Диск-приложение к книге «Алкогольный террор – пить или жить?» (Владимир Жданов и Светлана Троицкая) [2010, DVD5]

Страницы :  1, 2, 3, 4, 5  След.
Тема закрыта
 

sciff

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 909

sciff · 30-Дек-09 15:58 (14 лет 10 месяцев назад, ред. 21-Окт-10 23:32)

«Алкогольный террор – пить или жить?» Диск-приложение к книге Владимира Жданова и Светланы Троицкой

Год выпуска: 2010
Страна: Россия
Жанр: Диск-приложение к книге
Продолжительность: 2:38:44
В ролях: В.Г. Жданов
Описание: Владимир Георгиевич Жданов - профессор Международной академии трезвости, председатель Союза борьбы за народную трезвость, сопредседатель общероссийского движения "Трезвая Россия", член экспертного совета по алкоголю Государственной Думы.
Светлана Ивановна Троицкая - преподаватель-психолог Санкт-Петербургской "Школы трезвения", руководитель центра по естественной коррекции зрения и оздоровления.
Авторы уверены: алкоголизм - это болезнь дефицита информации. Единственно действенный способ лечения алкоголизма - основательная, доказательная и убедительная правда об алкоголе и последствиях его употребления.
Лекции профессора Жданова, одновременно шокирующие и потрясающе интересные, отрезвили многочисленную, не поддающуюся учету армию его нынешних сторонников и соратников.
У читателей есть уникальная возможность с помощью книги и прилагаемого к ней DVD увидеть, услышать, прочитать, осмыслить, а может быть, и отразить на бумаге представления об алкоголе, которые наверняка изменятся после знакомства с лекциями профессора Жданова.
Доп. информация: Описание взято отсюда.
Скриншоты
Качество: DVD5
Формат: DVD Video
Видео: MPEG2 Video 720x576 (4:3) 25.00fps 7000Kbps [Video]
Аудио: Dolby AC3 48000Hz stereo 192Kbps [AC-3]
А также я рекомендую для просмотра
Селигер-2009 - А.Н. Маюров - Нравственные приоритеты [2009 г., Лекция перед студентами форума] © sciff
Коллекция семинаров - Жданов Владимир Георгиевич (50 в 1) [DVD, XVID, DX50, DIV3, H264] © shadowbat
*Оружие геноцида против России (Алкогольный террор, В.Г. Жданов) [2008 г., Документальный, DVDRip] © sciff
Проект "Общее дело":
*Проект ОБЩЕЕ ДЕЛО: режиссерская версия (Медведев, о.Тихон, Жданов) [2010 г., Документальный, DVD5] © sciff
*РОЛИКИ СОЦИАЛЬНОЙ РЕКЛАМЫ «БЕРЕГИ СЕБЯ». (40 роликов) [2009 - 2010 г., Социальная реклама, MKV и AVI, DVDRip] © 4967263852


Диск-приложение к книге «Алкогольный террор – пить или жить?» (Владимир Жданов и Светлана Троицкая) [2010 г., DVD5] © sciff
Алкогольный террор против России (Жданов, Маюров). Сборник (мой ) на четырех DVD [2009 г., Документальный, 4xDVD5] © sciff
Лекция профессора Жданова перед студентами Севастопольского Национального Университета ядерной энергии и промышленности. [2008 г., DVDRip] © woffcheg3
В.Г. Жданов на концептуальном семинаре [2010 г., Выступление, DVDRip] © sciff
Дело принципа (20 мая 2009). Спасти наших детей (в гостях Владимир ЖДАНОВ, Ирина ЯРОВАЯ) © sciff
Есть повод. В гостях Владимир Георгиевич Жданов. Канал UTV (г. Пермь) [2008 г., Телепередача, TVRip] © sciff
Национальный интерес. Проблемы алкоголизма. [16.05.2009 г., SATRip] © vikkar
Памяти Фёдора Углова. Рецепт долголетия - любовь © sciff
*Выступление профессора Жданова в Кобрине (Беларусь) на тему глобализации [2006 г., VHSRip]
Жданов В. Г. Сборник лекций © altvip
Путь к трезвости (выступление Жданова в Перми) [2008 г., DVDRip]
Алкогольный террор против России. Выступление Жданова в Ростове Великом (12.2004) [2004 г., DVD5]
*Восстановление зрения по методу Шичко-Бейтса. Жданов В.Г. Полный 6-дневный курс (7CD/1DVD5) [2007 г.]
В. Г. Жданов и А. Н. Маюров в Чебаркуле (трёхдневный семинар для педагогов) [2006 г.]
Тайна русского мёда. Лекция Жданова в Абакане о пчелопродуктах и деятельности потребительского общества "Тенториум"[Лекция, DVDRip]
Алкогольный и наркотический террор против России [2004 г., VHSRip]
Маюров А. Н. - Собриология (1-я ред.) [2009, PDF, RUS] © sciff
В качестве важного дополнения к этой раздаче я всем рекомендую мегасеминар
«А.Н. Маюров и В.П. Кривоногов в Магнитогорске» в суперкачестве!
Download
Rutracker.org не распространяет и не хранит электронные версии произведений, а лишь предоставляет доступ к создаваемому пользователями каталогу ссылок на торрент-файлы, которые содержат только списки хеш-сумм
Как скачивать? (для скачивания .torrent файлов необходима регистрация)
[Профиль]  [ЛС] 

Гость


Гость · 02-Янв-10 15:06 (спустя 2 дня 23 часа)

здравствуйте , пожалуйста посмотрите по этой ссылке Прямые ссылки на другие ресурсы сети запрещены - сообщение отредактировано модератором информацию о жданове и прочитайте пожалуйста до конца . это очень важно!!! узнайте правду о жданове.
 

sciff

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 909

sciff · 02-Янв-10 15:44 (спустя 37 мин., ред. 13-Янв-10 00:16)

орландо79, Вы это кому? Смотрели мы Вашу ссылку, читали до самого конца и плевались. Там сплошная ложь, разбавленная лишь щепоточкой правды.
А я Вам рекомендую не читать, а ПОСЛУШАТЬ этот доклад на youtube. Обратите внимание на интонацию лектора и периодический хохот аудитории. Такое ни читать, ни смотреть не стоит.
Для того, что бы кого-то критиковать, необходимо понять позицию, с которой человек выступает. Дворкин же не ознакомился с азами собриологии, с научными данными по алкоголю, с деятельностью трезвенного движения, поэтому его критика не стоит и выеденного яйца. Тем более вердикт этого сектоведа, отлучающий Жданова от Православия.
Ответ Жданова на донос Дворкина "Оккультно-сектантский характер антиалкогольного учения В. Г. Жданова"
Хорошее дело – умная, благожелательная рецензия, плохое дело – донос.
В 1983 году, после изучения доклада академика Ф.Г. Углова «О медицинских и социальных последствиях употребления алкоголя в СССР», я навсегда стал трезвым человеком и счёл своим гражданским долгом максимально ознакомить людей с этим докладом. Так мне пришлось стать пропагандистом трезвости.
Появление меня и ещё нескольких моих товарищей трезвенников на лекторском поле вызвало взрыв негодования в научно – методической секции по антиалкогольной пропаганде Новосибирского общества «Знание». И первые доносы на мою деятельность написали доцент кафедры пионерской работы пединститута, кандидат педагогических (!) наук Миерович, кандидат юридических наук Захцер и деятель без степени некая Мишурис. Эта секция под видом антиалкогольной пропаганды занималась пропагандой «культурного» пития, в том числе в детской и молодежной среде.
Мы открестились от них, не стали с ними связываться, а организовали свою научно–методическую секцию по пропаганде трезвости, в основу которой положили науку о трезвости – собриологию, фундамент которой заложили Достоевский, Толстой, Павлов, Углов. Меня избрали председателем этой секции.
В январе 1985 года меня пригласили прочесть цикл лекций по собриологии в инженерно–морском училище в г. Владивостоке. Там меня уже ждал донос в КГБ двух профессоров Этлиса и Брехмана, которые обвинили меня в антисоветизме (раз я выступаю против водки, а её продает государство, а государством руководит партия – значит я антисоветчик и антикоммунист и ставлю цель подорвать алкоторговлю, в результате чего им, Этлису и Брехману нечем будет платить зарплату). Меня арестовали, завели дело и выслали из Приморья (погран-зона!), мотали нервы до самого мая – до выхода антиалкогольного постановления.
Прошло 24 года и вот новый донос через Интернет некоего Дворкина, который присвоил себе право судить, кто друг, а кто враг Русской Православной Церкви. По сути доноса сообщаю компетентным органам, что я, Жданов Владимир Георгиевич, действительно кандидат физико-математических наук по специальности «Оптика», диплом ФМ №010964 от 18 июня 1980г., имею два высших образования: физик и практический психолог. В 2000 году был принят на должность профессора гуманитарного факультета Сибирского гуманитарно – экологического института (СибГЭИ), о чём есть запись в трудовой книжке. К сожалению, в 2005 году погиб ректор СибГЭИ, новый ректор не смог сохранить институт и он был закрыт, сотрудники перешли в педуниверситет.
В 2001г. я был избран членом Международной славянской академии в качестве профессора, диплом №ПЗС-7 от 9 февраля 2001 г. Так что Дворкин либо не разобрался, либо хочет очернить меня.
С 2007 года я живу в Москве, а не в Новосибирске. С 1995 года провожу курсы по немедицинскому восстановлению зрения по методу Шичко-Бейтса. Имею несколько тысяч положительных и даже восторженных отзывов. Есть несколько десятков и отрицательных отзывов – всем не угодишь.
С 1983 года я профессионально изучаю алкогольную проблему, являюсь экспертом Государственной Думы РФ по алкогольной проблеме, Председателем Союза борьбы за народную трезвость. В 2008 году награждён золотой медалью И. Мечникова «За вклад в укрепление здоровья нации».
Научному сообществу неизвестен специалист по алкогольным проблемам по фамилии Дворкин, и все его рассуждения на эту тему не выдерживают никакой критики.
Дворкин обвиняет меня в пропаганде «Всемирного жидомассонского заговора» – т.е. «шьёт» уголовное дело «о разжигании». Сообщаю, что ни в одном моём выступлении я никогда не употреблял это словосочетание – жидомассонский заговор. Трактование шестиконечной звезды на флаге Израиля, как огненной воды (алкоголя) содержится в книге Иванова (1970 год издания) «Флаги народов мира».
По вопросам дрожжей и хлеба – я действительно не специалист, и всё, что написал Дворкин на эту тему – оценить не берусь. Но утверждаю, что дрожжи в непропеченном хлебе и кефире, попавшие в желудочно-кишечный тракт, вредны организму, так как вырабатывают алкоголь!
Все, что Дворкин выбрал, цитаты из Библии вполне убедят пьющего человека, что пить надо.
Можно было бы не отвечать на донос Дворкина – мало ли, человека бес попутал, но я боюсь, что это очередная попытка миеровичей–захцеров–мишурисов–брехманов–этлисов и дворкиных поссорить между собой очень многих русских православных людей.
Будем бдительны!
Профессор МСА Жданов В.Г.
18.03.2009г.
[Профиль]  [ЛС] 

kvas_taras

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 1

kvas_taras · 02-Янв-10 23:59 (спустя 8 часов)

орландо79 писал(а):
здравствуйте , пожалуйста посмотрите по этой ссылке информацию о жданове и прочитайте пожалуйста до конца . это очень важно!!! узнайте правду о жданове.
Бредятина полнейшая...
[Профиль]  [ЛС] 

nitab

VIP (Заслуженный)

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 468

nitab · 03-Янв-10 00:28 (спустя 29 мин.)

sciff
Разрешение скриншотов не совпадает с разрешением, указанным в раздаче.
Оформите согласно
Правила оформления раздач "Медицина"»"Видеоуроки и документальные фильмы и телепередачи"
"Пункт 5. Обязательное наличие скриншотов (независимо от качества в количестве 3-4 шт. и более ). Скриншоты должны быть с разрешением оригинала и сделаны непосредственно с раздаваемого фильма.
Скринлисты не являются заменителем оригинальных скриншотов и могут служить только в качестве дополнения."
Как изготовить и повесить скриншот в своей раздаче.
Используйте Media Player Classic .
Отвечайте в ЛС цитированием, приводите ссылки.
[Профиль]  [ЛС] 

nitab

VIP (Заслуженный)

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 468

nitab · 03-Янв-10 00:53 (спустя 24 мин.)

NikolayPoltava
Правила пользования данным ресурсом
Цитата:
2. Ограничения на форуме.
Всем участникам данного форума запрещается:
2.1. Оскорблять участников форума в любой форме
(Запрещено проявление любой грубости, угроз, личных оскорблений и нецензурных высказываний, в том числе и в скрытой форме, как в отношении юридических, так и конкретных физических лиц).
Участники должны соблюдать уважительную форму общения.
2.2. Пользоваться в общении на форуме матерными выражениями и словами, в том числе и в завуалированной форме.
2.3. Заниматься оверпостингом и размножением офф-топиков.
2.8. Использовать форум как почтовую доску объявлений для сообщений приватного характера, адресованных конкретному участнику (для этого есть почта).
[Профиль]  [ЛС] 

marksmus

Top Seed 02* 80r

Стаж: 17 лет

Сообщений: 2454

marksmus · 07-Янв-10 22:13 (спустя 4 дня)

Спасибо!
Видел отрывок, очень понравилось...
[Профиль]  [ЛС] 

TrueAlcohol

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 179

TrueAlcohol · 08-Янв-10 07:11 (спустя 8 часов)

Из доклада исполнительного комитета ВОЗ, сто пятнадцатая сессия, 23 декабря 2004 г:
Было доказано, что низкое или умеренное употребление алкоголя является полезным для людей в возрасте 40 лет и старше для защиты от коронарной болезни сердца. В некоторых промышленно развитых странах, где распространено это состояние, а травмы и насилие являются редкими, употребление алкоголя может предотвратить почти столько же случаев смерти, сколько оно вызывает в некоторых группах населения.
http://apps.who.int/gb/ebwha/pdf_files/EB115/B115_37-ru.pdf
(надеюсь, ссылка на документ ВОЗ не будет рассматриваться модераторами как нарушение)
[Профиль]  [ЛС] 

sciff

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 909

sciff · 08-Янв-10 08:56 (спустя 1 час 45 мин., ред. 08-Янв-10 08:56)

Заменять активный физический труд алкоголем, учитывая побочные эффекты этой крайне распространенной субстанции, ради профилактики нарушений сердечнососудистой системы - это абсурд.
Вы абсурдист, TrueAlcohol. Защищаете и отстаиваете то, что этого не заслуживает.
Алкогольный абсурдист – носитель и пропагандист ложных сведений об алкогольных изделиях и последствиях их употребления. ( по Г.А. Шичко)
К тому же, если алкоголь и обладает лекарственными свойствами, то пусть тогда его продают в аптеке с прилагаемой конкретной инструкцией по применению. С описанием доз и т.п. А пока алкоголь в сознании людей - это пищевой продукт, вся Ваша болтовня о некой его целебной пользе - бред, и не заслуживает внимания. В ВОЗ тоже разные люди. К сожалению, изменились они за эти многие годы ее существования не в лучшую для трезвости сторону. Все эти утверждения о пользе умеренных доз (каких? кто будет контролировать их соблюдение?) являются самой настоящей антитрезвой деятельностью.
[Профиль]  [ЛС] 

TrueAlcohol

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 179

TrueAlcohol · 08-Янв-10 10:42 (спустя 1 час 45 мин.)

Цитата:
Вы абсурдист, TrueAlcohol. Защищаете и отстаиваете то, что этого не заслуживает.
Ну, кому как. Я обращаюсь к тем людям, для которых имеет значение корректность информации о целостности своего мозга и своем репродуктивном здоровье.
Я ознакомился со множеством научных публикаций, и заявляю -- Жданов и прочие шарлатологи врут о повреждениях мозга и клеток от любых доз алкоголя. Нет и не было научных данных, свидетельствовавших бы о том, чтобы один или несколько стаканов вина или банок пива приводили к массовой гибели нейронов или мутациям в ооцитах.
Даже Углов в своих книгах в ряде случаев неправомерно выдавал за действительность недоказанные теории или просто свое мнение, убеждая людей не наличием доказательств, а своим авторитетом.
Я считаю, что если сторонникам Жданова вполне комфортно считать себя людьми с поврежденным мозгом, то это их дело, однако с довольной рожей сообщать другим, что, мол, ваш мозг поврежден и у вас никогда не будет здоровых детей, сопровождая это мешаниной из спекуляций именами известных ученых и научно звучащего вранья, я считаю такого удовольствия этих недоумков надо лишать. Пусть над мамой своей издеваются, придури недоразвитые.
Научные данные о влиянии алкоголя на мозг и здоровье я собираю на своем сайте http://truealcohol.land.ru
Работы представленные там опубликованы в научных журналах, входящих в список принимаемых ВАК (высшей аттестационной комиссией РФ), т.е. я оперирую теми источниками, в которых публикуют свои научные работы кандидаты и доктора наук РФ и других стран.
[Профиль]  [ЛС] 

sciff

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 909

sciff · 08-Янв-10 12:46 (спустя 2 часа 4 мин., ред. 08-Янв-10 12:46)

TrueAlcohol писал(а):
Цитата:
Вы абсурдист, TrueAlcohol. Защищаете и отстаиваете то, что этого не заслуживает.
Ну, кому как. Я обращаюсь к тем людям, для которых имеет значение корректность информации о целостности своего мозга и своем репродуктивном здоровье.
Я лично никого не убеждаю в том, что у них поврежден мозг и половые органы. Так что Вы мимо кассы
P.S. И меня не волнуют отдельные медицинские аспекты употребления алкоголя, делающие его "полезным продуктом". Меня волнует общая картина, которая вполне конкретна: алкоголь это зло, которое надо искоренять, бросив все силы общества на это. "Видовая болезнь вида homo sapiens", как выразился один ТРЕЗВЫЙ нарколог, которую надо срочно лечить
А на Ваш сайт я никогда в жизни и ногой не ступлю. Так же, как никогда не включу передачу "Камеди Клаб" на ТНТ. Мало ли, чего Вы там фиктивного навоспроизвели-понаписали с умным видом. Потому что через все Ваши выпады идет красная нить: "Жданов шалатан, да здравствует культура пития!"
Даже Аллен Карр доказал, что в употреблении алкоголя нет вообще ничего хорошего. Все от начала до конца либо ложь, либо искреннее заблуждение употребляющего, т.е. иллюзия. И причем без всяких там научных ссылок. Обычной человеческой логикой. И практикой. Его книги и услуги в клиниках очень популярны и эффективны. Отзывы почитайте.
[Профиль]  [ЛС] 

TrueAlcohol

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 179

TrueAlcohol · 08-Янв-10 14:12 (спустя 1 час 25 мин.)

Цитата:
Я лично никого не убеждаю в том, что у них поврежден мозг и половые органы. Так что Вы мимо кассы
Усеньки-ляпусеньки. Да уж, у вас там все в готовом виде, знай только людям подсовывай.
Цитата:
Мало ли, чего Вы там фиктивного навоспроизвели-понаписали с умным видом.
Человек вообще не имеет понятия, что такое ссылаться на литературу.
В чем отличие моего сайта от лекций Жданова? На моем сайте все подтверждено ссылками на оригинальные источники, которые можно тут же скачать, и прочитать оригинальную публикацию. Напомню, не в каком-то там хз где, а из издания, входящего в список принимаемых ВАК -- публикация в этих, и только в этих журналах, принимается для защиты научной степени.
А Жданов говорит просто так. Как любой другой брехун.
Чувствуешь разницу? Одно дело -- чесать языком, ограничиваясь лишь собственной наглостью, а другое -- предоставлять источники и подтверждения своих слов.
Жданов иногда ссылается на Углова -- но Углов-то опять ни на что не ссылается. Углов спекулировал своим именем.
А когда смотришь на то, что в действительности на эту тему сделано в науке -- то слова Жданова и Углова НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ.
Цитата:
Даже Аллен Карр доказал
Мне любопытно -- что ты вообще понимаешь под словом "доказательство"? Для тебя доказательство -- это приятные тебе красиво связанные словеса?
Цитата:
И причем без всяких там научных ссылок. Обычной человеческой логикой.
Прямо пророк -- вот так сел на табурет, и доказал.
Цитата:
И практикой. Его книги и услуги в клиниках очень популярны и эффективны. Отзывы почитайте.
Карр скорее всего занимался алкоголизмом. Вы в своем СБНТ вечно этим спекулируете -- доказываете вред любых доз аргументируя вредом алкоголизма. Надо думать, что вообще все продукты и лекарства вредны, т.к. вредны их переедание или передозировка.
[Профиль]  [ЛС] 

shabbiness666666

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 70


shabbiness666666 · 08-Янв-10 19:43 (спустя 5 часов)

Уважаемый TrueAlcohol, я бы вас попросил дать ссылку на ваш сайт моим многочисленным друзьям, с которыми я учился в школе, которые сейчас катастрофически спились и живут, и травятся алкоголем за счёт своих родителей (сами работать не хотят). Они начинали, как вы говорите, с абсолютно "безвредных", а где-то и "полезных" доз алкоголя, а сейчас влачат жалкое существование. Вы расскажите их матерям про ваш сайт, покажите всю литературу, на которую вы ссылаетесь, может им от этого полегчает.
Что касается Жданова и его лекций, то я знаю несколько человек (к которым отношусь и я), которые благодаря ему сейчас ведут трезвый образ жизни и процветают. Я сам спивался, где бы я сейчас был со всеми вашими ссылками на различную литературу.
Да нормальному человеку итак понятно, что делает Жданов, а что делаете вы.
Если человек поверит Жданову (нужно вести трезвый образ жизни) - появится трезвый человек.
Если он поверит вам (алкоголь в малых дозах безвреден, а может быть и полезен) - появится ещё один пьющий человек, который может спиться и погибнуть (а такую вероятность исключать нельзя, и примеров из жизни я могу привести много, да, это не ссылки на учёных, это РЕАЛЬНАЯ жизнь).
Так что та работа, которую вы осуществляете, по сравнению с работой Жданова - это бесполезная (если ещё бесполезная, а не вредная) авантюра. Вам лично и дела нет, если кто-то опираясь на вашу теорию погибнет от алкоголя.
Да и ваш сайт - это маленькая незначительная часть правды (если ещё правды) об алкоголе. Напишите всю правду об алкоголе, напишите, что это наркотик, что от его употребления можно погибнуть, что человек может потерять над собой контроль и всадить вам нож в шею и т.д. А да тех пор ваш сайт, извините меня, чушь полная и правдой про алкоголь не является.
[Профиль]  [ЛС] 

TrueAlcohol

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 179

TrueAlcohol · 08-Янв-10 23:32 (спустя 3 часа)

Цитата:
Они начинали, как вы говорите, с абсолютно "безвредных", а где-то и "полезных" доз алкоголя
Ув. shabbiness666666, озвучьте пожалуйста те дозы алкоголя, с которых спились ваши многочисленные друзья. Я готов биться об заклад, что вы и ваши друзья спивались отнюдь не с доз алкоголя, рекомендованных на данном сайте, а спивались вы от совместных пьянок.
Цитата:
Что касается Жданова и его лекций, то я знаю несколько человек (к которым отношусь и я), которые благодаря ему сейчас ведут трезвый образ жизни и процветают.
Как получивший от них эффект, поделитесь -- что на вас там подействовало? Был ли куплет о повреждениях мозга критически важным для вас, или лекция вполне могла бы обойтись без этого?
Цитата:
Если человек поверит Жданову (нужно вести трезвый образ жизни) - появится трезвый человек.
Я не против трезвого образа жизни. Я против конкретных методов Ждановского отрезвления, применяемых ко всем без разбора. Вы говорите "мне бы было плохо без Жданова". Я говорю -- мне стало плохо от Жданова, я не заслужил поврежденного мозга и бог знает чего там еще. Я за компромисс. Но сторонники Жданова этого не хотят. Почему я должен считать себя ущербным человеком в угоду таким как вы любителям развлекаться, не думая о последствиях?
Торговцы органами тоже жизни спасают, но это не оправдание для их деятельности. Кому-то спасли, а кто-то очнулся без почек в ванне со льдом.
Цитата:
Если он поверит вам (алкоголь в малых дозах безвреден, а может быть и полезен)
Не совсем так. Да, увы, мне приходится отстаивать безвредность или даже полезность алкоголя, чтобы доказать, что Жданов, Маюров и прочие говорят неправду относительно его влияния на здоровье. Я повторяю, я не против трезвенной пропаганды. Моя деятельность -- это борьба против определенного вранья о людях.
Основное, чего необходимо придерживаться при освещении алкогольной проблемы, - это правда (Ф.Г. Углов)
Только вот отчего-то его последователи этого принципа не придерживаются даже касательно людей.
Цитата:
Вам лично и дела нет, если кто-то опираясь на вашу теорию погибнет от алкоголя.
В мире куча опасных для жизни занятий, которые не необходимы для жизни и от которых можно погибнуть. Теперь все, оправдан фанатичный лектор, утверждающий, например, что от мотоциклистов рождаются одни дауны и олигофрены, и такие же пострадавшие на инвалидных колясках, говорящие что "вам и дела нет, если кто-то свернет себе шею"?
Цитата:
Да и ваш сайт - это маленькая незначительная часть правды (если ещё правды) об алкоголе. Напишите всю правду об алкоголе, напишите, что это наркотик, что от его употребления можно погибнуть, что человек может потерять над собой контроль и всадить вам нож в шею и т.д. А да тех пор ваш сайт, извините меня, чушь полная и правдой про алкоголь не является.
Щас моя мама тяпнет бокал вина, потеряет контроль и всадит мне нож в шею.
У вас укладывается в голове, что можно пить алкоголь без того, чтобы надираться, или по вашему это такое же бессмысленное занятие, как накрывать праздничный стол чтобы подать пару крошек как главное блюдо?
[Профиль]  [ЛС] 

shabbiness666666

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 70


shabbiness666666 · 09-Янв-10 01:06 (спустя 1 час 34 мин.)

Цитата:
Ув. shabbiness666666, озвучьте пожалуйста те дозы алкоголя, с которых спились ваши многочисленные друзья. Я готов биться об заклад, что вы и ваши друзья спивались отнюдь не с доз алкоголя, рекомендованных на данном сайте, а спивались вы от совместных пьянок.
По поводу готов биться об заклад - идите и бейтесь. Во-первых, я с ними совместно не травился (я начал употреблять алкоголь в 18 лет), я их на улице вижу, живу в одном дворе. Во-вторых, начинали они кто с бокала шампанского, кто с бокала вина.
Цитата:
Как получивший от них эффект, поделитесь -- что на вас там подействовало? Был ли куплет о повреждениях мозга критически важным для вас, или лекция вполне могла бы обойтись без этого?
На меня лекция подействовала в целом.
Цитата:
Вы говорите "мне бы было плохо без Жданова".
Я этого вообще не говорил, перечитал своё сообщение - не нашёл.
Цитата:
Торговцы органами тоже жизни спасают, но это не оправдание для их деятельности. Кому-то спасли, а кто-то очнулся без почек в ванне со льдом.
Как вы до такого примера дошли - уму не постижимо. У логику не преподавали?
Цитата:
Моя деятельность -- это борьба против определенного вранья о людях.
Вы боритесь против вранья на телевидении? Вы боритесь против вранья политиков? Вы боритесь против вранья неверных мужей?... Дайте мне ссылки, где вы это делаете на других сайтах. Или вы только боритесь с Ждановым?
Цитата:
У вас укладывается в голове, что можно пить алкоголь без того, чтобы надираться, или по вашему это такое же бессмысленное занятие, как накрывать праздничный стол чтобы подать пару крошек как главное блюдо?
У меня укладывается, а у половины страны не укладывается. Вы лично можете научить их умеренно пить (в необходимых дозах)? Если не можете, тогда дайте это сделать тем, кто может.
Мне до сих пор не понятно, почему вы не пишите на своём сайте о том, что алкоголь - это наркотик? Название вашего сайта переводится, как (я не силён в английском) "Алкогольная правда" или "Правда об алкоголе". Но ведь вы её там не пишите. Вы ведь занимаетесь тем, что опровергаете слова Жданова, Маюрова. Так может вы где-то укажете это?
Может вам создать сайт "Правда о героине". И написать там, что от героина можно получить кайф. И всё. Больше ничего писать не надо. Как будто это и есть вся правда.
А вообще, мне вас по-человечески жалко. Вы столько времени тратите на разоблачение Жданова, может быть и по делу (сейчас я это не обсуждаю), но это никому не нужно. Да, может ещё какой алкоголик за столом скажет, что мозг от алкоголя не разрушается и полбутылки заглотнёт (как говорят о том, что врачи рекомендуют пить). Станет ли вам легче? Может быть. Ведь те, кто пил и те, кто ведут трезвый образ жизни - уже всё для себя решили. И ваши статьи, и ваша работа - никому не нужна. Главное, чтобы вы сами не спились. Удачи вам, в это сложном и, наверное, безнадёжном деле.
[Профиль]  [ЛС] 

TrueAlcohol

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 179

TrueAlcohol · 09-Янв-10 02:34 (спустя 1 час 28 мин.)

Цитата:
Во-вторых, начинали они кто с бокала шампанского, кто с бокала вина.
Не надо. Точно также можно сказать, что они начинали с молока матери.
Начали то они с бакала вина, но только потом начали пить много не оттого, что стали зависимы, а потому что РЕШИЛИ ТАК СДЕЛАТЬ.
Цитата:
Как вы до такого примера дошли - уму не постижимо.
Я вам повторяю -- почему люди должны считать, что у них поврежден мозг и никогда не будет здоровых детей? Сами послушайте, что эти шарлатологи говорят, и с какой силой убеждения:
http://truealcohol.land.ru/video/ (два видеофайла по 1-2 мб)
Цитата:
Вы боритесь против вранья на телевидении? Вы боритесь против вранья политиков? Вы боритесь против вранья неверных мужей?... Дайте мне ссылки, где вы это делаете на других сайтах. Или вы только боритесь с Ждановым?
Я борюсь с тем, что коснулось непосредственно меня.
Цитата:
Если не можете, тогда дайте это сделать тем, кто может.
Я их за ногу не держу. Я против их агрессии в сторону всех и вся. Я бы не возражал и вообще бы ничего не узнал, если бы они вели свои лекции для тех, кто пришел к ним специально, чтобы избавиться от зависимости. Но они позиционируют свои лекции как научно-популярные и просветительские и активно их распространяют, тем самым нанося вред всем, кого угораздило посмотреть их "творчество".
Понимаете? Они лгут людям об их здоровье! Доходит до вас это или нет?
Цитата:
Мне до сих пор не понятно, почему вы не пишите на своём сайте о том, что алкоголь - это наркотик?
Раздел о зависимости в данный момент в процессе написания и появится через несколько дней. Если очень хочется, могу прям щас загрузить на сайт и дать вам ссылку на недописанный вариант.
Цитата:
Название вашего сайта переводится, как (я не силён в английском) "Алкогольная правда" или "Правда об алкоголе". Но ведь вы её там не пишите. Вы ведь занимаетесь тем, что опровергаете слова Жданова, Маюрова. Так может вы где-то укажете это?
Может вам создать сайт "Правда о героине". И написать там, что от героина можно получить кайф. И всё. Больше ничего писать не надо. Как будто это и есть вся правда.
Вполне разумно. Подумаю, как изменить название. Как нибудь вроде "правда об умеренном потреблении алкоголя".
[Профиль]  [ЛС] 

Black_Jaguarr

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 1873

Black_Jaguarr · 09-Янв-10 13:01 (спустя 10 часов, ред. 09-Янв-10 13:01)

sciff писал(а):
TrueAlcohol А на Ваш сайт я никогда в жизни и ногой не ступлю. Так же, как никогда не включу передачу "Камеди Клаб" на ТНТ. Мало ли, чего Вы там фиктивного навоспроизвели-понаписали с умным видом. Потому что через все Ваши выпады идет красная нить: "Жданов шалатан, да здравствует культура пития!"
sciff, а я наоборот использую эти материалы, чтобы показывать собеседникам, что это полная ерунда.
Они мне говорят "научно доказано", тогда я им показывают эти статьи и спрашиваю "Какой конкретно источник ты имел в виду? Вот это?" "Литр пива ежедневно для увеличения продолжительности жизни?"
Обычно получаю ответы "Да ладно! Чо за... ерунда!?" Люди начинают сомневаться в "научной доказанности".
Так что очень полезный сайт для разоблачения алкогольных абсурдистов.
А модераторов прошу обратить внимание на следующие высказывания только что вышедшего из бана пользователя TrueAlcohol (это только в 2-3 постах):
TrueAlcohol писал(а):
«Пусть над мамой своей издеваются»
TrueAlcohol писал(а):
«придури недоразвитые»
TrueAlcohol писал(а):
«сторонникам Жданова вполне комфортно считать себя людьми с поврежденным мозгом»
TrueAlcohol писал(а):
«шарлатологи»
TrueAlcohol писал(а):
«жданюки»
и прочие оскорбительные высказывания, повторюсь, это только в 2-3 комментариях. Я даже не привожу в пример безосновательные выпады в сторону участников дискуссии.
Неуемное флудерство и неадекватность демонстрируется на одном (первом попавшемся под руку) комментарии из сотен!
Например:
TrueAlcohol писал(а):
Цитата:
Они начинали, как вы говорите, с абсолютно "безвредных", а где-то и "полезных" доз алкоголя
Ув. shabbiness666666, озвучьте пожалуйста те дозы алкоголя, с которых спились ваши многочисленные друзья. Я готов биться об заклад, что вы и ваши друзья спивались отнюдь не с доз алкоголя, рекомендованных на данном сайте, а спивались вы от совместных пьянок.
Человек демонстрирует полное непонимание ситуации. Он "готов биться об заклад" в том, о чем не имеет ни малейшего представления.
Он ведет себя так, как будто он весь такой белый и пушистый, "знал меру", а вот те дурачки только и делали, что норму нарушали и "спивались в совместных пьянках".
Напомню, что лет двадцать назад ходила фраза "Я чо алкаш пить один?!" А теперь "белый и пушистый" наставитель на путь истинный говорит, мол, они просто алкаши, которые не знали меру.
Ну, труалкоголь, А что через 20 лет ты скажешь тем людям, которые начнут пить по твоим "нормам" и станут алкашами? Ну? Что ты им скажешь?
Все остальные его "доводы и аргументы" - разбиваются в пух и прах аналогичным образом. Но он не реагирует на них. Просто крутит по кругу набор своих статей и стремится оскорбить всех пользователей, а также приписывает всем собриологам то, чего они не говорят, извращая наши слова и вырывая их из контекста.
Еще заметил одну вещь: он внимательно читает наши сообщения, а затем все то же самое говорит нам, только уже в защиту своей позиции. Те же термины, те же обороты, только с содержанием с точностью до наоборот.
Не удержался, но разберу еще один аргумент (опять таки первый из комментария, остальные такие же несостоятельные):
TrueAlcohol писал(а):
Цитата:
Во-вторых, начинали они кто с бокала шампанского, кто с бокала вина.
Не надо. Точно также можно сказать, что они начинали с молока матери.
Начали то они с бакала вина, но только потом начали пить много не оттого, что стали зависимы, а потому что РЕШИЛИ ТАК СДЕЛАТЬ.
Теперь он утверждает, что они цитирую сами "решили так сделать" - т.е. стать алкашами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чтобы так считать, нужно полностью не понимать, как и почему спиваются люди!
Труалкоголь, ты что думаешь, что алкаш перед тем, как стать алкашом сел, взял тетрадочку, слева записал все плюсы алкоголизма, справа все минусы, потом все эти плюсы и минусы взвесил, поразмыслил, попросил совета друзей, потом торжественно принял решение стать алкашом????????
Вот уж как метко деятельность Труалкоголя описывает научный термин "Алкогольный абсурдист"
Алкоголь тем и коварен, что от него становятся зависимым незаметно, и уже не могут удержаться.
Это демонстрируется печально известным анекдотом, когда алкаш говорит, что "Я пью только бокальчик вина, и после бокальчика вина я становлюсь совсем другим человеком!.. Только вот этот другой человек пьет много!"
И наконец, нас пытается учить жизни человек, не умеющий даже грамотно писать по-русски.
TrueAlcohol писал(а):
Начали то они с бАкала вина
[Профиль]  [ЛС] 

TrueAlcohol

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 179

TrueAlcohol · 09-Янв-10 15:55 (спустя 2 часа 53 мин.)

Цитата:
Ну, труалкоголь, А что через 20 лет ты скажешь тем людям, которые начнут пить по твоим "нормам" и станут алкашами? Ну? Что ты им скажешь?
Станут, и не заметят этого? По твоему, вот пьет человек по бокалу вина вдень, и в какой-то день вдруг БАМ! Становится алкашом, и начинает сосать по бутылке водки?
Цитата:
Все остальные его "доводы и аргументы" - разбиваются в пух и прах аналогичным образом.
Потоком фантазии и флуда?
Цитата:
Но он не реагирует на них.
Ирония в том, что здесь ты тролль, и не понимаешь этого. Ты думаешь, что дискуссия, это когда двое разводят кучу флуда комментируя каждое предложение оппонента, и проигрывает дебаты тот, кто первый сходит с дистанции этого грандиозного троллинга?
[Профиль]  [ЛС] 

Black_Jaguarr

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 1873

Black_Jaguarr · 09-Янв-10 22:12 (спустя 6 часов)

TrueAlcohol писал(а):
скрытый текст
Цитата:
Ну, труалкоголь, А что через 20 лет ты скажешь тем людям, которые начнут пить по твоим "нормам" и станут алкашами? Ну? Что ты им скажешь?
Станут, и не заметят этого? По твоему, вот пьет человек по бокалу вина вдень, и в какой-то день вдруг БАМ! Становится алкашом, и начинает сосать по бутылке водки?
Цитата:
Все остальные его "доводы и аргументы" - разбиваются в пух и прах аналогичным образом.
Потоком фантазии и флуда?
Цитата:
Но он не реагирует на них.
Ирония в том, что здесь ты тролль, и не понимаешь этого. Ты думаешь, что дискуссия, это когда двое разводят кучу флуда комментируя каждое предложение оппонента, и проигрывает дебаты тот, кто первый сходит с дистанции этого грандиозного троллинга?
Ты попался. Сказать тебе нечего, вот ты и выворачиваешься наизнанку: начинаешь писать какую-то ерунду. Ты еще раз наглядно продемонстрировал, что совершенно не понимаешь, как спиваются люди. На вопрос ты не ответил, потому что тебе ответить нечего. Как и все предыдущие разы.
Ответь-ка на этот вопрос мне и всем тем, кого ты пытаешься отвратить от раздачи:
Black_Jaguarr писал(а):
Ну, труалкоголь, А что через 20 лет ты скажешь тем людям, которые начнут пить по твоим "нормам" и станут алкашами? Ну? Что ты им скажешь?
Весь твой остальной флуд разносится в пух и прах аналогичным образом.
Как я уже и писал, ты внимательно читаешь все посты собриологов и "отзеркаливаешь", что тебе сказали.
Например, тебя называли троллем - ты называешь троллем.
Тебя обвинили во флуде - ты обвиняешь во флуде.
Тебе сказали, что "доказательство - это не просто разглагольствования", ты говоришь то же самое. Но разница в том, что ты не понимаешь, что такое логика и доказательство, а копируешь все вслепую.
[Профиль]  [ЛС] 

TrueAlcohol

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 179

TrueAlcohol · 10-Янв-10 07:33 (спустя 9 часов)

Зависимость не бежит впереди потребляемого алкоголя, и является КОМПЕНСАТОРНОЙ реакцией организма на принимаемый алкоголь. Если человек пьет по 50 г этанола в день, то организм постепенно начинает перестраиваться таким образом, чтобы как можно более нормально функционировать при ежедневном приеме этих 50 г этанола.
И если человек ежедневно пьет ради психоактивных эффектов, то постепенно ему начинает не хватать этих 50 г, чтобы получать те же ощущения, что и раньше, поскольку организм перестраивается так, чтобы нормально функционировать при этих 50 г. И он пьет больше не потому, что иначе у него начинаются расстройства здоровья, а для того, чтобы получить тот же опьяняющий эффект от этанола, что и ранее.
Цитата:
Ну, труалкоголь, А что через 20 лет ты скажешь тем людям, которые начнут пить по твоим "нормам" и станут алкашами? Ну? Что ты им скажешь?
Суть не в том, чтобы, как ты говоришь, "начать" пить по моим нормам. Суть в том, чтобы их придерживаться. Понял, горе-флудер?
[Профиль]  [ЛС] 

Black_Jaguarr

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 1873

Black_Jaguarr · 10-Янв-10 21:00 (спустя 13 часов, ред. 10-Янв-10 21:00)

TrueAlcohol писал(а):
Цитата:
Ну, труалкоголь, А что через 20 лет ты скажешь тем людям, которые начнут пить по твоим "нормам" и станут алкашами? Ну? Что ты им скажешь?
Суть не в том, чтобы, как ты говоришь, "начать" пить по моим нормам. Суть в том, чтобы их придерживаться. Понял, горе-флудер?
Еще раз призываю модераторов обратить внимание на хамство.
И еще раз задаю вопрос с небольшим пояснением для тех, кто не понимает на два хода вперед :
А что через 20 лет ты скажешь тем людям, которые начнут пить по твоим "нормам" и станут алкашами, надеясь на то, что смогут поддерживать рекомендованный уровень всю жизнь?
Ответа как не было от тебя, так и не будет, потому что сайт, который ты рекламируешь, не TrueAlcohol, а лживое гипотетическое рассуждение, о том, как бухать и не спиться. Доказано на десятках миллионов россиян. Все думали, что будут пить умеренно.
[Профиль]  [ЛС] 

TrueAlcohol

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 179

TrueAlcohol · 10-Янв-10 22:26 (спустя 1 час 25 мин., ред. 10-Янв-10 22:40)

Цитата:
А что через 20 лет ты скажешь тем людям, которые начнут пить по твоим "нормам" и станут алкашами, надеясь на то, что смогут поддерживать рекомендованный уровень всю жизнь?
Если человек не может поддерживать рекомендованный уровень -- а это очень просто определить, верно? У меня все в четко в граммах, а не в какой-то неопределенной и туманной форме "умеренного потребления", о которой думали эти "десятки миллионов россиян", и которую продолжают культивировать собриологи. Так вот, если человек видит, что у него никак не получается выдерживать норму, то для этого человека самый простой выход -- это не пить вовсе. Таких людей -- 1-2 на сотню. И я не вижу причин, отчего 98 из 100 не должны потреблять на разумном уровне, если они это считают для себя нужным по каким-то причинам? Чтобы Black_Jaguarr лучше себя чувствовал? "Да пошел он" 100 раз из 100.
Те же 1-2 человека из 100, у кого это не выходит, для них самый логичный путь -- это бросить пить вовсе.
[Профиль]  [ЛС] 

Black_Jaguarr

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 1873

Black_Jaguarr · 11-Янв-10 11:55 (спустя 13 часов, ред. 31-Янв-10 22:07)

TrueAlcohol, 10 лет назад ВСЕ, кто сейчас спился из моих знакомых, начинали с доз ЕЩЕ меньших, чем ты предлагаешь.
TrueAlcohol писал(а):
Цитата:
А что через 20 лет ты скажешь тем людям, которые начнут пить по твоим "нормам" и станут алкашами, надеясь на то, что смогут поддерживать рекомендованный уровень всю жизнь?
Подробно демонстрирую ущербность твоей логики тем, кто читает и может сомневается. "Ущербность" в данном случае не попытка тебя оскорбить, а констатация факта.
TrueAlcohol писал(а):
Если человек не может поддерживать рекомендованный уровень -- а это очень просто определить, верно?
Неверно. Это абсолютно невозможно определить. Никто не будет бегать с записной книжкой. К тому же алкоголь тем и коварен, что ты отказаться уже не можешь.
TrueAlcohol писал(а):
У меня все в четко в граммах, а не в какой-то неопределенной и туманной форме "умеренного потребления", о которой думали эти "десятки миллионов россиян",
Оказывается, это виноваты "десятки миллионов россиян", таких наивных и глупых, а вот ты пришел и все решил. Ты наивный. Не считай себя выше, умнее и сильнее тех десятков миллионов. Эти люди по большей части были сильнее тебя. И тем не менее алкоголь их сломил.
TrueAlcohol писал(а):
и которую продолжают культивировать собриологи. Так вот, если человек видит, что у него никак не получается выдерживать норму, то для этого человека самый простой выход -- это не пить вовсе.
Если человек не может выдерживать норму, то уже поздно. Он уже зависим. Он тебе просто скажет, что у него норма больше. И ты его ничем не убедишь. Не потому что он дурачок, а потому что алкоголь уже сломил его. Это произойдет то не сразу. А лет через пять, когда человек уже плотно сидит на этой наркоте.
TrueAlcohol писал(а):
Таких людей -- 1-2 на сотню.
Таких людей 98-99 на сотню.
TrueAlcohol писал(а):
И я не вижу причин, отчего 98 из 100 не должны потреблять на разумном уровне, если они это считают для себя нужным по каким-то причинам?
Потому что это дает возможность жить полной жизнью, а не в наркотическом опьянении.
TrueAlcohol писал(а):
Чтобы Black_Jaguarr лучше себя чувствовал? "Да пошел он" 100 раз из 100.
Это нужно в первую очередь самому человеку. А вот чтобы он пил, нужно производителю алкоголя.
TrueAlcohol писал(а):
Те же 1-2 человека из 100, у кого это не выходит, для них самый логичный путь -- это бросить пить вовсе.
Еще раз повторю: поздно пить Боржоми, когда почки отвалились. Человек становится зависимым постепенно и незаметно. И ты этого не изменишь своими "нормами" и глупенькими "десятками миллионов россиян", которые, видите ли, не придерживались твоих норм.
Еще раз повторю, что 10 лет назад ВСЕ, кто сейчас спился из моих знакомых, начинали с доз ЕЩЕ МЕНЬШИХ, чем ты предлагаешь.
[Профиль]  [ЛС] 

TrueAlcohol

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 179

TrueAlcohol · 11-Янв-10 13:12 (спустя 1 час 17 мин.)

Цитата:
Неверно. Это абсолютно невозможно определить. Никто не будет бегать с записной книжкой.
Банки пива / рюмки водки счету не поддаются?
Цитата:
Это произойдет то не сразу. А лет через пять, когда человек уже плотно сидит на этой наркоте.
Да, если этот человек из тех 1-2 из сотни, то он после пяти лет выпивания даже в пределах нормы, уже не сможет просто так перестать пить. Но остальные 98 человек хоть через пять, хоть через двадцать лет, смогут перестать пить в любой момент, если посчитают нужным.
Цитата:
Таких людей 98-99 на сотню.
Ты пустозвон, ты знаешь это?
Цитата:
10 лет назад ВСЕ, кто сейчас спился из моих знакомых, начинали с доз ЕЩЕ меньших, чем ты предлагаешь
Они пили, чтобы опьянеть. Совершенно естественно, что при регулярном опьянении вырабатывается толерантность и со временем надо повышать дозы для достижения того-же эффекта. Понятно? ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ТОГО-ЖЕ ЭФФЕКТА.
НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ПОВЫШАТЬ ДОЗУ ПРОТИВ ВОЛИ.
[Профиль]  [ЛС] 

Black_Jaguarr

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 1873

Black_Jaguarr · 11-Янв-10 14:48 (спустя 1 час 36 мин.)

TrueAlcohol писал(а):
Цитата:
Неверно. Это абсолютно невозможно определить. Никто не будет бегать с записной книжкой.
Банки пива / рюмки водки счету не поддаются?
Только гипотетически. Первую неделю. А потом ты просто забудешь. Ты начни пить-то сам. Мы на тебе наглядно и проверим. Но мне тебя жаль, наивного человека, начитавшегося книжек и "рецензируемых статей".
TrueAlcohol писал(а):
Цитата:
Это произойдет то не сразу. А лет через пять, когда человек уже плотно сидит на этой наркоте.
Да, если этот человек из тех 1-2 из сотни, то он после пяти лет выпивания даже в пределах нормы, уже не сможет просто так перестать пить. Но остальные 98 человек хоть через пять, хоть через двадцать лет, смогут перестать пить в любой момент, если посчитают нужным.
Это сладкая иллюзия, которой таких наивных как ты заманивают в наркоманию.
TrueAlcohol писал(а):
Цитата:
Таких людей 98-99 на сотню.
Ты пустозвон, ты знаешь это?
Ну вот, опять сам с собой разговаривает... Эй! Вернись!
Приведи пример хоть одного человека, кто бы хотя бы в течение 20 лет жизни пил то же самое количество.
Я наверное подольше тебя прожил. И я таких не знаю. Ни одного.
TrueAlcohol писал(а):
Цитата:
10 лет назад ВСЕ, кто сейчас спился из моих знакомых, начинали с доз ЕЩЕ меньших, чем ты предлагаешь
Они пили, чтобы опьянеть. Совершенно естественно, что при регулярном опьянении вырабатывается толерантность и со временем надо повышать дозы для достижения того-же эффекта. Понятно? ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ТОГО-ЖЕ ЭФФЕКТА.
НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ПОВЫШАТЬ ДОЗУ ПРОТИВ ВОЛИ.
Да что ты говоришь! Откуда ты то знаешь, зачем они пили? Ты там был? Тебя я что-то там не припомню. Ты наверное еще в коляске лежал в то время.
А я там был. И пили они не для того, чтобы опьянеть, а по не менее красивым, и как показало время, фальшивым причинам.
Прям все у тебя дураки такие, один ты в шоколаде со своей теорией.
А толерантность начинает вырабатываться даже к "Биттнеру", который сделал алкоголиками нескольких моих знакомых.
Начиналось с ложечки каждый день. А какие были люди.
[Профиль]  [ЛС] 

TrueAlcohol

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 179

TrueAlcohol · 11-Янв-10 15:18 (спустя 30 мин.)

Знакомьтесь -- Jeanne Calment, мировой рекорд по долгожительству, прожила более 122 лет, всю жизнь регулярно употребляла алкоголь.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jeanne_Calment
Фотография: свидетельство о рождении
Фотография: 121 год, диплом рекорда Гиннеса по долгожительству (насколько я смог понять из комментария)
Shigechiyo Izumi -- регулярно пил какой-то японский алкоголь из риса, прожил более 120 лет (хотя существуют подозрения, что его год рождения перепутан с его старшим братом, и он на самом деле прожил "только" 105 лет).
http://en.wikipedia.org/wiki/Shigechiyo_Izumi
Фотография Shigechiyo Izumi
Это единственные два человека на планете, мужчина и женщина, которые прожили более 120 лет.
[Профиль]  [ЛС] 

Black_Jaguarr

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 1873

Black_Jaguarr · 11-Янв-10 23:21 (спустя 8 часов, ред. 12-Янв-10 13:20)

Выражаю ЛживомуАлкоголю благодарность за попытку впервые (о Боже!) аргументированно ответить.
Но во-первых, это не ответ на вопрос. Он не продемонстрировал, что эти люди не наращивали дозу. Хотя я согласен, что подобное бывает, но таких один на сто человек.
Но что потом сказать остальным 99 из 100, которые через 10-20 лет будут пить в разы больше, чем "умеренная норма"?
Во-вторых, это не означает, что эти люди не прожили бы еще дольше.
Во-вторых, ЛживыйАлкоголь только подтверждает, что чтобы найти такие примеры нужно сильно покопаться. А нас это не устраивает. Нам нужно заботиться о 100 из 100.
И в-третиьих, правильный пример приводил Жданов, что алкоголь - это разложенные по всем улицам наступательные гранаты Ф-1. Мол, Вы чеку просто не дергайте, и все будет нормально.
Давайте разрешим продажу не только пистолетов, но и автоматов, и гранат, базук и гаубиц. Нормальные люди же не будут стрелять друг в друга.
Зато от грабителей будет хорошая защита.
Рано или поздно кто-то все равно дернет за чеку...
[Профиль]  [ЛС] 

sciff

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 909

sciff · 13-Янв-10 00:39 (спустя 1 день 1 час)

TrueAlcohol писал(а):
Жданов иногда ссылается на Углова -- но Углов-то опять ни на что не ссылается. Углов спекулировал своим именем.
Вы невнимательно читаете его книги. Он много где, хотя да, не везде, ссылается на первоисточники. Но во многом этого и не надо. Формат не тот. Он писал книги не для публикации в научных журналах, а лишь для массового читателя. Большинству, знакомых с деятельностью этого хирурга и имеющих к нему в целом положительное отношение (иначе человек явно нравственно ненормальный, по моим меркам), его слова и доводы оказываются убедительными. И слава Богу. Потому что они все основаны на печальной реальности и направлены на конструктив.
Цитата:
А когда смотришь на то, что в действительности на эту тему сделано в науке -- то слова Жданова и Углова НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ.
Ну да. Даже выводы дореволюционных ученых расходятся с выводами Жданова и Углова. Врите убедительней. Кстати, алкоголь с тех пор не изменился, и беды уже в то время на его почве мы поимели. Все важнейшие выводы были сделаны еще тогда. Алкоголю места в обществе они не оставляли.
Цитата:
Цитата:
Даже Аллен Карр доказал
Мне любопытно -- что ты вообще понимаешь под словом "доказательство"? Для тебя доказательство -- это приятные тебе красиво связанные словеса?
Так, еще одно "тыканье", и я прекращу с Вами разговор. С оповещением модерации или администрации.
Доказательство - это практика. Аллен Карр доказал действенность своего метода (и теории) на практике. Стоит поинтересоваться эффективностью его методики. Поспрашивать у людей, добросовестно отнесшихся к применению его метода на себе.
Цитата:
Цитата:
И практикой. Его книги и услуги в клиниках очень популярны и эффективны. Отзывы почитайте.
Карр скорее всего занимался алкоголизмом. Вы в своем СБНТ вечно этим спекулируете -- доказываете вред любых доз аргументируя вредом алкоголизма. Надо думать, что вообще все продукты и лекарства вредны, т.к. вредны их переедание или передозировка.
"Скорее всего"
Человеку невозможно помочь избаваться от наркотической (будь то табачная, алкогольная) зависимости, пока он не осознал ее наличие. Да, Карр занимался алкоголизмом и табакокурением на стадии, когда человек уже осознал собственное нахождение в наркотической ловушке. Но делал он это с позиций трезвости. Т.е. при всем при этом он убеждал проблемного слушателя в том, что в табаке и алкоголе впринципе нет ничего хорошего, приводя уйму примеров, и доказывал, что жить трезво и без табака - вполне нормально. Только тогда ты действительно свободен от их рабства. Он лишал проблемного человека веры в питейные или табачные предрассудки, стереотипы, мифы, и человек с легкостью после этого прекращал пить, курить (совсем).
Алкоголизм начинается с первой рюмки, увиденной ребенком у родителей. То бишь с малых доз алкогольных "напитков", в состав которых входит алкогольный наркотик. Поэтому искоренить проблему борьбой пьянством, но в то же время пропагандируя умеренность (которая для многих является чем-то недостижимым), не получится. Так же, как не получится искоренить проблему табачную, борясь с ежедневным курением и пропагандируя употребление табака только по праздникам (к примеру).
[Профиль]  [ЛС] 

Black_Jaguarr

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 1873

Black_Jaguarr · 13-Янв-10 01:56 (спустя 1 час 16 мин., ред. 13-Янв-10 01:56)

sciff! Просто невероятное терпение к троллям! И очень последовательное и точное изложение.
Но упрекать тролля обращением на "ты" бессмысленно. Обращение на ты далеко не всегда является неуважением.
Старшие люди и ряд некоторых других категорий тоже обращаются на ты.
Тролля нужно ловить не на тыкании, а на сочетании тыкания с неуважительными выпадами, оскорблениями, немотивированными обвинениями.
Причем мы имеем дело с весьма хитрым тролликом, который играет под разными ролевыми масками:
1. Хам-истерик / флудильщик / клеветник - этот на полную катушку использует все грязные приемы, в том числе тупое отзеркаливание (это помимо демагогии, лжи, поливания грязью и игнорирования аргументов). Терпеливо пережидает баны, а потом выходит и начинает кричать о заговоре/ сговоре модераторов с трезвенниками. Однако между банами успевает нагадить повсюду заранее подготовленными нечистотами.
2. Обычный спорщик, в основном повторяет комментарии и даже ссылки хама истерика но аккуратно следит за тем, чтобы не забанили. Работает для создания видимости массовки, ничего такого особенного не пишет, но вроде как численно увеличивает лагерь ТКП).
3. Колеблющийся, в конце концов встающий на точку зрения ТКП, имеет в раздачах 3-4 каких-нибудь раздачи по десятку мегабайт и 10 комментариев.
4. Сторонний наблюдатель, присваивающий себе позицию объективной точки зрения ("я тут почитал, и совершенно очевидно, что прав тот-то и тот-то")
5. Паникер ("Все пропало! Ничего не помогает!")
Несколько месяцев назад читал что-то похожее, но у нас вырисовывается именно такая картина.
Причем я не утверждаю, что это один человек, но компания налицо. Пять братьев-акробатьев
Естественно каждая из ролей привлекает еще и простых зевак, которые развелись на это вранье и присоединились.
[Профиль]  [ЛС] 

iperov

Стаж: 18 лет

Сообщений: 492

iperov · 13-Янв-10 09:58 (спустя 8 часов)

sciff а Жданов не борется с пьянством. Его цель донести инфу до людей. Кто может - сам выйдет. Остальные сами сдохнут
[Профиль]  [ЛС] 
 
Тема закрыта
Loading...
Error