и Италии, немцы и мадьяры в 1848 году, как и вообще в продолжение последнего тысячелетия, взяли историческую инициативу в свои руки. Они – представители революции. Южные славяне, уже тысячу лет тому назад взятые на буксир немцами и мадьярами, только для того поднялись в 1848 году на борьбу за восстановление своей национальнойнезависимости, чтобы тем самым одновременно подавить немецко-венгерскую революцию. Они – представители контрреволюции”. “Кровавой местью отплатят славянским варварам, – грозит Энгельс, имея в виду победу революционной стихии, – всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрет с лица земли даже имя этих упрямых маленьких наций”.
[*] Bertram D. Wolfe в своем труде “Le marksisme une doctrine centenaire” пишет:
« О “славянской сволочи” (Lumpengesindel) Маркс писал уже в своей статье, подводившей итоги революционного 1848 года. Немного позже, в феврале 1849 года, ту же тему развил Энгельс, заявляя, что судьба западных славянских народов – “дело уже конченное”. “Их завоевание совершилось в интересах цивилизации... Разве же это было “преступление” со стороны немцев и венгров, что они объединили в великой империи эти бессильные, расслабленные, мелкие народишки (Nationchen) и позволили им участвовать в историческом развитии, которое иначе... осталось бы им чуждым?!”» Марксу не принято приписывать националистических страстей. Даже Чернов, квалифицировавший образ его мыслей как шовинизм, дал этому шовинизму эпитет “революционный”, что в достаточной степени бессмысленно, так как шовинизм категория национальная и в другой план непереносима. Но как объяснить несомненную и ярко выраженную неприязнь к целому ряду народов? Допустим, что авторы “Коммунистического Манифеста”, в самом деле, ничем кроме социализма не горели, это не спасает их от упрека. Горение на манер вышеописанного не делает чести ни им, ни социализму. Неужели надо предположить не “революционный”, а самый настоящий шовинизм? В таком случае, чьим шовинистом мог быть Маркс? Еврейским, поскольку он еврей? Но он и о евреях писал столь неласково, что существуют печатные работы, обвиняющие его в антисемитизме. Значит, немецким?
...
Но вернемся к самой яркой, к самой расистской теме высказываний Маркса-Энгельса – о славянах. Ни о ком не отзывались они с большей ненавистью и презрением. Славяне не только варвары, не только “неисторические” народы, но – величайшие носители реакции в Европе.
....
В ответ на призыв Бакунина “бороться не на жизнь, а на смерть, пока, наконец, славянство не станет великим, свободным и независимым”, Маркс и Энгельс писали: “если революционный панславизм принимает эти слова всерьез и будет отрекаться от революции всюду, где дело коснется фантастической славянской национальности, то и мы будем знать, что нам делать. Тогда “беспощадная борьба не на жизнь, а на смерть” со славянством
Чем отличается призыв Маркса и Энгельса "к уничтожению славянских варваров" от аналогичного призыва Гитлера
|
|
MitraHDer
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 1473
|
MitraHDer ·
09-Фев-10 01:21
(спустя 9 часов, ред. 09-Фев-10 01:21)
jeorgep
Аргументы чего? Я вам говорю об идее, а вы мне о преступлениях. Это всё равно, что Христианство мерить делами Инквизиции. Вы можете сказать о том, что изначально достойная идея коммунистического общества оказалась невозможной для воплощения на планете земля в 20 веке от Рождества Христова. Советская концепция воспитания морального облика строителя коммунизма оказалась не реализуемой из-за того, что не правильно воспринимался человек. Думалось, что всё зависит от воспитания. Однако издревле известно, что человек уже рождается с качествами характера. К примеру афоризм мудреца Чанакьи Пандита, жившего около 5 тыс. лет назад: " Ничто не может сделать дурного человека хорошим, так же как зад никогда не станет верхней частью тела даже будучи вымытым сто раз". А качества характера "потомков обезьян" определены стремлением возвыситься над ближнем, урвать банан из под носа соседа. Но есть совершенно другие качества у живых существ. Возьмите к примеру муравьёв или дельфинов. А королевские пингвины? В фильме ББС "Планета Земля" / Ледяные миры очень хорошо показаны их удивительные свойства. Следует признать, что взяв за основу обезьяну (природа, бог или НЛО) совершила ошибку ненамеренно. А может намеренно? Т. е. я усматриваю неспособность жить в равенстве, братстве, взаимопомощи в самой природе человека. Конкуренция, страх, стремление к самовозвеличиванию - это всё подростковый уровень развития цивилизации. Приоритеты на блага тела обусловлены неправильной материалистической концепцией человека. Формируются испокон веков ориентиры на богатство (причем поскольку "живем один раз" любой ценой), счастье, успех и прочее и прочее. Это всё идет от отсутствия знаний о природе человека. Да, в этом коренная ошибка советской системы. Она игнорировала изначально духовный аспект человека, а "проповедовала" материализм. Но основной принцип коммунистического общества как ни парадоксально имел корни всё же в справедливом обществе, даже в религиозном. Имели место очень многие совпадения с христианской моралью и нормами. А человек... увы-увы! Религия держится на страхе небесном, а построить жизнь земную без страха не доросли.
ЕЩЁ раз самое главное: если душа поганенькая, то будет угроблена любая даже самая чистая идея.
PS: Скачайте советские песни и послушайте. В них дух эпохи. Они скажут вам намного больше чем кто-либо другой о том времени.
|
|
jeorgep
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 156
|
jeorgep ·
09-Фев-10 08:42
(спустя 7 часов, ред. 09-Фев-10 10:44)
MitraHDer
>изначально достойная идея коммунистического общества оказалась невозможной для воплощения на планете земля в 20 веке
>А качества характера "потомков обезьян" определены стремлением возвыситься
>Следует признать, что взяв за основу обезьяну (природа, бог или НЛО) совершила ошибку
>Приоритеты на блага тела обусловлены неправильной материалистической концепцией человека.
То-есть по вашему коммунизм невозможен для построения в человеческом обществе, по крайней мере в обозримом будущем, а может и всегда из-за особенностей человеческой психологии?
Вы знаете - полностью с Вами согласен! Более того, ВСЕ практические реализации были отвратительны и вели к большим человеческим жертвам!
А муравьи с дельфинами - пусть строят Или пингвины, они еще не изобрели огнестрельного оружия
>ЕЩЁ раз самое главное: если душа поганенькая, то будет угроблена любая даже самая чистая идея.
Тоже с вами соглашусь
>Скачайте советские песни и послушайте. В них дух эпохи.
Успокойтесь, я в той эпохе жил - мне хватит! И духа совкового - не переношу! А почему это вы скромно умолчали, и никак не прокомментировали документы о спецотрядах НКВД, которые я привел? С вашей стороны кроме невнятных заклинаний фактов не было совсем ...
|
|
cavaler_08
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 627
|
cavaler_08 ·
09-Фев-10 14:27
(спустя 5 часов, ред. 09-Фев-10 14:27)
Что тут коментировать?
С учетом того, что указанные Спецгруппы создавались из числа, буквально вчерашних оуновских бандитов, в их деятельности не обходилось без некоторых эксцессов. Кроме того, Спецгруппы вынуждены были выдавать себя за известные своим садизмом и брутальностью боевки СБистов и Провидныков. Речь не идет, о том, что бы повторять бандоуновские преступления! Но и как миссионеры они себя вести не могли. Они заложники "почерка СБ"!
Чтобы избежать этого негатива и был усилен контроль органов прокуратуры, самих органов МГБ, о чем свидетельствует, то, что в дальнейшем в состав АБГ старшим группы стал назначаться офицер-разведчик МГБ! Данный метод оперработы использовался многими спецслужбами, в т.ч. например американскими во Вьетнаме и также для подавления партизан!
Использовался он и МГБ УССР, пытались его использовать и бандиты оуновцы. Как, покажу на примере:
Цитата:
Разведчики и палачи Разведчики В 1945 г. прибывшие из Польши в Каменско-Бусский район Львовской области украинцы переселенцы Левицкий Петр и Левицкий Иван связались с руководителем надрайонного "Провода" ОУН "Вильшаным", рассказали ему о том, что они явялются членами ОУН, в Польше проводили антисоветскую националистическую деятельность и что, прибыв во Львовскую область, они также имеют намерение продолжить борьбу против Советской власти.
После выполнения отдельных заданий ОУН "Вильшаный" убедился, что Левицкие действительно являются членами ОУН и что им можно доверять более серьезные поручения. "Вильшаный" предложил Левицким проникнуть в истребительный батальон с цельлю сбора разведывательных сведений о подготавливаемых операциях против ОУН-УПА и передачи этих сведений "Вильшаному".
Выполняя задание "Вильшаного", Левицкие явились в Камено-Бусский РО МВД и, заявив о своем желании принять участие в борьбе с ОУН, были приняты бойцами в истребительный батальон.
Изложенные преступные действия Левицких были известны только по данным одного нашего источника и поэтому требовали проверки через другие возможности.
Эту задачу, а также установление практической антисоветской деятельности Левицких было поручено агентурно-боевой группе "КАВКА", которая по заданию УМГБ осуществила следующую агентурную комбинацию.
Специальная агентурно-боевая группа возглавляемая оперативным работником, прибыла на хутор Под-Гайк и недалеко от дома Левицких расподложилась в засаде. Оперативный работник явился в дом Левицких и предложил им оказать помощь в выполнении важного задания.
Левицкие, как и следовало ожидать, быстро подготовились и вместе с оперработником направились к сельсовету. Пройдя около километра, оперработник и Левицкие "попали" на засаду агентурно-боевой группы, которую Левицкие приняли за бандитов. В результате "боя" агентурно-боевая группа "захватила" оперработника и Левицких и увела их в лес, где оперработника "расстреляла", а Левицких обвинила в активной связи с органами МВД.
Четкое проведение задуманной агентурной комбинации создало у Левицких твердое убеждение, что они попали в руки боевиков СБ, и поэтому в ответ на предъявленное им обвинение рассказали о том, что явялются членами ОУН, вместе с другими переселенцами связались с руководителем надрайонного провода ОУН "Вильшаным" и по его заданию проводили антисоветскую работу. Для подтверждения своей деятельности в ОУН Левицкий Иван заявил, что они вместе с Левицким Петром совершили убийство солдата Советской армии, у которого изъяли пистолет, и по заданию "Вильшаного" подготовоили терракты над заместителем председателя Камеско-Бусского райисполкома, депутатом Верховного Совета УССР Вахва и сотрудниками органов МВД-МГБ.
Задокументирова эти показания Левицких в виде собственноручных объяснений, агентурно-боевая группа направилась в лес. В пути она встретила численно превосходящую чекистко-войсковую группу, начала отстреливаться и удодить в лес, но была частично "уничтожена", а Левицкие и два агента захвачены.
В результате обыска у одного из агентов были обнаружены письменные объяснения Левицкого Ивана и Петра об их националистической деятельности, которые послужили основанием для их ареста и предания суду.
Докладная записка об использовании специальных агентурно-боевых групп для ликвидации подполья ОУН /цит. по О.Добко Досить!.. Луцьк 2004.-С.171-214. Палачи
12 декабря 1944 года НКВД СССР докладывал Председателю Государственного Комитета Обороны И. В. Сталину, что 29 ноября банда численностью до 180 человек совершила нападение на село Белый Камень Олесского района Львовской области. Оцепив под видом войск НКВД село, бандиты собрали, якобы для проведения государственных хлебопоставок, 18 бойцов истребительных батальонов, другой актив, развели их по селу и расстреляли. Бандитами были также убиты второй секретарь райкома ЛКСМУ, заведующий районо, участковый, уполномоченный РО НКВД, четыре члена РО НКВД и семь бойцов Красной Армии. Бандиты увели председателя и секретаря сельсовета, захватили оружие и подорвали автомашину, на которой приехали в село упомянутые выше бойцы Красной Армии.
ЦГАООУ. Ф. 1. Оп. 23. Д. 962, Л. 175–179.цит.по Великая оболганная война - Миф о "переодетых энкавэдэшниках"
Из примера четко видно, если МГБ УССР использовался этот метод для глубокой разведки бандоуновского подполья, то бандеровскими головорезами для массовых убийств неугодного им мирного населения! О садистах, нелюдях, из оуновской СБ, прочтите из свежего бандеровского официоза: Антонюк. Я. / Антонюк Я. - Деятельность СБ ОУН на Волыни. / Діяльність СБ ОУН на Волині. [2007, DjVu, UKR] https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2381289, хотя бы две главы: СБ в Украинско-Польском конфликте и Чистки СБ! Жесточайшие, звериные, не мотивированные казни даже своих соратников по оун-упа! Своих вчерашних товарищей, и не только рядовых, но и "заслуженных" командиров упа! С кем вчера под одной шинелкой и из одного котелка!
А как же они тогда относились к гражданскому населению??? И вот ведь странные люди бандерлоги, вот бы где возмущаться, бить в набат, они устаивают истерику, что в записке прокурора, кто-то из вчерашних бандитов, кого-то побил?! "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?!!!" )))
|
|
jeorgep
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 156
|
jeorgep ·
09-Фев-10 16:33
(спустя 2 часа 6 мин., ред. 09-Фев-10 16:33)
cavaler_08
>С учетом того, что указанные Спецгруппы создавались из числа, буквально вчерашних оуновских бандитов А на самом деле, вот что мы читаем в исследованиях: "Почти сразу же по возвращению советской власти в Западную Украину НКВД начал создавать «спецгруппы» -
то есть провокаторов. Спецгруппы, созданные из бывших партизан, бывших бандеровцев и сотрудников органов ГБ и ВД"
Теперь попробуем немножко включить мозги.
Для продолжения партизанской борьбы повстанцам нужна как минимум еда и укрытие.
И одно и другое им может поставлять исключительно местное население.
То-есть проводя террор среди населения повстанцы подрывали бы свое положение. Но продолжительность сопротивления - от 1942 и до половины пятидесятых -
показывает что местное население однозначно поддерживало повстанцев. Так кто же проводил тогда террор?
Как говорят умные люди - "ищите кому выгодно".
А выгодно - тем кто боролся с повстанцами.
Так как в состав спецгрупп входили бывшие красные партизаны -
мы увидим что террор населения западной Украины был их обычной практикой Доказательства мы находим в книге "Красные партизаны Украины" Вот что говорят документы про партизанские действия красных: Октябрь-ноябрь 1943: "Район "Дунай"... На село Крапиловку напали ночью красные
в большом количестве, ограбили, сожгли и убили при этом 183 наших крестьянина...
Село Дерть окружили, ограбили (забрали до 300 шт. скота). Тут поймали одного крестьянина,
посадили на могилу и подорвали её. 3.XI снова напали на с. Боровое, дожгли хозяйства,
которые оставались немцами не сожжёнными, и убили 20 крестьян ...через полгода глава АК "Лавина" (Тадеуш Комаровский) 17 марта 1944 года послал в Лондон
эмигрантскому польскому правительству сводку под названием "Отряды советских партизан в округе Львов",
среди прочего, сообщив в этом документе: "...Советские отряды сражаются хорошо, вооружены очень хорошо,
обмундированы убого. Отношение к полякам безукоризненное, украинцев и немцев расстреливают" . Однако, в Галиции действия красных партизан из-за наличия развитой дорожной сети и противодействия ОУН-УПА
были скромны по масштабу, поэтому от террора советских "народных мстителей" больше всего пострадало
сочувствовавшее националистам православное украинское население Волыни. ... Политическая ситуация за отчётный месяц не претерпела существенных изменений.
Активность партизан остаётся неизменной. Они внезапно вламываются сильными группами в сёла,
утаскивают с собой пригодных к военной службе мужчин, убивают бургомистров и других,
считающихся дружественно настроенными к немцам лиц, принуждают население к сдаче продуктов питания.
Прежде всего, население запугивается для готовности к сотрудничеству.
... Особенно жестокостью отличились партизаны Федорова. Я был свидетелем, как полицаев били до крови,
резали ножами, поджигали на голове волосы, привязывали за ноги и на аркане конем волочили по лесу,
обваривали горячим чаем, резали половые органы...* ... СПЕЦСООБЩЕНИЕ ЗАМЕСТИТЕЛЯ НАРОДНОГО КОМИС
САРА ВД УССР КАЛЬНЕНКО СЕКРЕТАРЮ ЦК КП/Б/У Д. КО-
РОТЧЕНКО О НЕЗАКОННЫХ ДЕЙСТВИЯХ И ПРОИЗВОЛЕ,
УЧИНЯЕМЫХ В ЧЕРНИГОВСКОЙ ОБЛАСТИ НЕКОТОРЫМИ
БЫВШИМИ ПАРТИЗАНАМИ
Спустя несколько дней после освобождения с. Яблуновки, Яблу-новского района от немецких захватчиков,
к священнику Ковту-новской церкви - СУЛЯТНИЦКОМУ ворвалась в дом группа вооружённых бывших партизан,
которые сняли со священника СУ-ЛЯТНИЦКОГО сапоги и забрали у него некоторые ценные вещи. Через 4 дня
эта же группа бывших партизан снова пришла в дом вя-щенника, не застав дома СУЛЯТНИЦКОГО, партизаны
насильно увели из дома жену священника - СУЛЯТНИЦКУЮ Елену Титов-ну и её сестру - ПРОЧАЕВУ Марию Титовну.
Впоследствии трупы убитых - СУЛЯТНИЦКОЙ и ПРОЧАЕВОЙ были обнаружены в лесу. ...
18-го октября с.г. в с. Заудайки, Ичнянского р-на, бывш[ие] партизаны ЮГДЕНКО Владимир Григорьевич,
ПОРШ Николай Лукич, МОЗГОВОЙ Гавриил в ночное время подошли к дому, в котором проживала семья бывш[его]
полицейского - СМЕЛЬЧАКА, бежавшего с немцами, бросили на крышу дома две гранаты - произвели несколько
выстрелов в окно дома, в результате чего был убит отец жены полицейского, старик МАЙДАН Павел ...
В Холмском районе 25 октября с.г. бывшие партизаны, 1-й секретарь PK КП/б/У тов. ГУЗЯР Ф.К. и председатель
Райсовета Депутатов Трудящихся, вызвали к себе в кабинет начальников РО НКВД и РО НКГБ и потребовали от них
выдачи бывшим партизанам целого ряда находящихся под стражей лиц для расстрела, а когда начальники РО НКВД и
РО НКГБ отказались выполнять это незаконное распоряжение, Секретарь райкома тов. ГУЗЯР стал возмущаться,
заявив: "Я хозяин района, я знаю, что делаю и кто Вам дал право не выполнять моих распоряжений".
Тов. ГУЗЯР также дал партизанам распоряжение - оружие органам НКВД не сдавать, - при этом заявил:
"Мы не можем надеяться на органы НКВД, а должны сами себя охранять".
В этом же районе бывшие партизаны, вооружённые автоматами, по распоряжению секретаря райкома тов. ГУЗЯР,
систематически проводят изъятие различных носильных вещей, ценностей и продовольствия. Изъятые вещи
присваивают себе или раздают реэвакуированным семьям бывших партизан.
Среди руководящего состава этого района, из бывших партизан, наблюдаются систематические пьянки.
С целью прекращения нарушения революционной законности, начальнику УНКВД Черниговской области
тов. АКСЕНОВУ предложено произвести тщательное расследование по всем случаям, имевшим место в области
РАДИОГРАММА НАЧАЛЬНИКА УШПД Т. СТРОКАЧА КО
МАНДОВАНИЮ ВОЛЫНСКОГО СОЕДИНЕНИЯ ИМ. ЛЕНИНА
(Л. ИВАНОВУ И Ф. ВОЛОСТНИКОВУ) И УПОЛНОМОЧЕН
НОМУ ЦК КП/Б/У ПО СТАНИСЛАВСКОЙ ОБЛАСТИ М. КО-
ЗЕНКО О СИТУАЦИИ В СОЕДИНЕНИИ И ДАЛЬНЕЙШИХ
ДЕЙСТВИЯХ
21 декабря 1943 г. Последние месяцы Ваши отряды бездельничают. Вы ограничиваетесь иногда посылкой незначительных групп
на диверсии [на] железной дороге, результаты которых весьма незначительны.
Ваша разведка 50 человек [в] начале декабря за р. Горынь истребила 48 мирных жителей из-за того,
что был произведён один выстрел.
Ваша разведка 26 ноября угнала 150 голов рогатого скота у мирного населения села Ракитно.
Люди в отрядах разлагаются и занимаются мародёрством.
... ИЗ ДОКЛАДА КОМИССАРА КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКОГО ПАРТИЗАНСКОГО СОЕДИНЕНИЯ ИМ. ЖУКОВА П. МИРОНОВА НАЧАЛЬНИКУ
ОБЛАСТНОГО КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКОГО ШТАБА ПАРТИЗАНСКОГО ДВИЖЕНИЯ С. ОЛЕКСЕН-КО О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ СОЕДИНЕНИЯ В 1943-1944 ГГ.
27 марта 1944 г. У большинства партизанских отрядов сложилось такое мнение, что поголовно все жители Западной Украины националисты,
и с заходом в сёла они производили почти повальное изъятие скота и имущества
и убивали мужское население в порядке мести за погибших диверсантов. Так было в с. Бельчаки /Людвипольского района/,
где соединением т. Шитова в июне 1943 г. было спалено почти всё село. Так было в селе Запруда Сарненского района
со стороны соединения т. Скубко. То же делали и другие соединения. Как видим ето как раз те методы, которими они пользовались выдавая себя за бандеровцев.
Там таких примеров очень много, всех приводить я не буду.
Почитайте.
|
|
cavaler_08
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 627
|
cavaler_08 ·
09-Фев-10 18:29
(спустя 1 час 55 мин., ред. 10-Фев-10 23:44)
jeorgep
Цитата:
>С учетом того, что указанные Спецгруппы создавались из числа, буквально вчерашних оуновских бандитов
А на самом деле, вот что мы читаем в исследованиях:...
А в документе читаем:
Совершенно секретно
Наркому внутренних дел СССР Л. Берии
26.07.1945 г. № 8/156451
Цитата:
Сообщение об организации и результатах работы специальных групп для борьбы с оуновским бандитизмом в западных областях Украины. В связи с организованным постепенным разгромом банд УПА и ликвидацией политической сетки ОУН в сочетании с партийно-политической работой в западных областях Украины с началом весны 1944 г. заметно усилилась явка с повинной в органы НКВД бандитов УПА, оуновских подпольщиков и уклоняющихся от службы в Красной Армии. Принимая во внимание, что часть явившихся с повинной имеет широкие связи с руководителями оуновского подполья и УПА, а также хорошо знакома с конспиративными порядками антисоветского подполья, часть этих людей мы стали использовать сначала как отдельных агентов-боевиков, а позднее — в боевых группах особого назначения, названных нами специальными группами. Агенты-боевики получали задание проникать в оуновское подполье или в банды УПА для захвата или физического уничтожения руководителей ОУН-УПА. В тех случаях, когда агент-боевик, который влился в банду или в подполье ОУН, не имел возможности физического уничтожения или захвата руководителя-главаря, его заданием была компрометация главаря банды или местного подполья для усиления и активизации внутреннего разложения банды или местной организации ОУН. Созданные при оперативных группах НКВД УССР, при УНКВД, при РО НКВД специальные группы имели такие задачи:
- Захват или физическое уничтожение руководящих центров или главарей ОУН-УПА.
- Уничтожение мелких банд УПА и местных боевок ОУН и СБ.
- Подведение банд УПА под оперативный удар органов и войск НКВД.
- Уничтожение системы живой связи ОУН-УПА путем разгрома пунктов связи, уничтожения или захвата связников и шефов связи.
- Сбор необходимых разведывательных сведений перед проведением больших чекистско-войсковых операций.
- Выявление и уничтожение складов-краивок ОУН-УПА. Спецгруппы обычно состояли из тех бандитов ОУН-УПА, которые явились с повинной. Командовал спецгруппой один из бывших главарей банд УПА, оперативное руководство спецгруппой осуществлял влитый в ее состав оперативный работник НКВД. В связи с тем, что комплектование спецгрупп проводилась по принципу подбора агентов-боевиков, которые были проверены при выполнении заданий по ликвидации оуновского бандитизма, — со стороны участников спецгрупп за все время их существования не было ни одного случая измены. В Ровенской и Волынской областях в состав специальных групп вливались также бывшие партизаны-ковпаковцы, хорошо знающие местные условия, имеющие большой опыт борьбы с оуновским бандитизмом. По своему внешнему виду и вооружению, знанию местных бытовых особенностей, языку и конспиративному способу действий личный состав специальных групп ничем не отличался от бандитов УПА, что вводило в заблуждение аппарат живой связи и главарей УПА и оуновского подполья, давало возможность участникам спецгрупп вступать с ними в непосредственные контакты. Во многих случаях действия спецгрупп мы тесно согласовывали с действиями внутренних агентов, проникших в банды УПА или оуновское подполье. В случаях угрозы расшифровки или невозможности осуществления захвата определенных планом главарей ОУН-УПА участники спецгрупп уничтожают последних, к тому же во многих случаях создают такое впечатление в оуновской среде и среди населения, что уничтожение руководителей ОУН-УПА осуществлено бандитами СБ. В состав каждой спецгруппы входит от 3 до 50 и больше лиц, которые в зависимости от легенды и задания представляют собой особую «свиту» вымышленного бандитского руководителя или один из отделов УПА. Спецгруппы играли и продолжают играть значительную роль в деле ликвидации оуновского бандитизма в западных областях УССР. По состоянию на 20 июня 1945 года всего в западных областях Украины действует 156 спецгрупп с общим количеством участников в них 1783 человека (таблица 1).
Полностью здесь: Білас І. / Билас И. (сост.) - Репресивно-каральна система в Україні 1917–1953 (у 2-х кн.) / Репрессивно-карательная система в Украине 1917–1953 (в 2-х кн.) [1994, DjVu, UKR/RUS] Т.2 стр 461-464 https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2714630
Как говориться, цыфры говорят сами за себя: на 20 июня 1945 года всего в западных областях Украины действует 156 спецгрупп с общим количеством участников в них 1783 человека!
Все так горячо любят бандеровщину?! Как же так - Война едва закончилась, бандерами еще и не начинали заниматься, мужики с фронта еще и не приехали, а Органам Госбезопасности уже удалось создать из преймущественно высокопоставленных раскаявщихся бандитов, прошедших боевую "стажировку" - 156 групп!
Как надо любить бандерье, что бы в 45-м, да и позже, идти в кишащие ими леса, отлавливать и отстреливать самых "жирных", "руководящих" бандерлогов??? Знаєте Ви, що таке Дермань?
|
|
jeorgep
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 156
|
jeorgep ·
10-Фев-10 14:08
(спустя 19 часов, ред. 10-Фев-10 14:08)
cavaler_08
> Все так горячо любят бандеровщину! Конечно-конечно все горячо любили только НКВД-истов и коммунистов.
И все только и ждали когда вернутся красные и наш народ вместе с муравьми и дельфинами пойдет строить коммунизм. А как же на самом деле население Украины относилось к красным партизанам и чем те занимались? 6 марта 1942 года нарком внутренних дел УССР Василий Сергиенко направил секретарю ЦК КП/б/У
Демьяну Коротченко докладную записку. В ней значилось, что с августа 1941 года по 1 марта 1942 года
НКВД УССР сформировал 1874 партизанских отряда численностью 29307 человек
и заслал в тыл врага 776 агентов-одиночек и связников с партизанскими отрядами1 - то есть всего свыше 30 тыс. человек.
Между тем, в докладной записке НКВД СССР на 1 мая 1942 года сообщалось, что в Украине действует 37 партизанских отряда
с 1918 участниками2. То есть "некомплект" составил как минимум 28 тыс. человек, или 93% от численности партизан,
оставленных в тылу или засланных в тыл нацистов на Украине НКВД УССР и КП(б)У в первые десять месяцев войны. Возникают очевидные вопросы: как стали возможны столь значимые провалы советского партизанского движения в Украине Представляется, что это было связано с тем фактом, что на протяжении 1928-1938 гг.
в СССР были проведены три базовых мероприятия сталинской социальной инженерии:
коллективизация, индустриализация и великая чистка. В неудачах коммунистического партизанского движения в первый год войны сыграло свою роль и наличие антисоветских настроений,
недооцененных со стороны руководства красных партизан. В западных областях Украины в 1941-1942 гг. антикоммунистические взгляды
среди местных жителей были нормой, в центральных и восточных регионах - распространёнными, хотя в целом сдержанными. Как отмечали летом 1941 года пропагандисты Вермахта, "соответственно его живому темпераменту украинец
имеет гораздо более оживленный дух, нежели белорус. Украинец может оглянуться назад на богатое историческое прошлое:
Киевская Русь, княжество Галиция, казачье государство. В национальной жизни церковь всегда ыграла ключевую роль. [...]
Умственная жизнь очень активна" ИЗ ДОКЛАДНОЙ ЗАПИСКИ УПОЛНОМОЧЕННОГО ЦК КП/Б/У С. МАЛИКОВА И ПАРТОРГА ЦК КП/Б/У Л. БУГАЕНКО
СЕКРЕТАРЮ ЦК КП/Б/У И. ХРУЩЁВУ И ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СНК УССР Л. КОРНИЙЦУ
О СОСТОЯНИИ РАБОТЫ ПАРТИЙНЫХ ПОДПОЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ ЖИТОМИРСКОЙ ОБЛАСТИ
10 мая 1943 г. По состоянию на 1-е декабря 1942 года из установленной связи 13 районами области,
нигде подпольных райкомов КП/б/У и первичных организаций не оказалось ...
Партизанские базы почти не использовались ни в одном районе, а оставленные люди выдали эти базы немецким властям и за счёт этого
оружия вооружилась значительная часть полиции и предателей советского народа.
Всё это привело к тому, что до декабря месяца 1942 года в Житомирской области не было ни одного местного партизанского отряда.
Ряд коммунистов перешли в лагерь фашистов и активно помогают немецким властям в проведении их мероприятий.
ИЗ ДОКЛАДНОЙ ЗАПИСКИ ИНСТРУКТОРА ОРГИНС-ТРУКТОРСКОГО ОТДЕЛА ЦК КП/Б/У И. МИРОНОВА
СЕКРЕТАРЮ ЦК КП/Б/У Д. КОРОТЧЕНКО О СОСТОЯНИИ РЯДА УКРАИНСКИХ ПАРТИЗАНСКИХ ОТРЯДОВ И КИЕВСКОГО ПОДПОЛЬЯ
22 мая 1943 г.
...
Сейчас в Киеве осталось единственное подполье - это подполье созданное нами.
Оставшийся из Киевского горкома т. Хохлов никакой деятельности не проявляет.
Поэтому с сегодняшнего дня наше подполье является единственным и основным в Киеве и мы начинаем активно развивать свою деятельность" ... Особо видной работы подпольные организации, созданные Ивкиным, провести не успели, за исключением издания трех листовок:
1) ко дню РККА,
2) обращение к населению г. Киева с воззванием против поездки на кабалу в Германию,
3) общая листовка, призывающая население к борьбе с немецкими оккупантами.
Кроме этого было экспроприировано 10 банков, где изъято свыше 500 тысяч рублей и по заданию горкома КП(б)У был убит проф. Ревуцкий за то, что выступил в киевской
газете с клеветнической статьей на советскую культуру
Занимались своим любимым делом Экспроприацией банков.
И боролись против людей, которые критиковали советскую культуру.
А где же борьба против оккупантов?
И на что же интересно шли деньги от "эксов"?
Также ничего особенного не сделали и подпольные районные оргбюро. ...
Разгром второго киевского подполья, как сообщает т. Скляренко, произошел в силу беспечности со стороны Ивкина.
Ивкин был окружен темными лицами как женщин, так и мужчин, с которыми вел разгульную жизнь ...
Из всего этого можно сделать следующий вывод, что по городу Киеву в настоящее время цельной подпольной партийной и
комсомольской организации не существует. Существуют отдельные, небольшие разрозненные диверсионные группы
и отдельные лица, которые в силу жестокой реакции, ни с кем не связаны и не проявляют должной активной деятельности
ИЗ ДНЕВНИКА КОМАНДИРА СОЕДИНЕНИЯ УКРАИНСКИХ КАВАЛЕРИЙСКИХ ПАРТИЗАНСКИХ ОТРЯДОВ М. НАУМОВА ...Зима 43-44 гг. начинается вяло, неудачно, не такая это зима, как в 41 г. и в 42 г
...
Был тогда для нашего брата простор и русские глубокие снега. В те времена от фронта было далеко
и это давало возможность широко маневрировать. Теперь позади нас области Запад[ной] Украины,
наводнённые националистическими бандами, на север - нет ни одного целого села, нет продовольствия и фуража, нет квартир
...
Вот условия для манёвра партизан зимою 43-44 гг. Эта моя третья партизанская зима ставит меня в тупик.
Я молю своего бога о том, чтобы немцы до моего прибытия выгнали бы бандеровские банды из Кременецких массивов
и вообще из Западной Украины. Тогда было бы легче Цитаты из книги "Красные партизаны Украины"
Как видно население не принимало участия в коммунистическом партизанском движении.
В основном им занимались заброшенные или оставленные активисты, или отряды с востока А почему же население так "горячо" любило коммунистов?
Оставим пока в стороне репрессии в западных областях до войны
и обратимся к книге Солонина "23 июня" 3 июля 1941 г.Сталин наконец-то обратился по радио к своим подданным с большой речью.
Отказавшись признать за собой хотя бы одну малейшую ошибку, он честно предупредил:
«Войну с фашистской Германией нельзя считать войной обычной. Она является не только войной между двумя армиями».
В той же речи от 3 июля 1941 г. прозвучала фраза, лающая первое представление о том,
какими методами товарищ Сталин намеревается вести эту небывалую в истории истребительную войну:
«При вынужденном отходе частей Красной Армии... не оставлять противнику ни килограмма хлеба,
ни литра горючего. Колхозники должны угонять весь скот, хлеб сдавать под сохранность государственным органам
для вывозки его в тыловые районы. Все ценное имущество, в том числе цветные металлы, хлеб и горючее,
которое не может быть вывезено, должно безусловно уничтожиться». Прямое и точное выполнение этого приказа (а речь Сталина, к тому моменту уже назначившего себя председателем
Государственного Комитета Обороны — высшего чрезвычайного органа власти в стране, — была именно приказом,
обязательным к исполнению для всех) означало бы голодную смерть для 40 миллионов человек гражданского населения,
оставленного отступающей Красной Армией на оккупированной территории. ... 17 ноября 1941 г. Сталин лично подписал Приказ Ставки Верховного Главнокомандования № 0428: «...Приказываю:
1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину
от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе
немедленно бросить авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков,
лыжников и подготовленные диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами...» К ноябрю 41-го порядка в армии стало больше, и этот приказ выполнялся с неуклонной настойчивостью.
Вот, например, 25 ноября оперативный отдел штаба 5-й Армии (Западный фронт) составляет
«Донесение о ходе выполнения приказа Ставки № 0428». Приложен перечень 53 сожженных сел и деревень 1 июля 1941 г. ЦК КП(6) Белоруссии выпустил директиву, в которой призвал «уничтожать врагов,
не давать им покоя ни днем, ни ночью, уничтожать их всюду, где их удастся настичь, убивать их всем,
что попадется под руку: топором, косой, ломами, вшами, ножами... При уничтожении врагов не боитесь
применять любые средства —душите, рубите, жгите, травите фашистских извергов...» ...
Можно спорить о том, нашлась бы на свете армия, командование которой не ответило бы жестокими
массовыми репрессиями на такие действия В отношении своих солдат («душите, рубите, жгите, травите, как бешеных собак»). Однако советское руководство не просто отдавало себе отчет в том, что результатом его призывов
будут массовые расправы с населением, — оно стремилось к наступлению именно таких последствий.
Более того — всеми имеющимися в его распоряжении средствами подталкивало противника к максимально
жестокому обращению с мирным населением Документы вермахта, к несчастью — слишком многочисленные и достоверные, свидетельствуют о том,
что уже в самые первые дин войны, уже в июне 1941 г., наступающие немецкие войска во многих местах
находили трупы своих солдат, в силу ряда причин оказавшихся в плену (отставшие, раненые, экипажи сбитых самолетов),
которые были замучены с невообразимой садистской жестокостью Невозможно поверить в то, что красноармейцы, т.е. в основной своей массе вчерашние русские, украинские,
белорусские крестьяне, уже в первые дни войны успели проникнуться такой безумной ненавистью, в ослеплении
которой вчерашний хлебороб или шахтер мог «выкалывать глаза, отрезать языки, уши и носы, а также сдирать
кожу с рук и ног» у раненых солдат противника. Гораздо более реалистичной представляется мне гипотеза о том, что эти преступления совершались специальными
командами НКВД с целью преднамеренного провоцирования немецких войск на ответные расправы с населением
и пленными красноармейцами. По крайней мере, предположение о том, что зверские убийства немецких солдат
были осуществлены руками «друзей народа» из НКВД, вполне коррелирует с не вызывающими уже сомнения фактами
массового уничтожения заключенных в тюрьмах Западной Украины и Белоруссии, произведенного «чекистами» в те же самые первые дни войны Так. 12 июля 1941 года начальник тюремного управления НКВД Украины капитан госбезопасности А.Ф. Филиппов докладывал в Москву о проделанной работе:
«... из тюрем Львовской области убыло по 1-й категории 2466 человек... Все убывшие по 1-й категории заключенные погребены в ямах, вырытых в подвалах тюрем, в городе Злочеве — в саду... Местные органы НКГБ проведение операций по 1-й категории в большинстве возлагали на работников тюрем, оставаясь сами в стороне, а поскольку это происходит в момент отступления под огнем противника, то не везде работники тюрем смогли тщательно закопать трупы и замаскировать внешне...»
Зверская расправа с заключенными львовских тюрем (лишь немногие из которых имели счастье быть просто расстрелянными)
давно уже стала предметом детальных военно-судебных, в том числе и международных, расследований, в частности —
специальной комиссии Конгресса США в 1954 г. Однако Львов вовсе не был исключением. Так,
судя по упомянутому отчету капитана Филиппова. в Дрогобычской области «по 1-й категории убыло» 1101 человек,
в Станиславской — 1000, в Тарнопольской - 674. в Ровенской — 230, о Волынской —231. Массовые расстрелы были выявлены в Луцке,
Жолкеве, Самборе, Виннице (где с участием международной судебно-медицинской комиссии было эксгумировано 9439 трупов), Ошмянах,
Витебске, Риге, Тарту, Резекне, Двугавпилсе... Конец цитат. Знакомый почерк не так ли? Вот и вы пишете "Жесточайшие, звериные, не мотивированные казни"
|
|
cavaler_08
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 627
|
cavaler_08 ·
10-Фев-10 20:38
(спустя 6 часов, ред. 11-Фев-10 10:11)
Цитата:
Массовые расстрелы были выявлены в Луцке...
Знакомый почерк не так ли?
Да почерк действительно знакомый!
Цитата:
Найденные в Луцкой тюрьме останки жертв "массового террора НКВД" являются останками советских военнопленных Жертвы расстрела, останки которых найдены при эксгумации на западном дворе Луцкой тюрьмы, которых "презентовали" как жертв невиданного зверства НКВД, скорее всего явяются советскими солдатами, расстрелянными нацистами в лагере военнопленных №360, действовавшего в Луцке в 1941-1942 годах. Об этом сообщил директор департамента культуры и сохранения исторического наследия Луцксовета Сергей Годлевский во время рабочего совещания, посвященного появлению мемориального комплекса Луцкой тюрьмы.
Подробнее
Как передают «Волынские новости», www.volynnews.com http://zaxid.net/newsua/2009/10/28/111428/ чиновник заметил, что основания идентифицировать останки, как принадлежащие советским военноплленным - жертвам Шталага, дают сопроводительные вещественные доказательства, которые были найдены при эксгумационных работах. Например, пустые капсулы, зашивали в одежду красноармейцев, стандартные пуговицы, крючки из одежды, вставные зубы, изготовленные из особого нержавеющего металла, который использовался в Красной Армии.
Да почерк узнаваемый, Авторский:
Это все Номано для "свидомого сознания"! )))
Зная тягу к припискам и лжи "свидомых". Тягнибок во уже насчитал 15 млн. жертв голода 32-33-годов. Те, практически 50% населения Украины. Или 80% села!!! По УкрТV лично слышал, в передаче было заявлено, что в 1946-47 годах погибло от голода 19 млн. человек!!! Эта ложь в стиле "УкрПьемонта!"
Цитата:
хлеб и горючее,которое не может быть вывезено, должно безусловно уничтожиться».
Цитата:
КП(6) Белоруссии выпустил директиву, в которой призвал «уничтожать врагов,
не давать им покоя ни днем, ни ночью, уничтожать их всюду,
Это по галицайским понятиям, во время тотальной войны - компрат? )))
Это трудно будет Вам объяснить! Пониматете это очень тяжко, но без этого не Победить! Приходилось жертвовать многим, вопрос стоял быть или не быть нашему народу!
Думаю на самом деле, фанатам бандеровщины это никогда не понять! Ведь у них кто в героях: Кук, Галаса, Охримович и проч. Эти и многие подобные им командыры армии "нэскореных" и "безсмертных" своих парней на смерть посылали не задумавась! А как сами лицом к лицу сошлись с противником, и были захвачены Агентурно-боевыми группами (из бывших бандеровцев! ) так героизм и кончился, умирать за самостийну уже не захотели! А квартиры от Сов.власти - давай! Для считающих Советскую гэбню невиданно кровожадной :), очень важная информация:
Интересное сравнение приводится в книге("Одиссея Василия Кука") преподавателя Академии СБУ Украины Д.В. Веденеева:
Несложные подсчеты показывают, что в 1954—1962 гг. французы в Алжире, борясь с Армией национального освобождения, уничтожили или лишили свободы в 5-6 (!) раз больше людей, чем сталинизм в Западной Украине, при примерно равной численности населения этих территорий... Ко всем лидерам Алжирского Сопротивления, французы "относились по- взрослому"! После захвата, при отказе сотрудничать, все они немедленно попадали под жесточайшие пытки. Очевидец А. Аллег в своей книге "Допрос под пыткой" о них подробно рассказывает. Очень широкий, однако, у демократов арсенал воздействия: начиналось все с пыток электротоком, для полноты ощущений французские "специалисты" еще и насильно поили соленой водой, чтобы усилить и так неимоверную жажду, затем контролируемое утопление, далее следовали "научные" методы - сыворотка правды (Пентанол) и пр., об избиениях уже и не говорю, это так между делом. А что же Бандерлоги? Никого, подчеркиваю никого из их Главарей и пальцем не тронули! В. Кук, В.Галаса, М. Матвиейко, В.Охримович - никто из них, а первые два были захвачены нашими чекистами с женами - «подпольщицами", не упоминает не только о пытках, а даже о побоях!
А Анри Аллег упоминает в своей книге, о случае, когда жену одного из молчавших Алжирских лидеров, доставили из Франции и пытали в присутствии мужа, что бы склонить его к даче показаний! Не подпольщицу, а домохозяйку из Франции, доставили и пытали! У людей просто нет и понятия, что такое: Предательство, Честь командира, Совесть, Братство Жесточайшие, звериные, не мотивированные казни. Бандеровские НЕЛЮДИ!
Цитата:
"...В другом случае участник боевки СБ "Хмары" Мыкола Васюта лично вывел из села Турычаны Турийского района 12 поляков (среди которых была и его бывшая жена(!)), после чего завел их в лес, заставил лечь и лично по очереди убил топором..."
Деятельность СБ ОУН на Волыни. Цит. стр62
|
|
jeorgep
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 156
|
jeorgep ·
11-Фев-10 11:23
(спустя 14 часов, ред. 11-Фев-10 11:23)
cavaler_08
>Бандеровские НЕЛЮДИ!
Хе-хе.
Ваши соседи наверное привыкли к таким диким крикам визгливым голосом?
Хотя в Уругвае люди наверное не совсем в курсе кто такие бандерлоги
и могут нехорошо подумать о вашем здоровье, если при криках и пена на губах появляется.
Так, что господин cavaler будьте осторожны ...
Но вернемся к казням. >Найденные в Луцкой тюрьме останки жертв "массового террора НКВД" являются останками советских военнопленных
Вообще-то в источнике написано - "скорее всего", но возможно, не буду спорить - им в Луцке виднее.
А вот во Львове я лично сам видел, при раскопках во дворе где размещался НКВД в 1939-1941 гг,
среди других останков найден детский череп (размером с кулак) с забитым в него гвоздем.
Это тоже череп красноармейца? Или "друзья народа" его так мучили, потому, что считали что дитя уже в 5 лет было бандеровцем?
Вот вам дествительные нелюди!
А другие советские тюрмы в Западной Украине? Почему вы о них ничего не сказали? В докладах офицеров 48-го армейского корпуса вермахта утверждается, что 26 июня о тюрьме г. Дубно было обнаружено более 500 трупов,
включая 100 женщин. «Картина при входе в тюрьму и камеры была жуткой, и ее не передать словами... Все люди были полностью раздеты.
В каждой камере висели головами книзу 3—4 женщины, они были привязаны веревками к потолку. Насколько я помню,
у всех женщин были вырезаны груди и языки...»
Кстати о зверствах НКВД во Львове есть документальные свидетельства 1941 года http://www.youtube.com/watch?v=C15VQ-gLqFs
А кожу с раненых немецких пленных в первые дни войны тоже бандеровцы сдирали?
Вот что пишет Солонин в книге "23 июня" Организаторам и исполнителям этих преступлений предстояло теперь стать бойцами и командирами отрядов «народных мстителей»
Доктор исторических наук В.И. Боярский, действительный, член Академии военных наук, а к тому же и бывший полковник КГБ,
в своем уникальном по объему приведенного документального материала исследовании пишет: «... Именно органы и войска НКВД сыграли ведущую роль в развертывании партизанского движения,
создании отрядов и диверсионных групп на первом этапе, т.е. до мая 1942г... Большинство партизанских отрядов
полностью формировались из сотрудников НКВД и милиции, без привлечения местных жителей... В дальнейшем,
в процессе создания обкомами партии партизанских отрядов из число местного партийно советского актива,
их руководящее ядро по-прежнему составляли оперативные сотрудники НКВД... В конце 1941г. и в начале 1942 г.
основой для формирования партизанских отрядов по-прежнему являлись бойцы истребительных батальонов,
оперативные работники НКВД и милиции, Агентура органов госбезопасности...» (стр. 71.76.82) Сотрудники «органов», которые в 20—30-х годах без лишних сантиментов назывались «карательными»,
не могли не принести в партизанское движение все свои прежние, приобретенные в годы массовых репрессии навыки.
Полное безразличие к жертвам среди мирного населении, ставка на террор и провокации, мародерство и пьянство —
все это в полной мере проявилось в деятельности партизанских отрядов, наспех слепленных из «оперативных сотрудников НКВД» >> хлеб и горючее, которое не может быть вывезено, должно безусловно уничтожиться >> Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину
от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог
>Это трудно будет Вам объяснить! Приходилось жертвовать многим, вопрос стоял быть или не быть нашему народу!
Да, действительно это очень трудно понять. Для того, чтобы спасти народ надо обречь его на голодную и холодную смерть?
В очень раннюю и холодную зиму 1941 года не только немцы мерзли под Москвой, но и на тысячах километров
земли России умирали от голода и холода люди с малыми детьми, которых коммунисты оставили зимой без еды и крова!
Гороздо проще понять, что коммунисты спасали исключительно себя и свою власть, а на народ им было глубоко наплевать!
Вот что дальше пишет Солонин: Требования Сталина о превращении всей оккупированной немцами территории в выжженную пустыню,
провокационные действия «партизан от НКВД» привели к стихийному на первых порах созданию в сельской местности отрядов самообороны,
которые взяли на себя защиту деревень и их жителей от вооруженных банд любой «ориентации».
Оккупационным властям оставалось лишь объединить все эти «службы порядка», «оборонные команды» под собственным контролем и командованием.
Легендарный патриарх советских диверсантов, участник четырех войн, полковник И. Старинов в статье, написанной в 2000 году,
говорил: «Немцы быстро этой ситуацией воспользовались. Дескать, не хотите вместе с детьми оказаться на тридцатиградусном морозе —
идите и охраняйте себя сами от поджигателей. Получилось, что мы сами подтолкнули местных жителей к немцам...
После появления лозунга «Гони немца на мороз» немцы сформировали полицию численностью около 900 тыс человек». ...
По изначальному замыслу советского руководства, небольшие «чекистские» группы (их численность, как правило, составляла 20—25 человек)
должны были выполнить роль «центров конденсации», вокруг которых соберутся, образно говоря, партизанские «тучи».
Фактически же отношение населения оккупированных немцами областей к «народным мстителям» из числа «агентуры органов госбезопасности»
было таким, что численность партизан не только не выросла, но к лету 1942 г. значительно сократилась — и это несмотря на то,
что площадь оккупированных территорий заметно увеличилась после харьковской катастрофы и прорыва немцев к Сталинграду.
«УНКВД по Ленинградской области направило в тыл противника 287 отрядов общей численностью 11 733 человека. К 7 февраля 1942 г.
из них осталось всего 60 отрядов численностью 1965 человек, т.е. около 17%... На Украине органы госбезопасности оставили в тылу врага
и перебросили туда 778 партизанских отрядов и 622 диверсионные группы общей численностью 28 753 человека.
Однако по состоянию на 25 августа 1942 г. поддерживалась связь только с 216 отрядами... действующими значились только 22 отряда,
насчитывающие 3310 человек. Следовательно, за 12 месяцев войны уцелели менее 3% партизанских отрядов и групп из числа заброшенных
в тыл врага в 1941 году... Не лучше обстояло дело в Белоруссии... К январю 1942 г. из 437 групп и отрядов, которые были заброшены
в тыл противника, прекратили свое существование 412, или 95%... В первую же военную зиму почти все крупные формирования,
насчитывающие несколько сотен человек, были уничтожены либо распались на отдельные группы.. » (стр.82, 158)
>Пониматете это очень тяжко, но без этого не Победить!
Чтобы победить надо воевать, а не жечь хаты своих соотечественников.
А воевать за коммунистов армия не хотела: Уже к началу осени в плену у немцев было полтора миллиона бывших военнослужащих Красной Армии,
в течение сентября-октября 1941 г. это число увеличилось более чем в два раза.
|
|
cavaler_08
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 627
|
cavaler_08 ·
11-Фев-10 13:10
(спустя 1 час 46 мин., ред. 11-Фев-10 13:10)
Цитата:
"...В другом случае участник боевки СБ "Хмары" Мыкола Васюта лично вывел из села Турычаны Турийского района 12 поляков (среди которых была и его бывшая жена(!)), после чего завел их в лес, заставил лечь и лично по очереди убил топором..."
jeorgep:
Хе-хе.
Ваши соседи наверное привыкли к таким диким крикам визгливым голосом?
Да ведь это написанный текст! Вы слышите крики и даже визгливым голосом???
Всерьез опасаюсь за ваше психическое здоровье! И мальчики кровавые в глазах...
И рад бежать, да некуда... ужасно!
Да, жалок тот, в ком совесть нечистаК сожалению это закономерный итог тех кто пытается оправдать сокирников и палачей...
Такого надругательства нормальная психика выдержать не может!
Цитата:
Чтобы победить надо воевать, а не жечь хаты своих соотечественников.
Что бы победить надо воевать: и хаты жечь, и заводы, которые не возможно эвакуировать уничтожать, и мосты разрушать и эшелоны с танками пускать под откос!
А скока немецких танков уничтожила упа, простите?
Цитата:
А воевать за коммунистов армия не хотела
Да что Вы! И как же она нехотя Освободила Европу и взяла штурмом Берлин???
Да и немцы вроде сопротивлялись! Нет?
Всего доброго! Вам очень нужно отдохнуть...
|
|
jeorgep
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 156
|
jeorgep ·
12-Фев-10 10:36
(спустя 21 час, ред. 12-Фев-10 10:36)
>Всего доброго! Вам очень нужно отдохнуть... Спасибо я не утомлен. Или у вас уже аргументы иссякли? >Вы слышите крики и даже визгливым голосом???
Вот это. > Жесточайшие, звериные, не мотивированные казни. Бандеровские НЕЛЮДИ!
Выделенное, жирное, с большими буквами в конце и восклицательным знаком - очень уж похоже на истеричный крик... >И мальчики кровавые в глазах...
>И рад бежать, да некуда... ужасно!
>Да, жалок тот, в ком совесть нечиста
А к чему эти стишки?
Вы убежали с Родины в Уругвай и дальше уже некуда?
Я вас правильно понял?
И про совесть... Ну вы в курсе
А теперь вернемся к нашим кровавым мальчикам.
Как же себя вело ядро партизанских отрядов, состоящее из сотрудников НКВД? Лаврентий Берия 23 января 1943 года прислал Сталину и главе ЦШПД Пантелеймону Пономаренко сообщение:
"НКВД СССР сообщает полученное от своего сотрудника, находящегося в тылу противника в районе Ровно
(Дмитрия Медведва - авт.), УССР, следующее донесение:
"Личный состав 12-го батальона Сабурова занимается разгулом, пьянством, терроризирует и грабит советски настроенное население,
в том числе даже родственников своих бойцов.
На мои претензии комбат Шитов и комиссар обещают прекратить эту антисоветскую работу, но действуют нерешительно,
стараясь прикрывать лиц, занимающихся бандитизмом. Делаю новые попытки добиться перелома, прощу воздействовать через Сабурова" ИЗ ПИСЬМА ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ЦК КП/Б/У И. СЫРОМОЛОТНОГО
НАЧАЛЬНИКУ УШПД Т. СТРОКАЧУ
О СОСТОЯНИИ СОЕДИНЕНИЯ ОБЪЕДИНЁННЫХ ПАРТИЗАНСКИХ ОТ
РЯДОВ УКРАИНЫ ПОД КОМАНДОВАНИЕМ А. САБУРОВА
27 января 1943 г.
Сабурова крепко немец пощипал, многих людей его отряда нет и до сих пор. Часть раненых и обоза бросил противнику,
пушки зарыли в землю. У него много власти, но мало ума. По содержанию его отряд близок к банде. Народ от его отряда удирает так,
как и от немцев в лес. Мародёрству нет предела. РАДИОГРАММА КАРМЕН НАЧАЛЬНИКУ УШПД Т.
СТРОКАЧУ О МАРОДЁРСТВЕ ПАРТИЗАН СУМСКОГО СОЕДИНЕНИЯ
3 марта 1943 г.
Сообщаю, что многие из отряда занимаются мародёрством, берут всё, что попадается им под руки, вплоть до того, что берут одеяла,
простыни, бельё нужное и не нужное им.
Командование мер не предпринимает. ИЗ ДОКЛАДНОЙ ЗАПИСКИ БЫВШЕГО ПОЛИТРУКА 5-Й
ГРУППЫ СУМСКОГО ПАРТИЗАНСКОГО СОЕДИНЕНИЯ
В. МИНАЕВА НАЧАЛЬНИКУ УШПД Т. СТРОКАЧУ О СОСТОЯ
НИИ СОЕДИНЕНИЯ
28 апреля 1943 г.
...
Бойцы разведки, врываясь в населенный пункт, собирают данные, выпрашивают жителей о немцах и другие вопросы,
но не забывают стащить ручные или карманные часы у колхозника, доказывая ему, что "ты не воюешь пока и они тебе не нужны,
а нам без часов никак нельзя обойтись", где, как не в 3-й роте, разведроте и батареи проходит пьянка и за счет чего они пьют?
Вполне понятно, за счет вещей от мародерства.
Вот ряд наглядных примеров, подтверждающих факты мародерства, нарушение приказа № 200 данными подразделениями
и к ним поощряющих отношений. ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА ВОЛОДИНА* О ПОЛОЖЕНИИ В ОТРЯДЕ ИМ. КОТОВСКОГО
1-ГО МОЛДАВСКОГО ПАРТИЗАНСКОГО СОЕДИНЕНИЯ 15 мая 1943 г
...
Во второй операции, группа во главе с АНИСИМОВЫМ забрала скот, хлеб, 30 головных платков, рубашки, брюки и т. д.
Все это награбленное добро АНИСИМОВ менял на самогон и пьянствовал, а когда ему сделали замечание, то он ответил:
"Я брал это у евреев и полицаев".
... РАДИОГРАММА НАЧАЛЬНИКА УШПД Т. СТРОКАЧА КОМАНДОВАНИЮ ПОЛТАВСКОГО ПАРТИЗАНСКОГО СОЕДИНЕНИЯ (М. САЛАЮ И М. НЕГРЕЕВУ)
О НЕОБХОДИМОСТИ ПРЕКРАЩЕНИЯ БАНДИТИЗМА ПАРТИЗАН СОЕДИНЕНИЯ
15 июля 1943 г.
Шифротелеграмма исх. № 3931
Имеем точные данные: [в] ваших отрядах имеются случаи мародёрства, насилия, расстрелы невинных, чем дискредитируете партизан.
Примите меры для прекращения. Получение подтвердите. РАДИОГРАММА СЕКРЕТАРЯ ЦК КП/Б/У Д. КОРОТЧЕНКО И НАЧАЛЬНИКА УШПД Т. СТРОКАЧА КОМАНДОВАНИЮ
СОЕДИНЕНИЯ УКРАИНСКИХ КАВАЛЕРИЙСКИХ ПАРТИЗАНСКИХ ОТРЯДОВ (М. НАУМОВУ И С. КИЩИНСКОМУ)
О НЕОБХОДИМОСТИ ПРЕКРАЩЕНИЕМ МАРОДЁРСТВА ПАРТИЗАН СОЕДИНЕНИЯ 16 июля 1943 г. Шифротелеграмма исх. № 3954
Имеем данные, [что] Ваш отряд занимается мародёрством, [от] населения поступают жалобы.
Примите немедленные меры для прекращеня преступного рода явлений. Виновных строго наказать. ПИСЬМО КОМАНДОВАНИЯ РОВЕНСКОГО ПАРТИЗАНСКОГО СОЕДИНЕНИЯ № 2
КОМАНДИРУ ЧЕРНИГОВСКО-ВОЛЫНСКОГО СОЕДИНЕНИЯ А. ФЁДОРОВУ О ДЕЙСТВИЯХ ПАРТИЗАН ЭТОГО СОЕДИНЕНИЯ
3 ноября 1943 г.
КОМАНДИРУ СОЕДИНЕНИЯ П/О ЧЕРНИГОВСКОЙ ОБЛ. ГЕНЕРАЛ - МАЙОРУ ТОВ. ФЕДОРОВУ. Ряд незаконных действий, граничащих с фактами явного мародерства со стороны одного из вверенных Вам партизанских отрядов,
вынуждает меня сообщить Вам о них для принятия соответствующих мер и устранения.
Отряд им. Ванды Василевской, двигаясь через село Привитовка 31.Х.1943 г., подверг население этой деревни форменному грабежу.
1.Предъявил требование поставить отряду 100 штук крупного рогатого скота. Требование это абсолютно не вызывалось необходимостью,
ибо 100 штук скота составляет минимум трехмесячный запас отряда. Спрашивается, зачем из одной деревни
брать сразу 100 штук или примерно 20 % всего поголовья скота, а другие деревни совсем не привлекать к поставке?
Иначе как простым незаконным действием назвать это требование нельзя.
2.Бойцы отряда безовсякого контроля и руководства ходили по домам деревни и требовали всё, что попало.
Брали одежу, белье, обувь (не только мужское, а и женское, детское), посуду, сопровождая все свои действия руганью,
угрозами и применением оружия, стреляя из винтовок и автоматов.
Требовали самогон, и получая ответ "нет ", угрожали ПИСЬМО КОМАНДИРА СУМСКОГО ПАРТИЗАНСКОГО СОЕДИНЕНИЯ С. КОВПАКА
КОМАНДИРУ ВИННИЦКОГО СОЕДИНЕНИЯ Я. МЕЛЬНИКУ О ПОВЕДЕНИИ ЕГО ПАРТИЗАН
25 ноября 1943 г.
...
На месте сбора группы бойцы-подпольщики были организованно ограблены бойцами Главразведки В/соединения
под руководством Нач.штаба соединения тов. ШМАТКО, которым под силой оружия, несмотря на протесты
т.т. КУЗЬМИНСКОГО и ХВОЩЕВСКОГО, забиралось все, начиная от сапог и кончая детскими платьицами.
Считаю, что оружие начальнику штаба необходимо почаще применять в боях с немцами, а не заниматься от безделья
самым неприкрытым мародерством и требую немедленного возвращения всех награбленных вещей... ИЗ ДНЕВНИКА КОМАНДИРА СОЕДИНЕНИЯ УКРАИН
СКИХ КАВАЛЕРИЙСКИХ ПАРТИЗАНСКИХ ОТРЯДОВ М. НА
УМОВА
Записи до 2 января 1944 г.
...
Неудивительно, что я был поражён размахом того грабежа, который чинили местные партизаны в Емильчино.
Под квартиру я занял дом священника отца Николая. Во всём довольно обширном доме целый хаос;
у него отобраны были все вещи, мебель перевёрнута, посуда частично побита, квартира нетоплена.
У него отняли лошадей, командир] гр[уппы] п/о [им.] Дзержинского требовал 30000 рублей советскими знаками
в помощь Красной армии. Я прошёл ряд прилегающих квартир, где обнаружилось то же самое.
В большинстве домов жителей не оказалось, они разбежались, спасаясь от произвола. ИЗ СТЕНОГРАММЫ БЕСЕДЫ БЫВШЕГО КОМАНДИРА ПАРТИЗАНСКОГО ОТРЯДА НКВД-НКГБ СССР ПОБЕДИТЕЛИ Д. МЕДВЕДЕВА
С ЗАВЕДУЮЩИМ ВОЕННО-ПАРТИЗАНСКИМ СЕКТОРОМ КОМИССИИ ПО ИСТОРИИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ АН УССР В. КЛОКОВЫМ
30 апреля 1948 г.
...
Когда я беседовал с Шитовым и Ивановым о том, что их бойцы занимаются бандитизмом и грабежами,
не говоря о пьянстве, и требовал навести порядок, дисциплину, бывший комиссар батальона Шитова сказал мне:
"Что Вы хотите, чтобы нас в первом же бою убили наши партизаны"? Они боялись своих партизан.
О всех этих безобразиях в своё время я ставил в известность командование в Москве.
Они ограбили много советских людей, даже местных жителей, которые пришли к нам в отряд ИЗ СООБЩЕНИЯ ПОДПОЛЬЩИКА ОУН О СИТУАЦИИ НА КОВЕЛЫЦИНЕ ЗА ПЕРИОД С 15 ПО 29 ФЕВРАЛЯ 1944 Г.
Не ранее 29 февраля 1944 г.
...Красные грабят население до чиста. В с. Мшанци, Головной [сейчас - Любомльский район Волынской области. - авт.]
и других насиловали женщин и девчат. В Головной был такой случай: один кр[асный] на дворе хотел насиловать 14-летнюю девушку.
Её отец, прятавшийся в подвале, не вытерпел, вышел и начал его укорять. Красный побил его за это до полусмерти.
В Головной были случаи, что пьяные красные кричали за столом: "Смерть Гитлеру, Смерть Сталину".
Говорили, что такая война может для них продолжаться ещё 10 лет (чтобы можно было им грабить и гулять).
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА БЫВШИХ ПАРТИЗАН СОЕДИНЕНИЯ ИМ. БУДЁННОГО ПОД КОМАНДОВАНИЕМ В. МАКАРОВА ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА УШПД ПРИ ВОЕННОМ СОВЕТЕ 2-ГО УКРАИНСКОГО ФРОНТА В. БУСЛАЕВА И М. СИДОРЕНКО* НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ГБ УССР С. САВЧЕНКО О ПОВЕДЕНИИ ПАРТИЗАН СОЕДИНЕНИЯ
12 мая 1944 г.
НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ УКРАИНЫ Тов. САВЧЕНКО
...
4.В селе Дубовцы, под Тарнополем, была изнасилована женщина в возрасте 40-45 лет партизанами
ГАРДАНОВЫМ, ПАНАСЮК, МЕЗЕНЦЕВЫМ, ком. отряда БУБНОВЫМ и др. Фамилия пострадавшей неизвестна.
5.В селе Верхобуж, под Бродами, старшина МЕЗЕНЦЕВ пытался изнасиловать девушку. Она не соглашалась.
Тогда он, МЕЗЕНЦЕВ, взял девушку и ее мать 65 лет, вывел на улицу ночью и под страхом оружия требовал их согласия.
Поставил к стене и стрелял из автомата над головами, после чего изнасиловал старуху 65 лет.
...
Несмотря на целый ряд фактов безобразий, со стороны командования отряда мер никаких не принималось,
а факты росли все с большей силой. 29 апреля 1944 года в с. Луковчах, по инициативе нескольких сознательных людей,
было созвано совещание комсостава отряда по вопросу дисциплины. На совещании говорили, разошлись, а мародерство,
грабеж и насилие над женщинами продолжалось дальше и безнаказанно. На всем своем пути движения лошади менялись
в каждом населенном пункте, так как пьяницы безжалостно и бездельно в разъездах за водкой загоняли лошадей до непригодности.
Многие за два с половиной месяца ухитрились замучить по 10-12 лошадей
...
О приближении нашего партизанского соединения население обыкновенно знало за 30-40 км. И в последние дни можно было встретить села,
оставленные с одними стариками, или совсем пустые дома. При расспросах населения, почему они разбегаются,
объясняют положение следующим: "Мы Красной Армии не боимся, а боимся тех, которые одеты в штатское,
так как они сильно грабят, насилуют женщин и избивают невинных людей" Как же по вашему можно относиться к таким "защитникам народа"?
|
|
Don Prospero
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 296
|
Don Prospero ·
12-Фев-10 19:10
(спустя 8 часов)
Не углубляясь: достаточно прочитать только название раздачи, чтобы осознать, что йущенкофилия - смертельная болезнь (строго по научному - композиция бубонной чумы и паралича головного мозга; симптомы - рожа приобретает физические свойства и внешний вид наждачной бумаги, а функции головного мозга в полном объеме возлагает на себя седалищный нерв). К автору раздачи претензий не имею.
|
|
jeorgep
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 156
|
jeorgep ·
13-Фев-10 10:45
(спустя 15 часов, ред. 13-Фев-10 10:45)
momzen 12-Фев-10 18:10
Это все что вы можете сказать? Довольно жалко ...
(Действительно навеивает мысли о седалищном нерве - мне понравилось
>Не углубляясь: ...
Сделайте над собой усилие - попробуйте все-таки углубиться...
На выпады cavaler_08 против украинских повстанцев я навел множество фактов про то,
что скорее всего это дело рук нквдшных спецотрядов, которые действовали в западной Украине
и задачей которых было восстановить против повстанцев население.
Со ссылками на советские и немецкие трофейные документы я привел случаи жестоких убийств
раненых немецких пленных в первые дни войны, массовые казни в тюрьмах западноукраинских городов,
которое проводило НКВД.
Документы о систематическом терроре, грабежах и мародерстве со стороны красных партизан,
случаях изнасилования, расстрела невинных...
Я еще ничего не говорил о репрессиях и депортациях перед войной.
Так на своей земле себя не ведут - так ведут себя оккупанты! momzen, если б оккупанты сожгли ваш дом, застрелили вашего отца, изнасиловали мать -
вы бы что безучастно стояли в сторонке и смотрели?
Или ушли бы в лес и всеми силами уничтожали врага? Так почему вы считаете, что сопротивление нашего народа - это что-то противоестественное?
|
|
cavaler_08
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 627
|
cavaler_08 ·
13-Фев-10 16:01
(спустя 5 часов, ред. 15-Июн-10 18:24)
Цитата:
если б оккупанты сожгли ваш дом, застрелили вашего отца, изнасиловали мать -
вы бы что безучастно стояли в сторонке и смотрели?
Или ушли бы в лес и всеми силами уничтожали врага?
Если б сожгли! )))
А если так:
Цитата:
Советы же возродили предприятия машиностроения, химической и легкой промышленности, формировалась социальная инфраструктура, осваивались рекреационные ресурсы. К 1958 г. добыча нефти выросла в 4 раза, газа в 11 раз, производство эл.энергиии - в 10 раз. Общий объем промышленной продукции в 10-12 раз превзошел уровень 1939г, реальные доходы рабочих удвоились. Показательно, что к 1964 году продукция предприятий Западной Украины шла на экспорт в 64 страны мира. Две трети кадров промышленности составили местные уроженцы, 70% рабочих были этничскими украинцами.
К 1950 году открылось 24 ВУЗа( до 1939-го их было четыре)...
В Ивано-Франковске открыли институт нефти и газа. Сторонника версии о "колониальном" характере Советской Власти, нелишне задаться вопросом - неужели галичане-выпускники института, работая в Западной Сибири или на Сахалине, осуществлеяли "колониальную эксплуатацию России?
Показательным примером роста лояльности к новой власти стало начало целенаправленного набора с 1952 г . местных молодых людей на службу в ограны государственной безопасности.
Веденеев Д.В. - Украинский фронт в войнах спецслужб. [На русском языке]. [2008, PDF]
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1049136Данные о совокупной оплате трудодня в 1950г.
Руб/ зерна, кг / картофель, кг / овощей, кг РСФСР 0,48/ 1,07/ 0,19,/ 0,12/
УССР 1,22/ 1,62/ 0,35/ 0,04/
Ср.Азия 4,92/ 1,83/ 0,04/ 0,95/Прям перед оккупантами невдобно! ***
Цитата:
Так почему вы считаете, что сопротивление нашего народа - это что-то противоестественное?
Потому, что "сопротивление" вашего галицайского, нашему Украинскому народу было таким: Гарькавенко Неонила Ивановна
Родилась в Сватово в 1920 г. В 1940 году окончила Старобельское педучилище, была направлена на работу учителем на западную Украину в село Деревянное.
Убита украинскими националистами ОУН-УПА в 1943 году. Александра Перевышко
Родилась в селе Кармазиновка Сватовского района, закончила Сватовскую среднюю школу №2.
После выпуска из Старобельского учительского института получила назначение работать в Карпатах. Была убита украинскими националистами в 1945 году.
В селе Кармазиновке осталась одна её пристарелая мать. Борзило Раиса Григорьевна
Комсомолка Борзило Раиса Григорьевна – выпускница Первомайской восьмилетней школы, а затем СШ №2 г. Сватово и Старобельского учительского института.
Родилась в селе Первомайском Сватовского района. К сожалению жизнь её не была долгой. После освобождения Украины Рая отправляется по комсомольской путевке в село Гаи, Пустомытовского района на Львовщине. Здесь, в местной сельской школе она работает учителем начальных классов.
Неоднократно «вояки УПА» угрожали расправой Раисе, но она с уверенностью в своей правоте продолжала начатое ею дело, учила детей. Рая планировала связать свою жизнь с этим селом. Здесь она познакомилась с парнем, которого звали Олекса и, возможно, собиралась выйти за него замуж. Она не уехала назад, домой, на свою родину, не испугалась угроз бандитов. Тогда бандиты выполнили свое обещание. В декабре 1945 года Раиса Борзило была зверски убита боевиками ОУН-УПА.
Бандиты издевались над учительницей, подвергли истязаниям, вырезав на теле пятиугольную звезду и выжгли глаза раскаленными углями, а затем убили. Её тело было обнаружено сельчанами только весной, когда растаял снег в поле.
Память о своей учительнице Раисе Григорьевне Борзило чтут жители села Гаи и по сей день. В 1957 году распоряжением Министерства образования УССР её именем названа местная школа, где она работала учительницей, в 1967 году в центре села установлен мемориальный бюст с надписью «Віддала своє життя за наше щастя». Груздо Клавдия Степановна
Родилась в городе Сватово. В 1942 г. окончила учебу в Сватовской средней школе №6. В 1945 г. окончила Старобельский учительский институт, по комсомольской путевке отправилась работать учителем на западную Украину.
Погибла в 1950 г. от рук бандитов из ОУН-УПА. В судебных материалах об убийстве Клавы Груздо есть такие данные: «Бандеровцы, стремились «перевоспитать» учительницу в националистическом духе или, хотя бы, запугать. Однажды ночью они окружили дом Кацалай. В комнату, где жила Клава вошел один из наиболее образованных националистов – атаман Кот, по кличке «Василько». Был долгий разговор, а скорее не разговор, а острая стычка на идеологическом перекрестке. Дали ей националистическую литературу и сказали, что зайдут через несколько дней. Клава немедленно сдала эту литературу в органы госбезопасности. Прошло два дня. Поздним вечером снова явились бандеровцы.
— Ну что, надумала?
— Нам не о чем разговаривать, — ответила Клава.
— Отдай литературу.
— А я ее сдала в органы... Мартовским вечером Клава прочитала в клубе доклад об избирательной системе в СССР. Вернувшись домой, она села писать дневник, который аккуратно вела ежедневно. В начале двенадцатого ночи в двери постучали.
— Кто там? — спросила Клава.
— Откройте, — ответил женский голос.
Клава открыла и упала, прошитая пулями бандитов Чернобая и Придыбы...По материалам Сватовского районного краеведческого музеяИсточник: Сайт г.Сватово(Луганской обл.) - История Сватово - Жертвы ОУН-УПА
Из литературы мне известно, выпуск Луганского Педагогического Инстутута 1946 года, почти в полном составе уехал на Западенщину, и полностью там погиб от рук нынешних "Хэроев Украины"... Хотелось бы спросить у бандеровских упырей: Кого окупували ці наші українські дівчата?
Якого "отца" они застрелили и какую "мать" изнасиловали???
Либо галицаям нужно уже становится Украинцами, либо прекращать "маскироваться" под украинцев и тогда разговор будет другой и короткий!
|
|
jeorgep
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 156
|
jeorgep ·
13-Фев-10 21:11
(спустя 5 часов, ред. 13-Фев-10 21:11)
cavaler_08 >Потому, что "сопротивление" вашего галицайского, нашему Украинскому народу было таким:
Меня аж передернуло, когда вы наш народ назвали вашим ...
Но разделить украинцев вам не удастся - наш народ единый и спокойно строит свое государство!
Потратил немножко времени, поискал,
и в форуме Ю. И. Мухин - Кликуши голодомора [2009, DOC] нашел следующее:
На слова оппонента:
>>А вы заметили, что с приходом каждого нового вождя история меняется...
>>Лично я, если мне это интересно, еду в ту "степь" и общаюсь с местными...
Вы ответили:
>Есть смысл ехать сейчас за правдой, например про оун-упа, в Бэндерштадт???
и через несколько постов ваши слова о погибавших от голода: >Но не понятно почему, говоря о голоде в СССР нужно акцентироваться на тех,
>кому надо было сожрать своих детей, а не на всех людях? Видно с какой любовь вы относитесь к Украине называя ее Бэндерштадтом и к украинцам ...
Кстати это соседи, знакомые и родственники тех девушек из восточной Украины, фотографии которых вы привели выше погибали от голода ... >Из литературы мне известно ...
Во первых никто не довел, что это дело рук бандеровцев, а не наших старых знакомых НКВД-истов.
Они были больше всего заинтересованы в этом. Вспомним как до войны они уничтожали в
"освобожденных" областях любого мало мальски образованного человека.
А во вторых я все знаю не из литературы. У меня жена русская.
Ее дед с семьей приехал сразу после войны во Львов.
По специальности - очень высоковалифицированный механик.
Его обязанностью было запускать сложное механическое оборудование в том числе и в Карпатах.
Он отказался от оружия. Ездил на попутках, один без охраны, не умея разговаривать по украински.
Бывало подсаживались вооруженные люди, потом исчезали в лесу.
Никто его пальцем не тронул. Дожил до старости и умер в восьмидесятые. >Если б сожгли! )))
Знаете cavaler, у меня такое впечатление, что вы по каким-то причинам не можете прочесть
наведенные мной свидетельства поджогов, зверств, мародерства, изнасилований, убийств
проведенных НКВДистами на территории Украины.
Свидетельства советских источников. Свидетельства военного прокурора войск МВД Украинского округа полковника юстиции Кошарского,
НАЧАЛЬНИКА Украинского Штаба Партизанского Движения СТРОКАЧА,
КОМАНДИРА СОЕДИНЕНИЯ УКРАИНСКИХ КАВАЛЕРИЙСКИХ ПАРТИЗАНСКИХ ОТРЯДОВ М. НАУМОВА,
ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ЦК КП/Б/У И. СЫРОМОЛОТНОГО,
КОМАНДИРА СУМСКОГО ПАРТИЗАНСКОГО СОЕДИНЕНИЯ С. КОВПАКА и других.
И поэтому вы их никак не комментируете.
В связи с этим у меня вырисовывается четыре предположения: 1. Вы бы рады были на них ответить, но просто не можете их прочесть,
ибо по каким-то причинам мои доказательства вырезает уругвайская цензура.
Но честно говоря не совсем понимаю зачем это уругвайской цензуре? 2. Вы считаете, что эти высокопоставленные чиновники СССР обманывали весь честной народ,
рассказывая им неправду и клевеща на кристально честных сотрудников спецорганов.
Но я не припомню, что-бы кого то из наведенных мной судили как врага народа.
Да и сейчас их не критикуют. 3. Вы считаете данные доказательства сфальсифицированными.
Например бандеровцы пробрались в московские архивы НКВД-КГБ и подменили там все документы.
Но тогда как мы вообще можем верить любым документам, а вдруг они тоже подложные? 4. Вам наведенные мной факты очень не нравятся и вам их просто нечем крыть.
Почему-то последний вариант мне кажется наиболее вероятным.
|
|
cavaler_08
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 627
|
cavaler_08 ·
13-Фев-10 22:01
(спустя 49 мин., ред. 17-Фев-10 22:22)
Цитата:
Меня аж передернуло, когда вы наш народ назвали вашим
Меня передернуло давно!
Но такова правда жизни! Украинцы не имеют ничего общего с исповедующими хроническую враждебность ко всему русскому галицаям! Украинцы не имеют ничего общего к геноциду и резне польского народа устроеного галицаями на Волыни в 1943г. Галицаи это не украинцы!
бэндерштадт это не Украина!
Вы уже Потратили немножко времени, поискали - зайдите еще сюда: / Косик В. / Косык В. - Україна в Другій світовій війні у документах. Збірник німецьких архівних матеріалів (в 4 томах) / Украина во Второй мировой войне в документах. Сборник немецких архивных материалов (в 4 томах) https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2711002
Там всего несколько постов! Посмотрите их!
Про бендерштадт и голод: в одном месте вы урезали мои слова и это исказило их смысл!
Кто захочет убедиться сам!
Цитата:
Во первых никто не довел, что это дело рук бандеровцев...
Это главное!
День в день на протяжении 10 лет зафиксированы бандпроявления оуновского подполья!
Эти свидетельства можно найти и в доступных ныне документах из диЯспоры, и из бандеровских источников!
И это презентуется как дела бандеровской славы! Теперь же переписывая историю, выдумали каких-то "переодетых НКВД-шников" и все бандеровские убийства желают свалить на них!
Тогда как из документов известно, что эти Спецгруппы состояли целиком из раскаявшихся бандеровцев, в лучшем случае в них был один опер-чекист с Большой Украины, что бы не уберечь горящих желанием мстить бойцов от эксцессов!
И даже, когда явно видно кто убийца, как например в деле убитой бандеровцами учительницы - Груздо Клавдии Степановны, и даже когда все местные жители прекрасно их знали, и один из них довольно долго и после отбытия приговора продолжал коптить воздух, для Вас все равно ничего не доведено!
Цитата:
А во вторых я все знаю не из литературы. У меня жена русская.
Повезло деду-механику! А вот этим ребятам, не повезло, хотя они тоже отказывались от охраны...
Цитата:
Много внимания уделялось освоению природных ресурсов Прикарпатья...
В Конце 1940-х годов поиск в горах подземных богатвств Украины геологам помогала вести Московская геологоразведочная экспедиция под рук-вом професссора Богданова...
Поисковики трудились в разгар боевых действий советских силовых структур против вооруженного подполья ОУН...
Однако сами геологи зачастую отказывались от охраны, не желая "дразнить гусей" и настраивать против себя местное население.
5 августа на поиски образцов в Рожнятовском р-не Станиславской(ныне Ивано-Франковской) области оправились члены экспедиции Наталья Балашова и Дмитрий Рыбкин.
У 27-летней Натальи, инженера Московского геологоразведочного института, в столице остались муж и маленький ребенок. Молодая женщина выглядела настоящей русской красавицей: статная фигура, голубые глаза, коса до пояса. В полевой работе ей помогал студент того же института Рыбкин, активист и физкультурник.
Геологи мирно собирали минералы, не подозревая, какая участь им уготована. Информаторы подполья из местного села Суходол сообщили о появлении чужаков кустовому руководителю подполья ОУН "Грому". Тот с боевикам "Дубом", "Байдой", " зализняком", "Кулеметом" и "Славком" задержал Балашову и Рыбкина. Связав им руки, "ценных пленников" отвели к референту СБ Рожнятовского районного провода ОУН "Зоряну"...
Эсбист "Зорян" понимал, что у него появился шанс отличиться перед шефом - референтом СБ Краевого провода Владимиром Ливым ("Иорданом"). Дело ведь можно было подать и так, что безобидные геологи предстанут крупными врагами нации. А посему в полуразрушенном срубе на лесистом склоне горы Лухи начались допросы с пристрастием...
Геологов хватились только через пять суток... В сентябре в розыске геологов уже задействовали 11 поисковых групп из оперативных работников и 120 солдат внутренних войск...
В Прикарпатье приехал отец пропавшего студента Георгий Рыбин, директор Гостехиздата СССР. Он лично ходил по селам, показывал фотокарточку сына местным жителям, искал тех, кто мог его видеть или что-либо сообщить о его судьбе...
О судьбе Балашовой беспокоился ее родстенник - известный авиаконструктор Андрей Туполев, постоянно звонивший в ЦК. Спустя некоторое время оперативникам удалось-таки выйти на след пропавших. Среди захваченных бумаг застрелившегося при попытке захвата Референта СБ Карпатского краевого провода В.Ливого "Иордана", оказались и материалы, пролившие свет на судьбу несчастных геологов, - протоколы допросов геологов и отчет "Зоряна".
"Зорян", который лично допрашивал "московских оккупантов", окрестил Дмитрия Рыбина ни много ни мало "одним из опаснейших представителей большевитского империализма, агентом органов большевитской безопасности"(!).
Рыбин дал следователю СБ воистину "стратегическую" информацию - об организации работы пионерских и комсомольских ячеек, а так же вспомнил фамилии нескольких преподавателей военной кафедры своего института. (О чем еще мог рассказать опаснейший большевик и агент органов гос.безопасности?! )
Студента повесили.
О Наталье Балашовой скромно говорилось: "На вопросы отвечать отказалась, умерла на третий день допросов..." Что довелось пережить этой женщине, мы уже никогда не узнаем.".. (Здесь отмороженному свидомью - Орать "Слава Героям" пока упыры вроде "Иордана" и "Зоряна" не выползут из бездны и не утянут их с собой!!! )
Год поисков пропавших геологов дорого обошелся и подполью. В ходе розыскных мероприятий ликвидированы "Зорян" и его боевики, Упомянутый "Иордан" и руководитель провода "Карпаты-Запад" Василий Сидор("Шелест") с супругой. Убиты 269 и арестованы 233 человека, выселены десятки семей бандпособников.
Всем сотрудникам Советских органов Государственной Безопасности, за их подвиг - Земной Поклон!
Веденеев Д.В. - Украинский фронт в войнах спецслужб. [На русском языке]. [2008, PDF]
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1049136
стр 396-400
И эти московские ребята для нас украинцев - свои, родные! Чего не скажеш, про "Иордана", "Зоряна" и проч. бандерлогов!
Цитата:
Знаете cavaler, у меня такое впечатление, что вы по каким-то причинам не можете прочесть
наведенные мной свидетельства...
В этом проблем нет! Дело в том, что они специально скомпонованы, неряшливо свалены в кучу: факты провалов партизан и подпольщиков в борьбе с гестапо, сообщения о случаях мародерства, гебельсовско-оуновские байки про Львовскую тюрму, записка прокурора где бывшие оуновские бандиты кого-то побили, и т.д. и т.п. тенденциозны и даются для обоснования "выводов" вроде - Армия не хотела воевать, Було одно страхиття!..
Украинцев пытаются заставить смотреть на мир глазами галицаев, вечных "терпил" от голодоморов-лингвоцидов, навеки опозореных свадьбой с гитлером и геноцидом поляков! У которых небыло никаких побед, нет у них и героев...
А хто ж тогда Выиграл Войну? Кто брал Берлин? Может сотни Горлориза, Чорта и Чорноты??? )))
Кто поднял из руин и превратил Союз - Империю, которую мы украинцы считали своей, в Сверхдержаву???
Может бандера с ребетом и плавьюком??? )))
Присоединить Украину к галичине не получиться! Либо становитесь украинцами, либо...
|
|
jeorgep
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 156
|
jeorgep ·
13-Фев-10 23:31
(спустя 1 час 30 мин., ред. 13-Фев-10 23:44)
>Украинцы не имеют ничего общего с исповедующими хроническую враждебность ко всему русскому галицаям! >Галицаи это не украинцы!
Относительно галицаев - не знаю. Возможно. Вам виднее. Я просто не знаю кто это такие.
Насчет же Галичины, Украины и Руси - я думаю вы в школе учились и должны еще что-то помнить.
Вот карта 1550 года
Если плохо видно - вот ссылка: http://www.10pix.ru/img1/434166/823772.jpg
Вот карта 1665 года
http://www.10pix.ru/img1/3202/823880.jpg
Вот карта 1729 года
http://www.10pix.ru/img1/4809/823953.jpg
Вы в состоянии сами найти на этих картах Галичину, Русь и Украину? >бэндерштадт это не Украина
Относительно бэндерштадта не знаю - это что-то связанное с Остапом Бендером?
Великим махинатором? Если это с махинациями то я думаю, что вам виднее >Про бендерштадт и голод: в одном месте вы урезали мои слова и это исказило их смысл!
>Кто захочет убедиться сам! Наведите их сами, что же вы стесняетесь. Пусть украинцы почитают, что вы о них думаете!
И какими словами вы называли их, умирающих от голода!
Дальше снова много слов, и совершенно нет никаких фактов...
Пропаганду я в расчет не беру - в совке наслушался ее довольно. Я же в своих постах дал конкретные даты, и названия документов, что вас не устроило?
А не устроило вас то, что они говорят правду! И правду которую вы и вам подобные не хотите слышать.
Но проигрывать тоже нужно уметь. >Украинцев пытаются заставить на мир глазами галицаев, вечных "терпил" от голодоморов-лингвоцидов,
навеки опозореных свадьбой с гитлером и геноцидом поляков!
Вы сами поняли что вы здесь сказали? Я несколько раз почитал и ничего не понял.
Какой-то набор несвязных слов.
Дам вам совет. Перед тем, как что-то написать - попробуйте произнести это.
Только ради Бога не кричите, а то соседи испугаются и про вас будут нехорошо думать. Кстати про свадьбу с Гитлером.
Привести здесь фотографии и документы о совместных фашистско-советских действиях в Польше?
Совместный парад "победителей"?
Напомнить про то как СССР готовил танковых спецов и летчиков для германской армии?
С которыми она захватывала мирные европейские страны, а потом маршировала по России?
>Кто брал Берлин?
Берлин брали советские войска, после того как поняли, что Гитлер такой же людоед как и Сталин.
Какое это имеет отношение к предмету спора?
Я тоже могу спросить - кто напал на Польшу в 1939 году, нарушив договор о мире?
Кто напал на Финляндию? Кто отхватил часть Румынии? Кто аннексировал страны Балтии?
Кто напал на Японию в 1945 году, нарушив договор о мире?
Миролюбивый Советский Союз ... Кстати, может вам неизвестно, но УПА возникла на Волыни зимой 1942 года, когда советские войска были
под Сталинградом. Как вы думаете против кого она воевала?
|
|
Alex-hunter
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 35
|
Alex-hunter ·
13-Фев-10 23:36
(спустя 5 мин.)
cavaler_08 не мечите бисер, все равно не поймут.Их уже учили по новым учебникам, выпущеным новыми историками и старыми предателями.
|
|
cavaler_08
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 627
|
cavaler_08 ·
13-Фев-10 23:39
(спустя 3 мин., ред. 17-Фев-10 11:40)
>Украинцы не имеют ничего общего с исповедующими хроническую враждебность ко всему русскому галицаям! Гитлер: "Украина — мать Росии. Галичане — не украинцы и из них можно создать дивизию"
Берлин, 10.06.43 г.
Протокол совета Бормана.
К этому письму прилагается протокол Бормана с совещания (у Гитлера - В.К.) о позиции фюрера по конфликту между Розенбергом и райхскомиссаром Кохом и острым вопросам политики на Востоке.
Далее фюрер указал на то, что российскую Украину нельзя сравнивать с австрийской Галицией; украинцы, которые живут в Галичине, долгое время находились под владычеством Австрии. Эти австрийско-галицкие русины тесно переплетены с австрийским государством. Следовательно, там, в Галичине, можно позволить управлению СС сформировать одну украинскую дивизию.
(...)
Фюрер убедительно подчеркивал, что нельзя, руководствуясь всем предыдущим историческим опытом, трактовать и использовать покоренные народы как союзников. Умные люди должны напомнить себе о римлянах, которые когда-то пытались делать подобное с галлами.
В противовес этому необходимо констатировать, что правильной является та политика, которая гарантирует нам как можно больше продуктов питания и т.п. Следовательно, Имперский министр Розенберг должен прислушиваться к местным органам и их практическому опыту. Самый большой друг украинцев Первой мировой войны фельдмаршал Эйхгорн был ими убит. (30 июля 1918 был убит в Киеве левым эсером Б. М. Донским. )
(...)
Фюрер, наконец, ссылается, пожалуй, на одну достопримечательность, которую он когда-то давно читал, ее автором был украинец, живший в Германии. Последний ссылался на то, что украинцы и великороссы ни в коем случае не противоположности, а наоборот, Украина - мать России, а украинцы - наиболее ревностные представители
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2711002 Галичина - не Украина, галицийские националисты - не украинцы Николай Владимирович Струтинский… Имя этого человека известно не только на Украине.
Во время Великой Отечественной войны Николай Владимирович Струтинский воевал в составе партизанского отряда Дмитрия Николаевича Медведева и был ближайшим помощником знаменитого разведчика Н.И.Кузнецова в его разведывательно-боевой деятельности. После войны Н.В.Струтинский работал в органах государственной безопасности Львовской области.
Цитата:
Из интервью: "В нашей стране организовано тотальное искажение исторических событий"
Цитата:
– Я очень много думал над причинами противостояния Галичины и Украины. Таких причин много, но за десять с лишним лет ярко проявилась главная причина, которая определяет существо противостояния. Позволю себе сослаться на мнение канадского историка В.Полищука по этому вопросу: "…галичане не выросли еще из племенного способа мышления и стремятся навязать его остальной Украине, пытаются "присоединить" Украину к Галичине". Галицийские националисты по способу мышления и поведения украинцами не являются. Галичина, к великому сожалению, истинной Украиной не стала, так как около шестисот лет была оторвана от Украины, а галичане подвергались воздействию со стороны Австро-Венгрии, Польши, Германии, Ватикана, старавшихся воспитать их в духе национальной вражды к России и Православию...
Цитата:
Из интервью: Галичина - не Украина, галицийские националисты - не украинцы
Оуновцы - враги Украины, России, славянских стран На вопрос, почему галицийские националисты из ОУН-УПА, их идейные наследники на крутых поворотах истории всегда выступали и выступают на стороне врагов СССР, а теперь - на стороне врагов Украины, России, Белоруссии, Николай Владимирович рассказал следующее. Прежде всего, он назвал основную причину такой хронической враждебности - галицийские националисты являются этномутантами и, поэтому, всегда будут стремиться к захвату, покорению Украины, к ее бандеризации и окатоличиванию. Вторая причина - это особый менталитет жителей Галиции, приученность признавать только силу и указания руководителей ОУН-б (бандеровцев - Авт.), ОУН-м (мельниковцев - Авт.), слабая информированность о реальных событиях, непонимание сущности происходящего. С.Бандера, А.Мельник и другие руководящие деятели обеих ОУН прекрасно знали, что немецкие фашисты намечали не менее половины русских, украинцев и белоруссов физически истребить, а оставшуюся часть выселить в Сибирь, земли Украины и европейской части России заселить немцами. Ни о какой "незалежной" Украине и речи быть не могло. Попытка оуновцев провозгласить "правительство" Я.Стецько 30 июня 1941 г. во Львове немедленно была пресечена путем разгона и ареста самозванцев. Несмотря на это оуновцы продолжали сотрудничать с СС, Абвером, Вермахтом, Гестапо, писали верноподданнические письма лично А.Гитлеру, которые можно прочитать в газетах того времени. После разгрома Германии ОУН-б и ОУН-м стали сотрудничать со спецслужбами США и Англии, предоставили свои кадры для подрывной деятельности против СССР. Советский разведчик Ким Филби своевременно и точно информировал органы КГБ о заброске свыше 30 оуновских эмиссаров, агентов спецслужб Англии и США на территорию СССР, и все они были арестованы или ликвидированы в боях в основном на территории Галичины. Современные галицийские националисты теперь уже действуют в глобальных интересах США. Американские специалисты, имеющие отношение к вопросам стратегии, открыто хвалятся опытом по развалу СССР и прогнозируют развал других стран по принципу "разделяй и властвуй". По их планам Испания должна разделиться на два государства, Канада на пять, Россия минимум на шесть государств, а Украина на 3-4 государства и т.д. Маскируясь под украинцев, галицийские националисты фактически разваливают Украину, делают ее сателлитом США...
Если и враги и друзья оценивают одинаково - значит оценка объективная и правильная! Alex-hunter - если бы вы знали насколько ВЫ правы! )))
|
|
jeorgep
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 156
|
jeorgep ·
14-Фев-10 07:59
(спустя 8 часов, ред. 14-Фев-10 07:59)
Вам напомнить про русские дивизии СС и про их "боевой" путь?
Из википедии 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская)
Waffen-Grenadier-Division der SS „RONA“ (russische Nr. 1) Брошена на подавление варшавского восстания. С первого же дня подразделения втянулись в массовые грабежи и пьянство — громили и грабили склады и магазины,
расстреливали местных жителей, просто оказавшихся в данном районе.
По данным польских исследователей, жертвами стали от 15 тыс. до 30 тыс. человек.
Расстрелы во дворах варшавских улиц продолжались несколько недель. Имели место многочисленные факты мародёрства, изнасилований и погромов. Членами бригады РОНА были также изнасилованы две немецкие девушки из организации «КДФ»
В результате жестокостей, сопровождавших подавление восстания, в которых участвовала Бригада Каминского,
погибло 235 тыс. человек, из которых 200 тыс. человек мирных жителей
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
30.Waffen-Grenadier-Division der SS (russische Nr. 2) В селении Итобон (нем. Etobon) солдатами дивизии было расстреляно за поддержку партизан 39 гражданских лиц. Ещё 27 было взято в заложники — 7 из которых были расстреляны гм, и здесь мародерство, изнасилования, погромы, расстрелы - что же это такое ... >Далее фюрер указал на то, что российскую Украину нельзя сравнивать с австрийской Галицией; >Фюрер убедительно подчеркивал, >Фюрер, наконец, ссылается,
О, извините, я не знал что Гитлер для вас такой большой авторитет.
Я не так хорошо знаком с его речами и для меня они вероятно меньше значат чем для вас.
Да, все-таки век живи - век учись >Галичина, к великому сожалению, истинной Украиной не стала, так как около шестисот лет была оторвана от >Украины, а галичане подвергались воздействию со стороны Австро-Венгрии, Польши, Германии, Ватикана, >старавшихся воспитать их в духе национальной вражды к России и Православию...
Как легко производится подмена понятий - Галичина оторвана от Украины и тут же подсовывается вражда к России ...
Ну, конечно - НКВД-шник и апологет православия Струтинский для меня гигантский авторитет ...
(кстати как в нем уживалось коммунистическое мировоззрение и любовь к православию?
Начальство за это не ругало?) А то, что они спелись с Гитлером - ничего удивительного - одного поля ягоды. Относительно бисера, новых учебников и старых предателей.
Уважаемый Alex-hunter.
Я что, где-то здесь цитировал кого-то из украинских историков?
Я же знаю, что они для вас не авторитет и цитирую исключительно добротных советских ... >Галичина - не Украина
А почему-то украинцы думают по другому (из википедии): 22 января 1919 года состоялось торжественное провозглашение «Акта Злуки».
На Софийской площади собрались тысячи местных жителей, военные, духовенство Украинской Православной церкви, возглавляемое архиепископом Агапитом и епископами, члены Директории, правительства УНР и делегация ЗУНР.
...
член Директории Ф. Швец огласил Универсал УНР Отныне воедино сливаются столетиями оторванные одна от другой части единой Украины — Западно-Украинская Народная Республика (Галичина, Буковина и Угорская Украина) и Надднепровская Великая Украина. Исполнились вековечные мечты, которыми жили и за которые умирали лучшие сыновья Украины. Отныне есть единая независимая Украинская Народная Республика
...
|
|
yansem
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 119
|
yansem ·
14-Фев-10 21:19
(спустя 13 часов)
1946-1947 года?
В эти годы голодали _все_, независимо от национальности. Живой свидетель - мой отец.Слушать страшно. По гроб жизни благодарна той женщине, что дала ему слив (пожилой мужик ее вспоминает и плачет), наверное, без этого меня бы и на свете не было. Жил он в то время в Молдове. Засуха была страшная, в 1946 году особенно. В 1947 чуть получше стало, но только что чуть.
Господа, вы можете сколько хотите писать, что верхушка страны в это время не голодала, слово попрек не скажу, что было, то было ( а когда было по-иному? Исключения только подтверждают правило) . Но зачем же _так_?
|
|
Grosh1967
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 18
|
Grosh1967 ·
17-Фев-10 11:04
(спустя 2 дня 13 часов)
Цитата:
Но разделить украинцев вам не удастся - наш народ единый и спокойно строит свое государство!
И в чем это единство заключается? В Бандере и Шухевиче, в навязываемой мове и глечиках с шароварами?
Спасибо, нам в Харькове такого единства не надь. Чемодан, вокзал, Лемберг.
|
|
rockmayer
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 45
|
rockmayer ·
23-Фев-10 09:44
(спустя 5 дней, ред. 23-Фев-10 09:44)
cavaler_08 писал(а):
саша0079 писал(а):
Стыдно за некоторых братьев славян. Все же надеюсь НЕ все россияне только хамят и не раасуждают рационально. Но вопрос почему на форуме отписываются только люди со столь низкой культурой общения. Ведь с противоположной стороны ни одной агресивной надписи. Реально похоже на жителей "Обитаемого острова".
Вопрос: Нужно ли для выражения отношения к бандеризации=фашизации Украины проявлять образцы интеллигентности и воспитанности?
нет нужно только быть интеллигентным и воспитаным а не "проявлять" ети человеческие качества час от часу
Grosh1967 писал(а):
Цитата:
Но разделить украинцев вам не удастся - наш народ единый и спокойно строит свое государство!
И в чем это единство заключается?
Ну хотя бы в том что люди по два берега Днепра за свободное волеизявление на выборах. Или Вы нет?
|
|
cavaler_08
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 627
|
cavaler_08 ·
23-Фев-10 10:48
(спустя 1 час 4 мин.)
Цитата:
Ну хотя бы в том что люди по два берега Днепра за свободное волеизявление на выборах. Или Вы нет?
Это вы про избрание "президента" галичанских националистов - Йущенко?
Про придуманный третий тур и выборы президента на улице (майдан) ???
Мы Украинцы против такого галицайского " свободного" волеизъявления!
|
|
rockmayer
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 45
|
rockmayer ·
23-Фев-10 11:41
(спустя 53 мин., ред. 23-Фев-10 11:41)
cavaler_08 писал(а):
Цитата:
Ну хотя бы в том что люди по два берега Днепра за свободное волеизявление на выборах. Или Вы нет?
Мы Украинцы
А ти "проявляльщик" впевнений, що ти українець?
|
|
sekyral
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 439
|
sekyral ·
23-Фев-10 12:07
(спустя 25 мин.)
rockmayer писал(а):
cavaler_08 писал(а):
Цитата:
Ну хотя бы в том что люди по два берега Днепра за свободное волеизявление на выборах. Или Вы нет?
Мы Украинцы
А ти "проявляльщик" впевнений, що ти українець?
А ти, бендерёнок, впевнений, що ти українець тільки?
|
|
esenin04
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 35
|
esenin04 ·
23-Фев-10 12:18
(спустя 11 мин.)
Цитата:
ВИКТОР ЯНУКОВИЧ - ПРЕЗИДЕНТ УКРАИНЫ!!!
Если Вы желаете начать свою политическую карьеру - начните её со срывания шапок в тёмных подворотнях.
|
|
cavaler_08
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 627
|
cavaler_08 ·
23-Фев-10 12:43
(спустя 24 мин., ред. 23-Фев-10 12:43)
esenin04 писал(а):
Цитата:
ВИКТОР ЯНУКОВИЧ - ПРЕЗИДЕНТ УКРАИНЫ!!!
Если Вы желаете начать свою политическую карьеру - начните её со срывания шапок в тёмных подворотнях.
Ихмо это лучше, чем начало карьеры "гения нации" и Новоиспеченного Хероя Украины - тут тебе и удушение котов и ограбление почтовых касс и убийства учителей (Бабий, Собинский) и "Вышка" от демократического польского суда, замененная каторгой!
Так что, уж лучше начудивший по малолетке, но искупивший донецкий мужик, чем сумашедшие галицайские нацики! )))
|
|
esenin04
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 35
|
esenin04 ·
23-Фев-10 13:19
(спустя 36 мин.)
"сумашедшие галицайские нацики" - чувак, я вижу тут только одного "нацика" - это ты!
Откуда у тебя такая ненависть к жителям Западной Украины?
Цитата:
Так что, уж лучше начудивший по малолетке, но искупивший донецкий мужик,
-Президентом страны? Даже не смешно!
|
|
|