Great Conductors of the Third Reich: Art in the Service of Evil / Великие дирижёры Третьего Рейха: Искусство на службе зла - Furtwangler, Bohm, Blech, Karajan, Knappertsbusch, Krauss, Schillings [2005, Classical, DVD5]

Страницы:  1
Ответить
 

GFox

VIP (Заслуженный)

Стаж: 17 лет 11 месяцев

Сообщений: 14876

GFox · 07-Янв-09 14:26 (15 лет 11 месяцев назад, ред. 19-Апр-09 00:06)

Great Conductors of the Third Reich:
Art in the Service of Evil
Год выпуска: 2005
Жанр: Кинохроника
Продолжительность: 52"53'
Лейбл: Bel CantoОписание:
01. Rossini - Overture to Guillaume Tell, Berlin Staatsopera Orchestra, Max von Schillings, 1933 (или 1932)
02. Wagner - Die Meistersinger, Berlin Staatsopera Orchestra, Leo Blech, 1933
03. Wagner - Die Meistersinger и Act III finale, Deutsches Opernhaus, Karl Bohm
04. "Сила немецкого духа"
05. Wagner - Die Meistersinger, Prussian Staatskapelle, Herbert von Karajan, Paris, 1941
06. Wagner - Die Meistersinger, Berlin Philharmonic, Wilhelm Furtwangler, завод AEG, февраль 1942
07. Beethoven - 9th Symphony, 4th movement, Berlin Philharmonic, Wilhelm Furtwangler, 19 апреля 1942 года на праздновании дня рождения Гитлера
08. Beethoven - 9th Symphony, 4th movement, Berlin Philharmonic, Hans Knappertsbusch, 1942 (или апрель 1943)
09. Schubert - Unfinished Symphony, Berlin Philharmonic, Clemens Krauss, 19 июля 1943
10. Wagner - Die Meistersinger, Festival Orchestra, Hermann Abendroth или Wilhelm Furtwangler, 1943

Доп. информация: Нацистские вожди широко использовали музыкантов в пропагандистских целях. У себя на родине они манипулировали музыкантами таким образом, чтобы создать впечатление о Нацистской Германии, как о стране с величайшей культурой в мире. За пределами Германии для утверждения немецкого культурного превосходства, а также, чтобы вытеснить или подавить национальную культуру других стран, они призывали музыкантов в армию и отправляли их на фронт. Оперные театры и оркестры - под управлением Фуртвенглера, фон Караяна, Бёма, Краусса, Кнаппертсбуша и Пфицнера - часто отправлялись с той же целью на гастроли в Швецию и страны оккупированной Европы. В Чехословакии и Польше после 1939 года местная культурная жизнь вообще была уничтожена и заменена немецкой. Так Пражский симфонический оркестр был распущен и заменён так называемым Германским филармоническим оркестром Праги под управлением Йозефа Кейлберта. После начала войны на плечи музыкантов была возложена дополнительная задача поддерживать патриотический и боевой дух путём выступления на заводах и в войсковых частях. Даже после августа 1944, когда Геббельс объявил "тотальную войну", а все театры и концертные залы были закрыты, отдельные концерты всё ещё продолжали проводиться.
После окончания войны почти все выдающиеся артисты оказались скомпрометированы в политическом и моральном отношении. Сами они настойчиво утверждали, что всегда оставались аполитичными, занимаясь исключительно своим искусством. Однако в условиях тоталитарного режима никто не может быть аполитичным, и никакое занятие искусством не может быть отделено от политической обстановки вокруг.
Из статьи "Music in the Third Reich", автор Frederic Spotts, перевод мой.NB На диске содержится скандально известная запись выступления Фуртвенглера на дне рождения Гитлера, где маэстро пожимает руку Геббельсу, а также торжественная речь Геббельса на открытии Немецкой оперы.
Качество: DVD5
Формат: DVD Video
Видео: NTSC 4:3 (720x480) VBR
Аудио: Deutsch (LinearPCM, 2 ch)
Субтитры: английские, неотключаемые
Скриншоты

Download
Rutracker.org не распространяет и не хранит электронные версии произведений, а лишь предоставляет доступ к создаваемому пользователями каталогу ссылок на торрент-файлы, которые содержат только списки хеш-сумм
Как скачивать? (для скачивания .torrent файлов необходима регистрация)
[Профиль]  [ЛС] 

troppo

Стаж: 17 лет 6 месяцев

Сообщений: 1482

troppo · 07-Янв-09 15:12 (спустя 46 мин.)

GFox писал(а):
На диске содержится скандально известная запись выступления Фуртвенглера на дне рождения Гитлера
а целиком этот концерт был отснят? так и не пойму... (аудио ведь было...)
(этому диску можно дать подзаголовок - "Для любителей увертюры к 'Die Meistersinger'"... ;-))
[Профиль]  [ЛС] 

GFox

VIP (Заслуженный)

Стаж: 17 лет 11 месяцев

Сообщений: 14876

GFox · 08-Янв-09 15:29 (спустя 1 день)

troppo писал(а):
а целиком этот концерт был отснят? так и не пойму... (аудио ведь было...)
Сомневаюсь. 42-й год всё-таки. А аудио на каком лейбле выходило?
[Профиль]  [ЛС] 

troppo

Стаж: 17 лет 6 месяцев

Сообщений: 1482

troppo · 08-Янв-09 16:00 (спустя 31 мин., ред. 08-Янв-09 16:04)

GFox писал(а):
Сомневаюсь. 42-й год всё-таки.
да, но времена были... специфические....
Цитата:
А аудио на каком лейбле выходило?
самое забавное, что выходило официально, на Archipel (ARPCD 0270) - см. по дискографии http://fischer.hosting.paran.com/music/music.htm (я откуда-то скачивал flac... с демоноида вроде...)
Вот что пишут:
скрытый текст
The source is problably from Private off-the-air recording on seven 12-inch 78rpm "Decelith" discs (14 sides) - The sound are not very good with very limited frequency response, distorsion but it's a MAJOR HISTORICAL release and the ONLY SOURCE AVAILABLE.
Symphony No.9 in d minor, op.125 'Choral'
19th Apr. 1942, Philharmonie, Berlin
* with Berliner Philharmoniker, Bruno Kittel Choir, Erna Berger(S), Gertrude Pitzinger(A), Helge Rosvaenge(T), Rudolf Watzke(B)
* from CD : Archipel ARPCD 0270

Notes by Y.Lee ] Newly discovered, and the eve concert of Hitler's 53rd birthday. Thanks to Dr. Sweeney & Mr. Lehtonen, and the famous Furtwangler expert Mr. Henry Fogel ascertain this performance is different from 22~24th Mar. Berlin live.
This is what Henry Fogel wrote about the April 19 performance in October 2004:
"I have listened to the Beethoven 9th on Archipel (ARPCD 0270) which claims to be a first release of a Furtwangler Beethoven Ninth, from April 19, 1942. It appears to be exactly what it claims to be.
I compared it directly with the known wartime performance from a few weeks earlier (March 22-24, 1942), and it is definitely a different performance. But its interpretive outlines are so similar, its force personality so strongly individual, that there can be no doubt it is Furtwangler.
This is the special performance that was given in honor of Hitler's
birthday. It is followed by a radio announcement identifying the performers.
Is it worth owning? That depends on the degree of your interest in
Furtwangler. In many ways, the sound here is similar to that of the more famous wartime recording, although there is a level of hiss and noise that distracts in soft passages. But the sound has actually more color and bite than the other 1942 performance, though a bit more distortion, particularly in softer passages.
The performance has the same ferocity as the earlier wartime one,
except even more so. The final coda is an outburst the likes of which I have never encountered -- it is crazed, almost completely out of control. It must have stunned the audience, because there is a surprising silence before the applause start.
The soloists are for the most part different, only bass Rudolf Watzke
is the same. Erna Berger here sings much more beautifully than Tilla Briem ; Helge Rosvaenge is the equal of Peter Anders. The mezzo here is Gertrude Pitzinger, but one hardly remembers the mezzo.
I think serious Furtwangler collectors will want this because of its
huge importance as an event in the conductor's life. Michael Tanner's notes discuss the occasion -- how after many years of managing to avoid the Hitler birthday concert, Furtwangler was forced by Goebbels to conduct this one. This is one of the things that has been held against Furtwangler by those who would judge him guilty for his staying in Germany. Without wishing to get into that here -- and I don't -- the fact is that this concert was clearly an event of strong, even overpowering, emotions for the conductor (I hear anger in the conducting, but perhaps that's me), and it makes this performance unique.
Henry Fogel"
Вот этот диск http://www.arkivmusic.com/classical/album.jsp?album_id=94973
[Профиль]  [ЛС] 

GFox

VIP (Заслуженный)

Стаж: 17 лет 11 месяцев

Сообщений: 14876

GFox · 08-Янв-09 16:12 (спустя 11 мин.)

troppo
Спасибо. По вашей наводке нашёл этот диск в одном из интернет-магазинов. Только вот привезут ли - это ещё вопрос. Если сделаете раздачу, буду очень благодарен.
[Профиль]  [ЛС] 

troppo

Стаж: 17 лет 6 месяцев

Сообщений: 1482

troppo · 08-Янв-09 16:24 (спустя 12 мин.)

GFox писал(а):
Если сделаете раздачу, буду очень благодарен.
увы, некогда возиться... (там логов нет и т.п.... даже не помню, откуда брал ) а выложить не проблема
[Профиль]  [ЛС] 

GFox

VIP (Заслуженный)

Стаж: 17 лет 11 месяцев

Сообщений: 14876

GFox · 09-Янв-09 01:46 (спустя 9 часов)

troppo
Спасибо большое. Очень интересно будет послушать.
Если появятся ещё желающие, с вашего позволения, оформлю раздачу.
[Профиль]  [ЛС] 

Another Place

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 887

Another Place · 09-Янв-09 05:50 (спустя 4 часа, ред. 09-Янв-09 05:50)

К сожалению, раздача остановилась на 99,1%. Подобный сбой был на раздаче 4-х видеотомов Э.Гилельса, помогла перезаливка торрента раздающим и скачивание принимающими в те же самые директории - их клиенты проверили и сопоставили материал, всё нормально докачалось. Будем ждать этого радостного события! )
[Профиль]  [ЛС] 

Золушок

Стаж: 17 лет 9 месяцев

Сообщений: 75


Золушок · 09-Янв-09 12:00 (спустя 6 часов, ред. 09-Янв-09 12:06)

alexworon писал(а):
К сожалению, раздача остановилась на 99,1%. Подобный сбой был на раздаче 4-х видеотомов Э.Гилельса, помогла перезаливка торрента раздающим и скачивание принимающими в те же самые директории - их клиенты проверили и сопоставили материал, всё нормально докачалось. Будем ждать этого радостного события! )
99.6 в 12:00 по московскому времени, что-то скачивается, вроде как через 5 минут докачает. Но в 12 ночи было 96 процентов, и обещалось за полчаса скачаться) мб так и надо будет поступить, не торопитесь)
Скачалось) спасибо, GFox!
[Профиль]  [ЛС] 

troppo

Стаж: 17 лет 6 месяцев

Сообщений: 1482

troppo · 09-Янв-09 12:06 (спустя 5 мин.)

GFox писал(а):
Если появятся ещё желающие, с вашего позволения, оформлю раздачу.
нет проблем
[Профиль]  [ЛС] 

GFox

VIP (Заслуженный)

Стаж: 17 лет 11 месяцев

Сообщений: 14876

GFox · 09-Янв-09 12:10 (спустя 3 мин.)

alexworon
Золушок
Без паники. Закачка прекратилась потому что мне по техническим причинам (проблемы с интернетом) пришлось приостановить раздачу. Сейчас всё опять раздаётся, и по крайней мере 2 пира, скачавших 100%, по данным моего клиента уже есть.
[Профиль]  [ЛС] 

катящийся велосипед

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 21

катящийся велосипед · 12-Янв-09 10:53 (спустя 2 дня 22 часа)

качнул бы... да силёнок маловато.
[Профиль]  [ЛС] 

Гость


Гость · 12-Янв-09 22:13 (спустя 11 часов, ред. 13-Янв-09 01:37)

GFox писал(а):
troppo писал(а):
а целиком этот концерт был отснят? так и не пойму... (аудио ведь было...)
Сомневаюсь. 42-й год всё-таки. А аудио на каком лейбле выходило?
Ну почему же: гениальное исполнение Фуртвенглером 9-й симфонии в концерте Берлинской филармонии по поводу 40-летия творческой активности хормейстера Бруно Киттеля (22 и 24 марта 1942 г.) было полностью зафиксировано и в аудиоформате на магнитофонную пленку группой RRG (звукорежиссер Фридрих Шнапп), и в виде фильма. Фрагмент этого фильма (кода финала) был включен в 9-ю серию "Семнадцати мгновений весны", причем как концерт ко дню рождения Гитлера в 1944 г.
<удалено>
 

troppo

Стаж: 17 лет 6 месяцев

Сообщений: 1482

troppo · 12-Янв-09 23:02 (спустя 49 мин., ред. 12-Янв-09 23:02)

t0rn4d0 писал(а):
Цитата:
GFox писал(а):
Цитата:
troppo писал(а):
а целиком этот концерт был отснят? так и не пойму... (аудио ведь было...)
Сомневаюсь. 42-й год всё-таки. А аудио на каком лейбле выходило?
Ну почему же: гениальное исполнение Фуртвенглером 9-й симфонии в концерте Берлинской филармонии по поводу 40-летия творческой активности хормейстера Бруно Киттеля (22 и 24 марта 1942 г.) было полностью зафиксировано и в аудиоформате на магнитофонную пленку группой RRG (звукорежиссер Фридрих Шнапп), и в виде фильма.
что-то я ничего не понимаю... вообще-то, мы говорили о концерте от 19 апреля. Вы утверждаете, что кроме финала концерта 19 апреля, был целиком снят концерт(Ы!) и в марте??!! что-то не верится... я-то ни разу не встречал апрельскую запись целиком (помимо финала), а Вы говорите, что ещё и в марте снималось... И что, это где-то публиковалось?!
[Профиль]  [ЛС] 

Гость


Гость · 13-Янв-09 02:44 (спустя 3 часа, ред. 13-Янв-09 10:28)

Просмотрел. Это действительно концерт 19 апреля 1942 г. - эта четверка солистов у Фуртвенглера в исполнениях 9-й симфонии Бетховена не повторялась.
Женщины (Эрна Бергер и Гертруда Питцингер) солировали в гастрольной Лондонской довоенной записи, баритон Рудольф Ватцке пел и 22/24 марта, и 19 апреля 1942 г, а датский Heldentenor Хельге Розвенге, нечасто выходивший за пределы оперного жанра, с Фуртвенглером в записи пересекся только однажды - на этом концерте.
К тому же расположение оркестрантов 22/24 марта было иным - авансцена была свободна, а Фуртвенглер дирижировал без палочки.
Он в годы войны часто после концерта продолжал держать палочку в руках или брал что-либо (в этот раз - платок), чтобы не отвечать на нацистское приветствие вскинутой рукой.
Кстати, в титрах фуртвенглеровской записи меццо-сопрано обозначена как Элизабет Хёнген, но это ошибка: на самом деле там поет старенькая Гертруда Питцингер. А у Кнаппертсбуша - таки да, Хёнген.
troppo писал(а):
Вы утверждаете, что <...>
Вовсе нет. Я просто сравниваю А и Б, но нигде не говорю, что А = Б.
Возможно, я слишком неудачно выразился.
И концерт 19 апреля, о котором идет речь в данном случае, и концерт 22 марта - оба были не только записаны в аудио-формате (19 апреля - на ацетатные диски, 22 марта - на магнитофонную пленку), но и зафиксированы на пленку (видеоряд).
Не знаю, есть ли полная видеофиксация концерта 19 апреля.
Концерт 22 марта был снят полностью (мой берлинский знакомый видел его по DW в 1981 г. в цикле юбилейных передач, посвященных 100-летию Berliner Philharmoniker). В том видеоряде тоже было заснято малоприятное фуртвенглеровское рукопожатие: на авансцену поднимается Гимлер и жмет руку дирижеру. В 1981 г. этот эпизод был показан.
Кстати, в прошлом. 2008 г. режиссером Энрике Санчесом Ланшем для Arthaus Musik был снят еще один фильм на ту же тему:
The Reichsorchester: The Berlin Philharmonic (представлен на rutr.life здесь)
Он более интересен в плане музыкальном - в нем нет такой мелкой окрошки, а музыкальный материал разнообразнее.
Не тольк для фанатов увертюры к "Мейстерзингерам", как этот фильм
 

Oldkoshka

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 291

Oldkoshka · 17-Янв-09 18:40 (спустя 4 дня)

Огромное спасибо релизеру за раздачу и респект всем участникам форума - столь профессионально и подробно обсуждение, что и мне как профессиональному музыковеду нашлось что почерпнуть здесь! Еще раз спасибо!
[Профиль]  [ЛС] 

tigreto

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 9


tigreto · 28-Мар-09 19:52 (спустя 2 месяца 11 дней)

GFox писал(а):
troppo
По вашей наводке нашёл этот диск в одном из интернет-магазинов. Только вот привезут ли - это ещё вопрос. Если сделаете раздачу, буду очень благодарен.
Очень интересуюсь этой записью (9-й симфонией Бетховена, исполненной 19 апреля 1942 года). Хотел бы узнать, получили ли Вы заказанный в магазине диск? Если да, то сообщите, пожалуйста, где его найти. И заодно, где можно скачать.
[Профиль]  [ЛС] 

tigreto

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 9


tigreto · 31-Мар-09 14:54 (спустя 2 дня 19 часов, ред. 31-Мар-09 14:54)

Есть новость по поводу трека №10!
10. Wagner - Die Meistersinger, Festival Orchestra, Hermann Abendroth или Wilhelm Furtwangler, 1943
Один очень уважаемый меломан (его зовут Лихницкий Анатолий Маркович) сообщил, что в этой записи дирижирует именно Герман Абендрот, а не Фуртвенглер. (Он узнаёт музыкантов по "почерку" - очень большой профессионал!) Так что Абендрот не указан на обложке диска незаслуженно.
[Профиль]  [ЛС] 

lbyjpfdh

Стаж: 18 лет

Сообщений: 29

lbyjpfdh · 30-Апр-09 12:08 (спустя 29 дней, ред. 30-Апр-09 12:08)

Edelfest2 писал(а):
Слава Великой Германии!
Это в каком смысле?
[Профиль]  [ЛС] 

LarysaK

Стаж: 16 лет

Сообщений: 2


LarysaK · 04-Май-09 10:25 (спустя 3 дня)

для чего осквернять великих музыкантов?КТО не жил в то время, не имеет права обвинять...
ВЫ СОГЛАСНЫ ?
ФУРТ БУДЕТ ВЕЛИК ВО ВСЕ ВЕКА!!!
[Профиль]  [ЛС] 

AVV_UA

Top Seed 04* 320r

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 6234

AVV_UA · 31-Май-09 17:56 (спустя 27 дней)

GFox, спасибо!
А нет ли фильма "The Art of Conducting: Great Conductors of the Past" в DVD-формате? (Второй фильм - "Легендарные дирижёры Золотой эры" на трэкере имеется, а первый - только ТВ-рип, правда, с переводом. Но хотелось бы качество...)
[Профиль]  [ЛС] 

AVV_UA

Top Seed 04* 320r

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 6234

AVV_UA · 24-Июн-09 17:31 (спустя 23 дня)

viktokondratenk писал(а):
кто-нибудь!!!! посидируйте пожалуйста!!!!!
[Профиль]  [ЛС] 

viktokondratenk

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 110


viktokondratenk · 24-Июн-09 19:02 (спустя 1 час 31 мин.)

сиды, сиды......... "ГОСТЬ" и Вы тоже.......... (перед кем снимаю шляпу). Жду раздачу пол дня.
[Профиль]  [ЛС] 

AVV_UA

Top Seed 04* 320r

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 6234

AVV_UA · 24-Июн-09 19:28 (спустя 26 мин.)

viktokondratenk писал(а):
Жду раздачу пол дня.
...И при этом Вас нет в личерах. Если бы я не заглянул в Ваш профиль, подумал бы, что качаете мимо трэкера... Небось, закачка красная в клиенте? Это в последнее время часто случается с торрентами с этого сайта. Попробуйте её остановить и включить через часа полтора... Ничего более разумного, к сожалению, посоветовать не могу.
[Профиль]  [ЛС] 

kar_ex

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 1255

kar_ex · 03-Янв-10 12:25 (спустя 6 месяцев)

Интересно, а почему в эту компанию не попал Йохум?
[Профиль]  [ЛС] 

karlerb

Стаж: 15 лет

Сообщений: 7


karlerb · 17-Фев-10 00:12 (спустя 1 месяц 13 дней)

Самое интересное, это как в эту компанию попал Шиллингс, который умер в 33-м, а кроме того Фурт пожимает руку не Геббельсу, а Гитлеру.
P.S. Методы определения аутентичности исполнения товарищем Лихницким представляются весьма сомнительными, как и вся его деятельность меломанского барыги.
[Профиль]  [ЛС] 

GFox

VIP (Заслуженный)

Стаж: 17 лет 11 месяцев

Сообщений: 14876

GFox · 17-Фев-10 00:22 (спустя 10 мин.)

karlerb писал(а):
а кроме того Фурт пожимает руку не Геббельсу, а Гитлеру.
И кто из них Гитлер?
[Профиль]  [ЛС] 

karlerb

Стаж: 15 лет

Сообщений: 7


karlerb · 17-Фев-10 16:10 (спустя 15 часов)

Действительно Скорее всего таки Геббельс. А Шиллингс тоже вероятно не случайно попал в этот список, ибо о нем говорится так: "Max von Schillings was an opponent of the Weimar Republic and a declared anti-Semite. The expulsion and exclusion of important Jewish and free-thinking artists from the Prussian Academy of the Arts began during his time as President - some artists affected were Käthe Kollwitz, Heinrich Mann, Ricarda Huch, Alfred Döblin, Thomas Mann, Max Liebermann, Alfons Paquet, Franz Werfel and Jakob Wassermann. He laid off Arnold Schönberg from the teaching staff of the Academy, in contravention of Schönberg's contract and in 1933, he ordered Franz Schreker, the leader of masterclasses in composition at the Academy, into early retirement."
и на немецком:
"Max von Schillings war Gegner der Weimarer Republik und erklärter Antisemit. Als Nachfolger Max Liebermanns wurde er 1932 „in einem Akt vorwegnehmender Anpassung“ (laut Akademie der Künste 1996) von den Mitgliedern zum Präsidenten der Preußischen Akademie der Künste zu Berlin gewählt und amtierte dort bis zu seinem Tode im Juli 1933.
Nach der „Machtergreifung“ der Nationalsozialisten wurde er am 1. April 1933 Mitglied der NSDAP (Nr. 1.774.590).Während seiner Amtszeit als Präsident der Preußischen Akademie der Künste begannen die erzwungenen Austritte und Ausschließungen bedeutender jüdischer und unangepasster Künstler (Käthe Kollwitz, Heinrich Mann, Ricarda Huch, Alfred Döblin, Thomas Mann, Max Liebermann, Alfons Paquet, Franz Werfel, Jakob Wassermann). Max von Schillings betrieb auch die Entlassung zweier bedeutender Kompositionslehrer: er drängte Arnold Schönberg zum Rücktritt von seinem – eigentlich auf Lebenszeit geltenden – Vertrag, und er versetzte Franz Schreker zwangsweise in den Ruhestand. Allerdings legte er auch erfolglos Fürsprache für den Schauspieler Albert Bassermann ein.[3] Einen Monat vor seinem Tod beriet sich Adolf Hitler am 13. Juni 1933 zusammen mit ihm und den Architekten Paul Schultze-Naumburg und German Bestelmeyer über den Verbleib solcher Kunstwerke, die in den Augen der Nationalsozialisten als „entartet“ galten und nicht vernichtet, sondern als „Denkmäler einer deutschen Verfallszeit in besonderen Räumen“ untergebracht werden sollten. Vom März 1933 bis zu seinem Tode war Schillings zusätzlich Intendant der Städtischen Oper Berlin. Er verstarb an einer Lungenembolie. Seine Urne wurde in Frankfurt am Main beigesetzt.
Max von Schillings war der Bruder des Fotografen Carl Georg Schillings."
[Профиль]  [ЛС] 

superwer

Стаж: 14 лет 10 месяцев

Сообщений: 33


superwer · 15-Окт-11 20:44 (спустя 1 год 7 месяцев)

картинку обложки зря переделали, теперь это подделка оригинала получается.
на нормальной картинке была свастика, сам лично покупал оригинал
[Профиль]  [ЛС] 

GFox

VIP (Заслуженный)

Стаж: 17 лет 11 месяцев

Сообщений: 14876

GFox · 15-Окт-11 21:04 (спустя 20 мин.)

superwer
Если, говоря "переделали", вы подразумеваете меня, вы очень сильно ошибаетесь: это оригинальная обложка диска, купленного мною в магазине.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error