Лечение отсутствия перемотки на DVD

Страницы :  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Ответить
 

kintelen

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 2333


kintelen · 22-Май-08 09:59 (16 лет 5 месяцев назад, ред. 21-Мар-09 00:57)

Исходный вопрос темы:
В последнее время всё чаще стал сталкиваться с неперематывающимися ДВД. Допустим, запускаешь фильм, и нужен в этом фильме какой-то определённый момент. Обычно просто тыкаешь мышкой на движке в приблизительно нужное место и показывать начинает именно с того момента, куда ткнул. А в случае с этими дисками (они все от Крупного Плана) при попытке ткнуть мышкой в движок:

Вылетает такое вот окошко:

И на этом кино заканчивается, плеер закрывается сам собой. Можно, конечно, кликать кнопками перемотки, но тогда фильм, как правило, пролетает довольно большой эпизод и это неудобно. Вопрос: как лечить эту злую болезнь?
Объяснение причин и решения:
1. В следующем сообщении (авторства tartak) объясняются возможные причины неработоспособности перемотки и пути их решения в общем случае.
На российских дисках издательства Крупный План (далее — КП), однако, часто встречается специфический вариант, когда умышленно создается несколько PGC на один титул: в титул с фильмом добавляются дополнительные PGC, реализующие единственную функцию — обеспечение перехода по главам между PGC из разных VTS. Немного подробнее обсуждали в теме, начиная с этого сообщения. Метод же tartak несовместим с использованием перехода по главам за пределы текущего титула. Несовместим, потому что создатели диска сознательно запихнули дополнительные PGC в тот же титул (чтобы работал переход на Prev/Next PGC), а предлагаемый метод эти добавленные PGC извлекает в новые титулы. В этой конкретной ситуации метод tartak починит перемотку в фильме, но при этом лишит плеер возможности переходить, грубо говоря, между сериями по нажатию на пульте (или в окне плеера) кнопок Next/Prev [Chapter]. В этой и только этой ситуации могут применяться, без опасений что-то повредить, изложенные далее альтернативные методы. Если же дополнительные PGC добавлены для какой-то другой цели, метод tartak сработает (обеспечит перемотку, хотя и лишит перехода по Prev/Next PGC), а альтернативные методы приведут к непредсказуемым последствиям.
2. Альтернативные методы решения проблемы изложены в последующих сообщениях за авторством AVV_UA(&prez), coleri12 и tolikiru. Безбоязненно применять только для дисков КП!
2.1. Инструкция prez(&AVV_UA). Преимущество — используется бесплатный софт. Недостаток — гораздо дольше выполняется. Отличие от базового метода — «лишние» PGC удаляются.
2.2. Инструкция coleri12. Преимущество — чуть быстрее выполняется. Отличие от базового метода — «лишние» PGC удаляются; полностью совпадает по смыслу с 2.1.
2.3. Инструкция tolikiru. Преимущество — возможна навигация между сериями в разных VTS при использовании некоторых игнорирующих стандарты плееров. Недостаток — создается нестандартный (хотя и с совершенно незначительным и нетравмирующим отклонением от стандарта) диск. Отличие от базового метода — не исправляются возникшие в процессе переделки ошибки.
3. По большому счету, альтернативные методы не решают специфическую проблему дисков КП окончательно. Они могут лишь чуть облегчить жизнь в ряде случаев. Если же вы хотите получить нормальный работоспособный диск, в котором будут одновременно работать перемотка и осуществляться быстрый переход между сериями, то можно воспользоваться специальной инструкцией по переделке, опирающейся только на DvdReMake Pro, за авторством Alter_Old. Инструкция требует понимания структуры DVD и знакомства с языком команд навигации хотя бы на самом базовом уровне, переделка отнимает заметно больше времени, но зато позволяет получить почти стандартный диск, с работающей перемоткой и работающим переходом между сериями. Дерзайте!
Если же нужна абсолютная 100-процентная совместимость со стандартами, то придется прибегнуть к еще более сложной процедуре переделке, но это вариант уже совсем для маньяков — проще, наверное, сделать авторинг диска по новой.
Частные случаи и вопросы:
1. Какую программу выбирать при создании новых («фейковых») титулов, на что это влияет, сколько глав в новых титулах надо создать?
Краткий ответ: это неважно и ни на что не влияет. Подробнее — в теме, начиная с этого сообщения.
2. Реальное объединение нескольких разных PGC в одном титуле; соответственно, нет доступных PGC при попытке выполнить Assign PGCs для нового титула.
Если на один титул приходится несколько PGC, но они совершенно разные по размеру и материалу (скажем, это могут быть разные допы/бонусы), метод, применимый к дискам КП, не годится. Здесь, чтобы обеспечить нормальную перемотку во всех допах, не создав себе потенциальных проблем, придется немного потрудиться с переделкой навигации, как описано тут.
[Профиль]  [ЛС] 

tartak

VIP (Заслуженный)

Стаж: 18 лет 8 месяцев

Сообщений: 2548

tartak · 27-Май-08 14:51 (спустя 5 дней)

Итак, ситуация: при проигрывании DVD на компьютере, не работает ползунок перемотки. При попытке перейти на новое место на диске напрямую, по времени, плеер отказывается или даже крушится. При проигрывании на железном плеере, невозможно перейти в определенную временную точку с помощью пульта управления.
Диагноз - операция поиска по времени, Time Search, не работает.
Мне известны три возможные причины такого безобразия:
  1. Наличие запрета на перемотку (PUO операция). Самое обычное дело в анимированном меню, рекламе, предупреждении о пиратстве. В самом фильме не встречается (по-крайней мере, не упомню такого).
  2. Отсутствие временных меток, т.е., таблицы VTS_TMAPTI
  3. Title не соответствует одному sequential PGC. Частая ситуация с дисками Крупного Плана.
Разберемся поподробней. При использовании DVDRemake Pro, 1-я и 2-я проблема решаются в один щелчок, а 3-я потребует нескольких простых операций.
Итак, диск импортирован в Римейк. Проблемы 1) и 2) решаются мгновенно.
  1. Если Time Search запрещена как операция (при правильном "граблении" диска для раздаче на трекере, с помощью DVDFab Decrypter, этого не может быть, поскольку он снимает все запреты), то это можно сделать на любом уровне в структуре - весь DVD, Title Set, Program Chains... Достаточно нажать Ctrl-Shift-O, или выбрать меню на правой кнопке:

    На скрине вверху, мы находимся на уровне всего DVD, поэтому все запрещенные операции будут разрешены во всех местах структуры, одним махом.
    Если же спуститься до уровня PGC с фильмом, то можно выставить или убрать конкретные операции:

    Здесь же мы можем убедиться (Set Prohibited Operations), были ли операции (за нашу проблему ответственны выделенные рамкой) на самом деле запрещены:

  2. Отсутствие временных меток, т.е., таблицы VTS_TMAPTI. Никаких операций делать не надо, достаточно сделать полный экспорт диска (Export DVD). Римейк всегда воссоздает таблицу VTS_TMAPTI при полном экспорте. Была ли правильная таблица до вмешательства Римейка - любопытствующие могут узнать с помощью PgcEdit или IfoEdit. Поскольку Римейк делает таблицу автоматически, нам не о чем беспокоиться.
  3. Самая интересная причина - несколько PGC на один Title. Обратите внимание: речь идет не о нескольких PGC на один Video Title Set. Несколько PGC (идентичных или различающихся) на один VTS - ситуация самая обычная; сама по себе она не может быть причиной нашей проблемы. Речь идет именно о нескольких PGC на один Title. На скрине внизу мы видим ситуацию с 3-мя идентичными PGC в одном VTS. Однако, каждому PGC соответствует свой Title (с 1-го по 3-й). С перемоткой нет проблем.

    А вот так выглядит диск от КП с отсутствием перемотки:

    Тоже три идентичных PGC в VTS, но все они соответствуют одному и тому же титулу - Title 1. Плееры не в состоянии осуществить поиск по времени в подобной ситуации.
    Поскольку PGC идентичны, мы могли бы попробовать удалить два из трех. Однако подобные операции удаления всегда потенциальны чреваты нарушением навигации. Именно поэтому, главная операция в Римейке - спрятать, а не удалить. К тому же, PGC могут и не быть идентичными, каждый из них может выполнять некую функцию... Мы поступим намного проще и безопасней - просто добавим титулы и посадим каждый PGC в свой титул. Команды навигации ничего не будут знать про добавленные титулы и никак не могут нарушиться. Предлагаемая операция безопасна и универсальна.
    Итак, находясь в панели списка титулов, жмем Т или выбираем Add Title в меню на правой кнопке:

    Выбираем Program 1 (впрочем, выбор не имеет значения, у нас всего одна Program на все PGC) в следующем окне

    Титул Title 2 добавлен. Жмем А (Assign PGCs), выбираем PGC 2 и отмечаем "set as entry PGC" (в Title 1, таковым является PGC 1, что отмечено угловыми скобками)

    Экое чудо: PGC2 перекочевал из Title1 в Title2:

    Повторяем операцию: добавляем Title 3, присваиваем ему PGC 3 и не забываем сделать PGC 3 "entry"

    Итак, каждому PGC соответствует свой Title.
    Скринов получилось много, но, повторяю, всех дел - жмем Т, потом А, и не забываем ставить галочку на "set as entry PGC". Все это делается мгновенно.

    Как видно на скрине, Римейк обнаружил некие проблемы. Это виртуальные связи Next PGC и Prev PGC в панели Extra (на уровне PGC). Обычно, там стоят нули (дезактивировано), но в старой структуре там стояли некие числа, не имевшие никакого значения. Обнаруженная проблема не может привести к негативным последствиям. Но, при желании, ее можно и починить: находясь в панели Extra на уровне PGC, жмем пробел (или дважды щелкаем по панели) и соглашаемся с предложенными значениями (нулями).


Нам остается сделать Экспорт. Перемотка работает.
[Профиль]  [ЛС] 

AVV_UA

Top Seed 04* 320r

Стаж: 16 лет 7 месяцев

Сообщений: 6234

AVV_UA · 26-Авг-08 15:43 (спустя 2 месяца 30 дней, ред. 01-Июн-11 21:02)

kintelen, tartak, как ни странно, но это тот случай, когда я, кажется, могу помочь. Методика "лечения" именно дисков "Крупного плана", процентов 80 которых сделаны криво в отношении перемотки, разработана Prez. Я только изложил и проиллюстрировал. Позже внёс изменения с учётом замечаний tartak и Prez.
Для начала работать лучше с копией, забэкапив диск в другую папку. А вдруг что-то не так?
Кроме того, данная инструкция стопроцентно применима только к дискам "Крупного плана": некоторые пункты (в частности, 2) безопасно выполнять только на них. В случаях с дисками других производителей необходимо анализировать их.


Скопированный на жёсткий диск DVD открыть утилитой PgcEdit (скачать можно с этой страницы экзешник или архив). Программа работает без инсталляции, настройки лучше оставить дефолтные. На компьютерах с двухъядерными процессорами программа иногда может вылетать с ошибкой (этот и другие известные баги описаны на официальной странице внизу в разделе "Known bugs"). Лечится просто: запустить PgcEdit и, не открывая DVD, снять вот эту галку:

В версии 9.х эта проблема вроде бы решена. Но на всякий случай - эта настройка находится здесь:

После этого не забудьте сохранить изменения настроек.
1. Открыть папку с DVD:

2. При появлении такого предупреждения:

- нажать "Yes to all".
3. Когда появится следующее окно:

- дождаться, пока кнопка "Close" справа внизу станет активной, и нажать её.
4. Если появится такое предупреждение:

- если вы не собираетесь записывать диск на болванку DVD-9 строго 1:1, смело жать "Move them to backup". Но нужно понимать, что если этот удаляемый файл окажется большим по размеру, при записи у вас может образоваться "дырка" в начале нулевого слоя диска диска, и вам придётся менять точку перехода слоев, что в некоторых случаях может оказаться не очень желательным.
5. При появлении после него такого предупреждения:

- жмём "ОК".
Следующий пункт (6) практически не нужен при работе с дисками от "КП", которые, как правило, идут уже "Region Free". Кроме того, к проблеме перемотки он не имеет прямого отношения.
6. Теперь жмём на кнопку с глобусом:

- Если появившееся окошко имеет такой вид:

- т. е. галки возле цифр всех регионов стоят (и диск является "Region Free"), просто нажимаем "Cancel". Если же галки стоят не все, а только одна или несколько, можно сделать диск "Region Free", нажав соответствующую кнопку. [На этом этапе можно при желании поступить и наоборот - ограничить региональную локализацию, если Вам это зачем-либо нужно - сняв необходимые галки.] Появившееся после нажатия кнопки "Region Free" окошко:

- закрываем кнопкой "Close".
7. Теперь прокручиваем левое окошко программы, чтобы увидеть т. наз. Тайтлы:

Сейчас мы рассматриваем именно типичный "крупоноплановский" диск (в данном случае это "бюджетный" сборник мультфильмов "Конёк-горбунок"). Всего тайтлов 3: Title 1 (0:28) - заставка с предупреждением насчёт авторского права и заставкой "КП" (там может быть также заставка "Союзмультфильма", "Мосфильма" и др., а также сообщение о реставрации, если она имела место). Titles 2 и 3 - это два мультфильма (на другом DVD - с фильмом "Жили-были старик со старухой" - их тоже 2 соответственно числу серий). Кроме первого тайтла предупреждения, остальных тайтлов может быть и больше, а может быть и ещё только одиг). Обратите внимание: тайтлы 2 и 3 как бы присутствуют в окошке по три раза! (Иногда бывает, что по два раза; иногда - некоторые тайтлы по 2, некоторые по 3.) На самом деле тайл-то в каждом случае один, но он содержит 2, 3 или более PGC. Именно эта особенность и является основной причиной того, что на DVD не работает перемотка! Действительно, в соответствии со стандартом, такие Тайтлы не должны содержать таблицу отсчетов времени (timemap), по которой и осуществляются переходы, и должны дополнительно иметь запрет на такую операцию. Правильные программы авторинга соблюдают это требование. Рассмотрение причин, по которым эта особенность введена в стандарт, выходят за рамки данной инструкции, поэтому просто ограничимся удалением такой структуры, поскольку здесь в ней нет особой необходимости.
Начинаем устранять последовательно во всех тайтлах.
8. Дважды кликаем левой кнопкой мыши по верхней PGC в Title 1:

В открывшемся окне:

- в окошке левее надписи "Prohibited User Operations" видим ряд цифр, свидетельствующий, что такие запреты есть. Если в этом окошке стоит "0" - просто закрываем его кнопкой "Cancel". Если же цифры другие, то жмём кнопку с многоточием (под курсором на скриншоте). В окне:

- жмём "Clear all".
Другой путь обнулить запреты вообще без открытия последнего окна - просто кликнуть правой кнопкой мышки по кнопке с многоточием или выделить мышью все число и нажать на клавиатуре 0 (ноль).
9. Если мы работаем с тайтлом, который присутствует на диске как бы дважды или трижды - напр., в данном случае тайтлы 2 и 3:

- то после двойного клика на первой из двух/трёх PGC картина будет такой:

- Во 2-м и 3-м полях цифры, отличные от нуля (они могут быть разными, - в данном случае - 2 и 3), нужно заменить на нули:

- после чего нажать "ОК".
Смысл данной операции: эти поля с цифрами содержат ссылки на "лишние" PGC в этом Тайтле, которые мы хотим удалить. PgcEdit автоматически удаляет только те PGC, которые не вызываются ниоткуда (uncalled), поскольку это безопасно. Нам надо сделать эти PGC uncalled, удалив ссылки на них.
[NB! Иногда после произведенных изменений программа не реагирует на нажатие "ОК" (это также описано на офсайте в разделе "Known bugs"). В этом случае нужно просто кликнуть левой кнопкой мыши в любом месте открытого окна, где перестали "нажиматься" кнопки, - это возвращает им активность.
Не забудьте, все вышеописанные действия нужно проделывать со всеми PGC в тайтлах!
10. Теперь идём в меню "DVD" и жмём "Delete Uncalled PGCs":

- При появлении окна:

- жмём "ОК". Об окончании операции Вас известит строка состояния:

11. Пересчёт таблиц отсчетов времени (timemaps). В принципе, этот пункт можно пропустить, поскольку PgcEdit сам предложит создать/исправить ошибочные timemaps перед сохранением изменений диска. Но можно проделать эту операцию и вручную:

- Этот процесс может занять несколько минут, поскольку довольно сильно загружает процессор. Об ее окончании вы узнаете в строке состояния:

- Если утилита исправила какие-нибудь ошибки в тайм-кодах, она сообщит об этом в специальном окошке, - просто закройте его.
12. Теперь надо снять запреты на использование timemaps (перемотки) на уровне всего диска. Мы уже снимали эти запреты на уровне PGC, но такие запреты могут содержаться аж в трёх местах: внутри VOB-файлов, на уровне PGC и на уровне диска. Внутри VOB-файлов в дисках "КП" такие запреты еще ни разу не попадались, поэтому можно это пропустить. Но если возникнет необходимость необходимость, то их также можно снять через меню Plugins -> Prohibited User Operations (соответствующий плагин должен быть скачан и установлен, разумеется).
Для снятия запрета пользовательских операций (PUO) на уровне диска жмём кнопку с зелёным треугольником:

- В появившемся окошке:

- последовательно нажимаем обе длинные кнопки внизу (по обе стороны курсора на скриншоте). Свидетельство успешно проведённой операции: ни одна "птичка" стоять не должна. Затем жмем "ОК".
13. Почти всё. Теперь закрываем программу:

На вопрос:

- отвечаем "ОК". На сообщение:

- тоже "ОК". (Если будет спрашивать ещё чего-нибудь, со всем соглашайтесь.)
Как говорится, Enjoy!
[Профиль]  [ЛС] 

coleri12

Стаж: 18 лет 1 месяц

Сообщений: 350


coleri12 · 07-Окт-08 13:10 (спустя 1 месяц 11 дней, ред. 07-Окт-08 13:32)

Вот инструкция как исправлять данный косяк в DVDREmakePro 3.5.3 Так как "Черный принц" так и не скачался для инструкции в качестве подопытного диска был выбран 1-ый DVD из этой раздачи https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=755182 (Мертвые души (М. Швейцер) Крупный План)
Поясняется именно возможность удаления данного косяка в DVDREmakePro(основы работы в данной программе как удаление рекламы,отключение кнопок,перенаправление и прочие возможности(которых не мало) к данной теме отношения не имеют)
На данном диске две VTS для двух серий фильма и так как операции для VTS-5 аналогичны операциям для VTS-4 то их последовательность запечатленная в анимационной инструкции сокращена.Соответственно если на диске только одна VTS с фильмом то и работать надо только с ней.
Инструкция.
Открываем VIDEO_TS.IFO фильма в DVDREmakePro,идем к VTS с фильмом,на лишнюю PGC нажимаем правой кнопкой мыши и удаляем.В окне и закладке Extras появляется ошибка(линия красного цвета),делаем на этой красной линии двойной щелчок левой кнопкой мыши и в появившемся окне нажимаем OK.Проделываем такую же операцию для следующего VTS с фильмом(если таковая есть на диске). Нажимаем на кнопку(папка с зеленым диском),указываем куда сохранить DVD,нажимаем OK и ждем окончания операции.

Здесь аналогичная инструкция но залита на другой Image хостинг,на всякий случай.Инструкция под спойлером.
[Профиль]  [ЛС] 

Василий Задов

RG Мультфильмы

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 4162

Василий Задов · 14-Окт-08 00:04 (спустя 6 дней)

tartak
огромное спасибо за инструкцию!!! перемотка стала работать! но как быть, если в исходном Title было несколько Chapters?
в новом(ых) Title(s) их должно быть столько, сколько в исходном?
Скриншот
[Профиль]  [ЛС] 

tartak

VIP (Заслуженный)

Стаж: 18 лет 8 месяцев

Сообщений: 2548

tartak · 14-Окт-08 21:11 (спустя 21 час)

Василий Задов
Я полагаю, что единственное, что имеет значение - это разнести PGC по разным тайтлам. В оригинале ссылка была только на PGC 1, он был "входным", он и будет использоваться. Наличие остальных не должно ни на чем сказаться. Просто "вдруг" появится перемотка
[Профиль]  [ЛС] 

kintelen

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 2333


kintelen · 06-Ноя-08 04:58 (спустя 22 дня)

tartak писал(а):
Выбираем Program 1 (впрочем, выбор не имеет значения, у нас всего одна Program на все PGC) в следующем окне:
скрытый текст
Подскажите пожалуйста, а как быть ежели их (Program) не как в вашем случае на скрине всего одна, а, например, двенадцать:
скрытый текст
? Какой из вариантов нужно выбирать?
И второй вопрос: если у меня фильм разбит на две серии - одна в Video Title Set 2 (1), другая в Video Title Set 3 (2) и в каждом по два PGC:
скрытый текст
Действия не меняются, т.е. просто в каждой из серий добавить дополнительные титулы или нужно произвести какие-нибудь дополнительные шаманские действия и не забыть про специальные мантры?
[Профиль]  [ЛС] 

silv

Техпомощь раздела Кино, Видео и TV

Стаж: 18 лет

Сообщений: 1250

silv · 08-Ноя-08 20:36 (спустя 2 дня 15 часов)

kintelen
Цитата:
Подскажите пожалуйста, а как быть ежели их (Program) не как в вашем случае на скрине всего одна, а, например, двенадцать
Title соответствует PGC, Chapters (внутри Title) соответствуют Programs (внутри PGC). Какую программу выбрать при назначении — неважно, это (по умолчанию) задаст программу для первой главы нового титула, только и всего. Если навигация по подложному титулу важна, то все его главы надо привести в соответствие с программами PGC, но поскольку мы этот титул добавили чисто для перемотки в нормальном, то и бог с ними.
Цитата:
Действия не меняются, т.е. просто в каждой из серий добавить дополнительные титулы
Именно.
[Профиль]  [ЛС] 

kintelen

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 2333


kintelen · 08-Ноя-08 20:49 (спустя 12 мин.)

silv
Т.е. если я правильно понял, то в какую бы Program из 12-и я ни ткнул, ни на чём это не отразится и любой выбор будет верным, ничего нигде не нарушится и т.д.?
P.S.: Ещё подскажите пожалуйста, если знаете, есть ли где-нибудь достаточно подробное описание (написанное вменяемым языком, т.е не для технарей, а так, чтобы наш брат чайник-гуманитарий понять мог) того, что такое ДВД, как там организуется информация, что такое все эти PGC, тайтлы, чаптеры, VMG, как всё это между собой связано, что за что отвечает и т.п.? Насколько я успел понять, если во всём этом толком не разобраться, то так и придётся на форум с каждым пустяковым вопросом бегать.
[Профиль]  [ЛС] 

silv

Техпомощь раздела Кино, Видео и TV

Стаж: 18 лет

Сообщений: 1250

silv · 08-Ноя-08 21:09 (спустя 20 мин., ред. 14-Ноя-08 21:44)

kintelen
Да, это же фейковый титул, им никто пользоваться не будет.
Смысл проделываемых действий не в том, чтобы создать какую-то новую навигацию на диске. Смысл — «вытащить» из нормального, адресуемого нынешними командами навигации DVD, титула (Title1) «лишние» PGC, чтобы можно было нормально этим титулом пользоваться.
У меня в закладках есть вот это: http://www.dvd-replica.com/DVD/index.php
Уж не знаю, насколько понятно и подробно покажется.
[Профиль]  [ЛС] 

tartak

VIP (Заслуженный)

Стаж: 18 лет 8 месяцев

Сообщений: 2548

tartak · 08-Ноя-08 22:16 (спустя 1 час 6 мин.)

kintelen
Очень хорошо все silv объяснил. Я потому и писал, что выбор программы не имеет значения - новый титул никак не участвует в навигации, он нужен только для снятия технического ограничения спецификации ДВД.
ДВД-реплика - хороший сайт, причем в осле легко найти его полный вариант и pdf книгу, которую они пытаются продать. Весьма информативна также помощь к Римейку. Информация на сайте muxman'а тоже может быть весьма полезна (хотя он хочет маленькую денежку за доступ, но обновляет очень редко - можно заплатить за месяц и сделать себе копию его сайта).
[Профиль]  [ЛС] 

Goya7

Top Loader 01* 100GB

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 193

Goya7 · 04-Фев-09 17:10 (спустя 2 месяца 25 дней)

Всем доброго времени суток!
Случайно наткнулся на этот интересный топик и добавлю свои пять копеек.
Проблема невозможности перемотки некоторых DVD на софтовом плейере (на железных плейерах такие DVD "не показывают" время воспроизведения) занимательна следующим.
Если обычный диск состоит например из двух серий, которые расположены в разных Video Title Set, то перейти из 1-го чаптера II серии в последний чаптер I серии, нажимая на пульте <- Prev Chapt невозможно. Назовем это проблемой No2. Всем известная компания КП нашла выход из ситуации продублировав основной PGC, дополнительными (виртуальными), с инструкциями на переход в PGC соседнего Video Title Set.
Но как гласит "золотое правило механики" ... сами знаете и ... создала более неприятную проблему.
Я в свое время интуитивно нашел способ, описанный выше, стирая (в DVDRemake) "ненужные" PGC и обнуляя указатели в оставшемся Extras. Способ мной опробован многократно - работает безукоризненно. PGCEdit я только осваиваю (кстати нравится он мне больше чем Remake) и как там это можно сделать, научился тут, из статьи AVV_UA, за что ему большое спасибо и респект.
Увидев идею tartak - добавить титулы и посадить каждый PGC в свой титул, я подумал что она дает решение проблемы No2, но проверив, убедился что нет, так что большого смысла в ней я не вижу.
Итак, кто найдет решение обеих проблем, тому будет самых большой респект!
[Профиль]  [ЛС] 

AVV_UA

Top Seed 04* 320r

Стаж: 16 лет 7 месяцев

Сообщений: 6234

AVV_UA · 04-Фев-09 19:17 (спустя 2 часа 6 мин.)

Goya7 писал(а):
Всем известная компания КП нашла выход из ситуации продублировав основной PGC
Сильно сомневаюсь, что это было сделано в поисках решения "проблемы № 2". На дисках, выпущенных в Росии, например, "Film Prestige" (кажется, видел я такое и на дисках "RUSCICO", но не поручусь - не помню точно) именно для того, чтобы со всех сторон, так сказать, "подпереть" PUO - запрет на перемотку и отображение тайм-кода на дисплее, ЧАСТЬ материала - а именно заставки фирмы-изготовителя и рекламные ролики - мастерятся тем же способом, которым "КП" косячит свои диски полностью - а именно присутствием "дублирующих" PGC. Чтобы снять этот запрет, нужно делать не одно, а три телодвижения.
Что касается перехода между разными сериями, то можно ведь переходить и через меню эпизодов. Кроме того, прочему-то на большинстве западных дисков (успешно воруемых в России), если снять галки (довольно неглупо там обычно поставленные!) со всех PUO, то переход "к соседнему фрагменту" начинает происходить МЕЖДУ ВСЕМИ материалами на диске.
Вывод: боюсь я, что "КП" настолько ничего не смыслит в авторинге, что вместо использования нормальных программ и шаблонов, в которых оставалось бы только запретить нежелательные операции, создаёт своих уродцев через анус, а потом пытается решить полученные проблемы через... даже не знаю, через что ещё.
[Профиль]  [ЛС] 

Goya7

Top Loader 01* 100GB

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 193

Goya7 · 06-Фев-09 18:27 (спустя 1 день 23 часа)

AVV_UA писал(а):
чтобы со всех сторон, так сказать, "подпереть" PUO - запрет на перемотку
Да, пакостить они стараются во всю, в этом я согласен с вами, но с тем что в КП не разбираются в авторинге - нет, просто они делают свои диски так, чтобы "усложнить жизнь" пиратам и тем кто диски будет переделывать под свои представления о том, какой должен быть диск. Потому-то их диски и имеют вид, как-будто их произвели через анус.
А ставить галки на PUO - так их же у нас теперь любой школьник снимет или не снимет только лентяй.
Что касается того, что умеют или нет в КП, можно догадаться по качеству их дисков (в сравнении конечно с другими российскими компаниями). Я например когда вижу, что диск от Руссико, то понимаю, что скорее всего диск придется реставрировать самому.
[Профиль]  [ЛС] 

silv

Техпомощь раздела Кино, Видео и TV

Стаж: 18 лет

Сообщений: 1250

silv · 23-Фев-09 19:44 (спустя 17 дней, ред. 27-Янв-10 15:40)

Посмотрел. Метод tartak действительно несовместим с использованием перехода по главам за пределы текущего титула. Несовместим, потому что создатели диска сознательно запихнули дополнительные PGC в тот же титул (чтобы работал переход на Prev/Next PGC), а метод tartak эти добавленные PGC извлекает в новые титулы.
Для данного конкретного случая (в титул с фильмом добавлены дополнительные PGC, реализующие единственную функцию: обеспечение перехода по главам между PGC из разных VTS) метод coleri12 даже подходит чуть лучше, несмотря на его потенциальную травматичность. Этот метод предлагает просто избавиться от добавленных дополнительных PGC (тогда начнет работать перемотка), но, разумеется, не обеспечивает перехода по главам между PGC из разных VTS.
Пытаясь проводить аналогию, метод coleri12 отбирает у ребенка из рук молоток, которым тот может стукнуть окружающих. Метод tartak же, при всей его потенциальной безопасности, в данном случае предлагает ничего не трогать, но щедро обернуть молоток поролоном, чтобы при ударе по лбу не было больно.
Но еще раз: это справедливо только для данного конкретного случая. Если дополнительные PGC добавлены для какой-то другой цели, метод tartak сработает (обеспечит перемотку, хотя и лишит перехода по Prev/Next PGC), а метод coleri12 приведет к непредсказуемым последствиям.
Теперь о том, что делать. Очевидно, что обсуждаемая попытка издателя диска обеспечить навигацию кнопками с пульта создала другую, для большинства более критичную проблему — невозможность перемотки. Можно ли решить исходную проблему иначе? Можно. Но придется перекапывать имеющуюся навигацию диска. Сама идея переделки очень проста, но в зависимости от навороченности навигации при авторинге может потребоваться убить много времени на выполнение кучи проверок. Оно вам надо — только ради того, чтобы из второй серии переходить кнопкой с пульта в первую? Потому что все остальное и так должно работать при починке по методу tartak (или, только в данном случае — методу coleri12).
Если надо, то идея в следующем.
Позже в теме Alter_Old изложил более простой вариант
При нажатии на пульте (или в окне плеера) кнопок Next/Prev [Chapter] плеер начинает проигрывание следующей/предыдущей главы. В абсолютном большинстве случаев порядок проигрывания глав — последовательный (его можно посмотреть/изменить на закладке Extras).
порядок проигрывания глав на закладке Extras
Если текущая глава и так крайняя в направлении перехода (первая при попытке перейти на предыдущую или последняя при попытке перейти на следующую), то плеер, по идее, не сделает ничего. Однако на такой случай можно дать плееру явное указание, что сделать: именно для этого и служат параметры Prev/Next PGC (в них задается номер PGC, обязательно относящейся к тому же титулу!). В рассматриваемом в данной теме случае добавленные PGC содержат, по сути, лишь команды перехода на нужную главу в другом VTS. Однако, как мы уже поняли, добавление фальшивых PGC не решает проблему (по крайней мере, без того, чтобы не создать еще большую проблему).
Решает проблему добавление новых программ. Действительно: у нас есть двухсерийный фильм, разбитый, скажем, на 10 глав в первой серии и на 7 — во второй. Каждая серия при авторинге размещена в собственном VTS, лежит в виде единой PGC (PGC1) в соответствующем VTS (4 и 5 в нашем случае).
расположение фильма на диске
К ней добавлены фальшивые PGC2 и PGC3, которые и выбраны в качестве Prev/Next PGC. Посмотрим, что же делают эти PGC. У обеих в Pre-командах (командах, безусловно выполняемых при старте проигрывания PGC) стоит безусловный переход к одной из PGC в VMG.
Pre-команды PGC2 и PGC3
То есть единственный смысл их существования — обеспечить переход на Prev/Next PGC, а дальше они реализуют прыжки по навигации диска, чтобы начать воспроизведение некоторой определенной программы. Нас сейчас даже не слишком интересуют детали — будем исходить из того, что авторинг диска сделан правильно, то есть при переходе на Prev/Next PGC плеер корректно перейдет на нужные программы.
Теперь смысловое наполнение всей операции: «обрамим» нормальные программы (главы) с фильмом в PGC1 двумя дополнительными программами, которые автоматически «перехватят» переходы Next/Prev [Chapter] с крайних глав фильма.
добавлены две программы
Делается это при помощи команд контекстного меню Insert Block/Insert Program для первой программы и Add Program для последней. Теперь надо при проигрывании этих добавленных программ реализовать ту же функциональность, которую раньше реализовывали PGC2 и PGC3. Самый простой способ — добавить соответствующие команды в список cell-команд (команд, выполняемых автоматически после воспроизведения тех ячеек (cells), для которых указан номер такой команды). Поскольку в обоих случаях речь идет о нескольких командах (а не об одной), проще всего будет указать в качестве cell-команды переход на новую PGC в VMG, добавить в VMG эту PGC, и скопировать в ее Pre-команды аналогичные команды, которые раньше исполнялись в PGC2 и PGC3.
добавлена PGC12 в VMG, в нее скопированы команды из PGC2
Ну а для наших добавленных программ надо указать выполнение cell-команд с соответствующими номерами (Edit block attributes из контекстного меню, или просто нажать пробел, или двойной щелчок мышкой).
добавлены cell-команды для новых программ
Теперь мы готовы удалить PGC2 и PGC3 — их функции взяли на себя наши добавленные программы. После их удаления атрибуты Prev/Next PGC в PGC1 будут иметь бессмысленные значения, что Римейк выделит как ошибку. Достаточно проставить теперь в качестве Prev/Next PGC нули (то есть значение не определено) — на нашем диске этот способ более не используется.
Однако это еще не все. Добавив новые программы в PGC1, мы изменили ее структуру. Теперь нам предстоит долго и муторно проверять все возможные варианты переходов из главного меню диска, из меню эпизодов, из второй серии в первую и из первой во вторую, и т. д. Искать предстоит те места, где в качестве адреса перехода явно или неявно указана первая программа PGC1 — раньше-то именно с нее начинался фильм, поэтому такая команда вполне имела право на жизнь. После нашей переделки первой программой, как мы помним, стала добавленная служебная программа, реализующая переход на предыдущую главу. То есть в данном случае вместо воспроизведения фильма плеер перейдет в главное меню. Для полной проверки требуется усидчивость и понимание структуры DVD, но в общем ничего сверхъестественно сложного в этой задаче нет. Более того, если при авторинге диска была сделана грамотная адресация не по программам, а по главам титулов (а мы наши служебные программы, разумеется, не добавляли в качестве глав в титулы с сериями фильма), то переделывать не придется практически ничего, так как Римейк интеллектуально обрабатывает команды вставки новой программы в середину PGC (номера адресуемых программ соответствующим образом сдвинутся).
адресация глав после изменений в PGC1
Как видите, в списке глав титула надо поправить только первую главу — она должна отсылать к Program 2. В конкретном примере диска, который мы использовали для иллюстрации, выбор главы для перехода осуществляется по параметру R[0] в Pre-командах PGC1.
выбор главы для перехода в Pre-командах PGC1
Как видите, после вставки новой программы в начало PGC все номера адресуемых программ сдвинулись, так что исправлять нечего, за исключением перехода к первой главе. Раньше достаточно было прервать выполнение Pre-команд (и плеер автоматически начнет выполнение первой программы в PGC), а теперь соответствующую команду Break надо поменять на Link Program 2.
[Профиль]  [ЛС] 

tartak

VIP (Заслуженный)

Стаж: 18 лет 8 месяцев

Сообщений: 2548

tartak · 24-Фев-09 00:01 (спустя 4 часа)

тут немножко флейма про PgcEdit vs. DvdReMake Pro, а также про особенности ГУЯ под виндой
silv писал(а):
Сравнивать всерьез функциональность и интерфейс PgcEdit и Римейка я не готов, это слишком смешно.
Х-м, ничего особо смешного в таком сравнении не было бы, это было бы вполне любопытно. Большое количество людей пользуется каждой из этих двух прог, причем PgcEdit''ом явно пользуется больше народу (бесплатная, по-крайней мере до последнего времени).
В PgcEdit есть немало вещей, которых нет в Римейке, и к тому же - система плагинов. Плюс - активно разрабатываемая прога.
С другой стороны, Римейк, практически во всем, что касается реавторинга, заменяет сразу две проги - PgcEdit и Voblanker. Я бы сказал, в ключевой части реавторинга, Римейк на голову выше PgcEdit.
С точки зрения интерфейса, разумное сравнение проводить тяжело. Римейк - коммерческий софт, он сделан, как стандартный софт для Винды, со стандартным интерфейсом, в котором все сразу интуитивно понятно любому пользователю Windows. Интерфейс PgcEdit сделан с тем, что предлагает Tcl/Tk, соответственно выглядит все это доморощенно, страшновато и весьма неинтуитивно. Конечно, привыкнуть можно ко-всему.
Я бы сказал, что когда цена не принимается в расчет, трудно не сделать выбор в пользу Римейка. Это как сравнивать фотошоп с гимпом. Кстати, цена Римейка невелика (а для жителей форума равна нулю ;)), но практически такая же по возможностям и интерфейсу прога для Мака стоит в 10 раз больше - порядка 500 баксов (если не больше, не помню). Студии активно пользуются ей для правки проектов, сделанных Сценаристом. Иными словами - профессиональный софт, а это привлекает.
Жалко, что Римейк заброшен. Не так уж много не хватает, разве что мануал для последней версии и визуальный редактор координат кнопок.
[Профиль]  [ЛС] 

silv

Техпомощь раздела Кино, Видео и TV

Стаж: 18 лет

Сообщений: 1250

silv · 24-Фев-09 00:35 (спустя 33 мин., ред. 20-Дек-09 22:26)

тут немножко флейма про PgcEdit vs. DvdReMake Pro, а также про особенности ГУЯ под виндой
tartak
Ну конечно же, говоря про функциональность Римейка я имею в виду те задачи, которые он решает. Охотно верю, что PgcEdit может делать еще много чего полезного. Да и вообще по жизни напильник более универсален, чем скальпель ;о)
Но мы же вроде в этой теме говорим про решение конкретной задачи, а не вообще за жизнь? Инструкцию coleri12 (на второй странице) можно показать один раз шестилетнему ребенку, который умеет работать в виндах (или вообще пересказать ее на словах). Он придет домой и сам включит перемотку на своем диске. А инструкцию prez, пока ее не выучишь наизусть, надо непрерывно держать перед глазами, сверяясь после каждого шага. Все действия неинтуитивны, общность элементов интерфейса нулевая, огромное количество предупреждений к месту и не к месту, ужасные настройки в виде кучи галочек в разных местах… Нет, я не вижу, как можно серьезно сравнивать структуру DVD в виде стандартного виндового дерева с предсказуемым набором операций в Римейке и текстово-табличное псевдографическое «дерево» в PgcEdit.
[Профиль]  [ЛС] 

AVV_UA

Top Seed 04* 320r

Стаж: 16 лет 7 месяцев

Сообщений: 6234

AVV_UA · 24-Фев-09 02:25 (спустя 1 час 50 мин., ред. 24-Фев-09 02:25)

тут немножко флейма про PgcEdit vs. DvdReMake Pro, а также про особенности ГУЯ под виндой
silv писал(а):
инструкцию prez, пока ее не выучишь наизусть, надо непрерывно держать перед глазами, сверяясь после каждого шага.
Это несерьёхно. Достчточно один раз осмысленно проделать - и всё прекрасно запоминается. Конечно, если не вникать - тогда лучше покупать диски и не париться.
Цитата:
Все действия неинтуитивны, общность элементов интерфейса нулевая, огромное количество предупреждений к месту и не к месту, ужасные настройки в виде кучи галочек в разных местах…
Ну да, неинтуитивно - рассчитано на понимание.
Цитата:
я не вижу, как можно серьезно сравнивать структуру DVD в виде стандартного виндового дерева с предсказуемым набором операций в Римейке и текстово-табличное псевдографическое «дерево» в PgcEdit.
Изучайте матчасть. Может, чего и увидите. (Но если Вам удобнее Римейк - ради Бога, никто не ведь не заставляет. Только Римейк - в летаргии, тогда как PgcEdit, как справедливо заметил tartak, на подъёме.)
[Профиль]  [ЛС] 

tartak

VIP (Заслуженный)

Стаж: 18 лет 8 месяцев

Сообщений: 2548

tartak · 24-Фев-09 02:57 (спустя 31 мин., ред. 20-Мар-09 21:52)

тут немножко флейма про PgcEdit vs. DvdReMake Pro, а также про особенности ГУЯ под виндой
AVV_UA писал(а):
Ну да, неинтуитивно - рассчитано на понимание.
Предположим, я немножко понимаю и немножко знаю матчасть. Проблема в том, что я немножко понимаю, как устроен DVD, и немножко знаю что с ним можно сделать, но совсем не хочу понимать неумение создавать стандартный Windows интерфейс и совсем не хочу знать идеи даже весьма уважаемого r0lZ по поводу того, как должны работать программы в Винде. Мое законное желание - ожидать от любой виндовской программы, что определенные движения и щелчки мышью, а также определенные комбинации клавиш на клаве приведут к совершенно определённым последствиям. Жизнь очень коротка; чем изучать идиосинкразический интерфейс некой программы, лучше делать что-то креативное.
Майкрософт понял это и стал богатейшей софтверной компанией. Я достаточно хорошо помню, как и на чем они сделали по-настоящему большие деньги. Конечно не на Винде, а на первом Excel (к которому Винда просто прилагалась). Они убили абсолютного монополиста - Лотус 1-2-3 в течение пары лет (и сами стали монополистом), когда компании поняли, что Excel'у можно научить новичка за день. Потом последовал Word, в котором куча вещей работала визуально по тому же принципу, что и в Excel'е - и он убил Word Perfect. И так далее.
Короче, совершенно ясно, что я питаю слабость к интуитивному интерфейсу. Офтоп дело такое - только начни, не остановишься
[Профиль]  [ЛС] 

AVV_UA

Top Seed 04* 320r

Стаж: 16 лет 7 месяцев

Сообщений: 6234

AVV_UA · 24-Фев-09 13:36 (спустя 10 часов)

тут немножко флейма про PgcEdit vs. DvdReMake Pro, а также про особенности ГУЯ под виндой
tartak писал(а):
неумение создавать стандартный Windows интерфейс
Боюсь, Вы ошибаетесь: автор не не умеет, а не ставит себе такой задачи. Дело, видимо, всё-таки в том, что DVD Remake - программа для переавторинга дисков, а PgcEdit - утилита для исправления каких-то погрешностей авторинга. Каждая, наверное, хороша на своём месте. Я использую последнюю, поскольку то, что озаглавлено как "Инструкция по устранению...", по сути является инструкцией по предпрожиговому контролю файлов (попробуйте подсунуть утилите недокачанный фильм - начнёт плеваться!) - естественно, в этом случае добавляются кое-какие действия и учитываются некоторые варианты. А трассировка?..
В общем, никому навязывать не буду. Но мне удобно! И навигацию править тоже (когда вместо меню идёт сразу фильм и пр.). "Не хотите - как хотите" (© Ипполит в "Иронии судьбы").
[Профиль]  [ЛС] 

tartak

VIP (Заслуженный)

Стаж: 18 лет 8 месяцев

Сообщений: 2548

tartak · 24-Фев-09 17:53 (спустя 4 часа)

тут немножко флейма про PgcEdit vs. DvdReMake Pro, а также про особенности ГУЯ под виндой
Не понимаю, какая разница между утилитой, в которой 15 главных пунктов меню и бессчетное количество кнопок в произвольных местах, и программой. И то, и другое - большие, достаточно сложные программы, никакие не утилиты. А что трассировка?
Просто я не встречал еще ничего существенного в PgcEdit, чего я бы не мог сделать в Римейке быстрее и проще - и объяснить быстрее и проще другим людям. А вот важные вещи в Римейке повторить в PgcEdit невозможно.
[Профиль]  [ЛС] 

tolikiru

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 17

tolikiru · 14-Мар-09 14:12 (спустя 17 дней)

Осмелюсь предложить свой метод решения сабжевой проблемы.
Это нечто сродни методам coleri12 и tartak, только не надо удалять PGC и не надо создавать Title. Надо просто "отвязать" лишние PGC от Title.
Собственно и делать то ничего не надо, ранние версии DvdReMake(например 3.1.3) делают это автоматически при экспорте.
Т.о. надо импортировать DVD в DvdReMake 3.1.3 -> экспортировать -> перемотка работает(переход между VTS для двух и более серий - тоже).
Все!
P.S. непонятно почему последние версии DvdReMake позволяют сделать привязку(Assign) PGC к Title, а обратно - нет.
Если по какой-то причине более ранней версии DvdReMake нет(трудно найти, неохота искать ...), то можно воспользоваться одной из последних - только манипуляций будет чуть больше.
Так как функции "отвязки" в DvdReMake пока нет, надо создать Title, привязать(Assign PGCs...) к нему лишние PGC, а затем этот Title - прибить
Ну вот и все.
Ах да, Extras - не трогать!
[Профиль]  [ЛС] 

tartak

VIP (Заслуженный)

Стаж: 18 лет 8 месяцев

Сообщений: 2548

tartak · 15-Мар-09 07:35 (спустя 17 часов)

tolikiru писал(а):
Надо просто "отвязать" лишние PGC от Title.
Собственно и делать то ничего не надо, ранние версии DvdReMake(например 3.1.3) делают это автоматически при экспорте.
Уж и не припомню, что там было в 3.1.3, но если она в самом деле автоматом, без запроса, меняла структуру, то это было бы абсолютно неприемлемо.
tolikiru писал(а):
надо создать Title, привязать(Assign PGCs...) к нему лишние PGC, а затем этот Title - прибить
Ну, то есть сделать все по инструкции, а потом еще сделать несколько ненужных шагов (прибить).
По-моему, уже достаточно методов для такой простой проблемы.
[Профиль]  [ЛС] 

tolikiru

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 17

tolikiru · 15-Мар-09 12:39 (спустя 5 часов, ред. 15-Мар-09 12:39)

tartak писал(а):
но если она в самом деле автоматом, без запроса, меняла структуру, то это было бы абсолютно неприемлемо.
Менялась не структура - связи.
Если автоматом без запроса исправляется бага по исправлению которой написаны многостраничные инструкции -
то я это приемлю, причем абсолютно.
Может и еще кому сгодится.
tartak писал(а):
Ну, то есть сделать все по инструкции, а потом еще сделать несколько ненужных шагов (прибить).
А по инструкции все делать и не надо
Так так достаточно добавления одного Title, и ни в коем случае не трогать Extras.
Да и прибить - это не несколько ненужных шагов - а всего один и очень нужный
Но главное здесь не кол-во шагов а результат
В результате Вашего метода
- измененная структура (лишние Title)
- измененные связи(PGC привязаны к новым Title)
- измененные Extras(что нарушает переход между VTS на многосерийных фильмах)
В результате моего - только измененные связи(отвязали лишние PGC от Title) и при этом все работает
А по поводу достаточности методов - "нет предела совершенству"
[Профиль]  [ЛС] 

tolikiru

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 17

tolikiru · 15-Мар-09 15:32 (спустя 2 часа 52 мин., ред. 15-Мар-09 15:32)

tartak
Цитаты из вашей инструкции:
Цитата:
Как видно на скрине, Римейк обнаружил некие проблемы. Это виртуальные связи Next PGC и Prev PGC в панели Extra (на уровне PGC). Обычно, там стоят нули (дезактивировано), но в старой структуре там стояли некие числа, не имевшие никакого значения.
Вы ошибаетесь, это не некие числа и стоят он там не просто так.
Благодаря именно этим числам и дополнительным PGC реализован переход между VTS на многосерийных фильмах "Крупного плана"
Цитата:
Обнаруженная проблема не может привести к негативным последствиям. Но, при желании, ее можно и починить: находясь в панели Extra на уровне PGC, жмем пробел (или дважды щелкаем по панели) и соглашаемся с предложенными значениями (нулями).
Все! преход между сериями нарушен.
Починка привела к поломке.
На самом деле Обнаруженная проблема действительно не может привести к негативным последствиям. И вообще это не проблема (полагаю Римейк врет).
Ибо именно это исправление все портит.
[Профиль]  [ЛС] 

silv

Техпомощь раздела Кино, Видео и TV

Стаж: 18 лет

Сообщений: 1250

silv · 17-Мар-09 19:53 (спустя 2 дня 4 часа)

tolikiru
Два вопроса.
1. В пределах какой единицы структуры DVD Video действуют связки Next PGC и Prev PGC?
2. Как конкретно вы проверяете, что на многосерийных фильмах "Крупного плана" возможен переход между сериями, расположенными в разных VTS (до и после «починки», в чем бы она ни заключалась)?
[Профиль]  [ЛС] 

tolikiru

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 17

tolikiru · 17-Мар-09 23:42 (спустя 3 часа, ред. 17-Мар-09 23:42)

silv писал(а):
1. В пределах какой единицы структуры DVD Video действуют связки Next PGC и Prev PGC?
Гм. интересный вопрос.
Ну, если верить Римейку начиная где-то с версии 3.5.3 - то в пределах Title
Если верить собственному опыту - то в пределах VTS(Program Chains)
silv писал(а):
2. Как конкретно вы проверяете, что на многосерийных фильмах "Крупного плана" возможен переход между сериями, расположенными в разных VTS (до и после «починки», в чем бы она ни заключалась)?
Вставляю диск в бытовой плеер, беру в руки пульт и тычу в кнопки
- нажимая на кнопку >>| в конце первой серии перехожу на вторую
- нажимая на кнопку |<< в начале второй серии перехожу на первую
- нажимая на кнопку |<< в начале первой серии возвращаюсь в меню
и т.д.
[Профиль]  [ЛС] 

silv

Техпомощь раздела Кино, Видео и TV

Стаж: 18 лет

Сообщений: 1250

silv · 18-Мар-09 00:00 (спустя 18 мин.)

tolikiru
1. Ну а зачем верить на слово? Верить надо либо докам, взятым в надежном месте, либо опыту, конечно же. А проверить очень просто. Вы утверждаете, что, после отвязки дублирующих PGC от титула с фильмом, связки Next PGC и Prev PGC все равно позволят на эти PGC переходить? Постановка опыта: проставить в PGC с фильмом и в дублирующей ее PGC (номер которой указан для фильмовой как Next PGC) разные команды и посмотреть, получится ли выполнить команду из отвязанной PGC. Разумеется, в фильме эта команда должна быть в конце, после всего (в списке Post-команд), а в дублирующей PGC — в начале.
2. Понятно, у меня железного плеера нет, но MPC ведет себя точно так же. (Кстати, встроенный плеер в отладчике DvdReMake Pro отрабатывает иначе. Я не знаю, кто в данном случае больше или меньше соответствует спецификации DVD Video (или там допускаются какие-то варианты), это просто для информации.)
Ну тогда проверка у вас займет совсем немного времени. Моя проверка показывает, что MPC при неправильном, недействительном или сколь угодно бредовом значении Prev/Next PGC спокойно скушает (точнее, проигнорирует) эту глупость, а переход будет осуществлять по командам естественного завершения текущей программы.
[Профиль]  [ЛС] 

tolikiru

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 17

tolikiru · 18-Мар-09 01:03 (спустя 1 час 2 мин., ред. 18-Мар-09 01:03)

silv писал(а):
Вы утверждаете, что, после отвязки дублирующих PGC от титула с фильмом, связки Next PGC и Prev PGC все равно позволят на эти PGC переходить? Постановка опыта...
Я не совсем понял.
Если Вы мне поясняете как правильно проверить мне мое собственное утверждение - то это несколько излишне, ибо прежде чем его высказать я его неоднократно проверил(и перепроверил).
как это работает:
- если, просматривая последнюю главу серии, нажать >>| отработает Next PGC и осуществиться переход в блок Pre команд дополнительной PGC там указанной;
- если, просматривая первую главу серии, нажать |<< отработает Prev PGC и осуществиться переход в блок Pre команд дополнительной PGC там указанной;
- если в Next PGC и Prev PGC указано ошибочное значение (не соответствующее ни одному PGC) - переход не осуществится;
- если дублирующие PGC отвязаны от титула с фильмом, связки Next PGC и Prev PGC все равно позволят на эти PGC переходить;
- если дублирующие PGC привязаны к другому титулу, связки Next PGC и Prev PGC все равно позволят на эти PGC переходить;
Для себя я это уже проверил, можете перепроверить, можете опровергнуть, можете согласиться, можете наплевать и забыть.
Выбор богатый
Цитата:
Кстати, встроенный плеер в отладчике DvdReMake Pro отрабатывает иначе
если DvdReMake подсвечивает красным и говорит что переход не возможен, как же встроенный плеер его осуществит(это же одна программа)
[Профиль]  [ЛС] 

silv

Техпомощь раздела Кино, Видео и TV

Стаж: 18 лет

Сообщений: 1250

silv · 18-Мар-09 01:26 (спустя 23 мин.)

tolikiru
В таком случае мне остается только развести руками и сказать, что ваш железный плеер, по всей видимости, имеет собственную, уже третью, схему обработки нестандартных переходов.
Для меня несомненная польза Римейка заключается в том, что MPC показывает фильм DVD в соответствии с тем, что Римейк говорит (в частности, в своей документации) о его структуре. Так, описанный вами набор вариантов выглядит следующим образом:
  1. если в Next PGC и Prev PGC указано ошибочное значение (не соответствующее ни одному PGC) — MPC осуществит переход по прогнозируемому естественному завершению программ (а плеер Римейка не сделает ничего)
  2. если дублирующие PGC отвязаны от титула с фильмом (и не важно, куда они потом привязаны), связки Next PGC и Prev PGC потеряют смысл и не сработают.
Понятно, что в таких условиях я продолжу пользоваться Римейком и следовать в сабжевом вопросе методике tartak (или любой другой описанной здесь, включая, разумеется, и вашу, они все работают или не работают одинаково).
Вы же, надо полагать, будете продолжать использовать собственный метод, так как именно он совместим с вашим плеером.
Вопрос о корректности того или иного решения остается, таким образом, открытым — до получения нужных цитат из спецификации DVD Video.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error