|
|
|
zwibula
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 827
|
zwibula ·
18-Апр-22 13:42
(3 года 6 месяцев назад)
Ruroni_spb писал(а):
Видимо, тогда дети были покрепче.
Видимо, но за счёт чего?)
Строение мозга было таким же, значит, дети с самого начала жизни видели некоторую дичь, которая "закаляла" их психику и делала взрослее. Не знаю, хорошо ли это.
Наши предки и вовсе наблюдали убиства живых существ с младенчества, но всё же смогли развить сопереживание чужой боли. Думаю, ограждая детей от сцен жестокости, мы идём, скорее, правильным путём
|
|
|
|
Ruroni_spb
  Стаж: 17 лет Сообщений: 4602
|
Ruroni_spb ·
18-Апр-22 18:07
(спустя 4 часа, ред. 18-Апр-22 18:07)
zwibula писал(а):
83014859значит, дети с самого начала жизни видели некоторую дичь, которая "закаляла" их психику
Мне в руки попался сборник народных белорусских сказок, в шоке был. Вроде обычные лиса, волк, медведь, заяц - классика. Но столько жестокости, типа лиса волка из пушки в клочья разорвала, это подается как воздаяние за зло, справедливость. Правда, где-то читал, что сказки первоначально были не для детей, и передавали сакральные знания.
|
|
|
|
zwibula
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 827
|
zwibula ·
29-Апр-22 11:11
(спустя 10 дней)
Ruroni_spb писал(а):
83015825
zwibula писал(а):
83014859значит, дети с самого начала жизни видели некоторую дичь, которая "закаляла" их психику
Мне в руки попался сборник народных белорусских сказок, в шоке был. Вроде обычные лиса, волк, медведь, заяц - классика. Но столько жестокости, типа лиса волка из пушки в клочья разорвала, это подается как воздаяние за зло, справедливость.
Ведаю, пра які зборнік вы кажаце. К слову, мне попадался ещё и сборник русских народных сказок, награждённый медалью Андерсена за иллюстрации. Недавно наткнулся на любопытную сказку "Вещий дуб". А если читать Проппа, то становится ясно, что жестоких историй раньше было много. Но дело в том, что, да, в сказках заложены древние мистические мотивы, но жестокость там сама по себе, просто как факт, как фон)
|
|
|
|
iriacami
 Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 165
|
iriacami ·
21-Май-22 18:34
(спустя 22 дня)
Ruroni_spb писал(а):
83015825
zwibula писал(а):
83014859значит, дети с самого начала жизни видели некоторую дичь, которая "закаляла" их психику
Мне в руки попался сборник народных белорусских сказок
А какая обложка была у сборника? У меня была старая потрёпанная книжка белорусских сказок с зелёной обложкой, с богатырем и белочкой (потом этот сборник переиздали под названием "Два камня"). Так там нормальные сказки были (ну, плюс-минус), тот же Афанасьев, к примеру, мне нравился гораздо меньше. Вообще, есть разница - мрачные вещи или жестокие вещи, мне в детстве мрачняк заходил на ура, да и сейчас заходит лучше, чем две извечные человеческие темы - как нагнуть ближнего или строгать шибзиков (то есть, простите, любовь и война ^^). Дети просто ещё других раздражителей в силу возраста не знают.
|
|
|
|
K-V
 Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 438
|
K-V ·
20-Май-23 02:12
(спустя 11 месяцев, ред. 20-Май-23 02:12)
RAY2121 писал(а):
82432493https://disk.yandex.ru/i/0hvDyIQLWzOeLQ Ганс и Гретель без начала правда-5 минут не хватает. если у кого есть кот в сапогах в дубляже и полная версия Ганс и Гретель-поделитесь пожалуйста...
Спасибо RAY2121 хоть и с большим запозданием!
Хорошо, что я когда-то успела это скачать пока обе ссылки были живы! Правда тогда отложила, отвлеклась да и забыла про них надолго. Счас наткнулась у себя во "временных файлах" и пересмотрела. В этих двух файлах несколько серий Сказок братьев Гримм с канала ТВ-6 записано и все неполностью, причем на стыках серий звук и видео расходятся, не совпадают.
Сначала там идет серия "Беляночка и Розочка" - самый конец серии, видео и звук нормальные с 00:00 до 01:11, но потом картинка застывает до 01:28, а звук в это время идет уже от начала заставки следующей серии.
Следующей там идет, к сожалению, неполная (с самого начала, но без концовки) серия "Железный человек" - с 01:29 по 16:02, дальше картинка опять застывает до 16:21, а звук в это время уже идет от следующей серии причем не с начала.
Следующей там идет тоже неполная серия "Золотой гусь" - с 16:21 по 23:59, дальше опять картинка застывает др 24:19, а звук в это время уже идет от следующей серии, немного музыки и название.
Вот как раз следующей там идет серия "Ганс и Гретель", точнее ее начало - с 24:20 до 32:45, это как раз конец данного файла.
Ну, а в следующем файле идет прямое продолжение этой же серии "Ганс и Гретель" - с 00:00 до 09:38, только без концовки серии, к сожалению.
А дальше запись уже совсем другая, видать переключили с канала ТВ-6 на канал ТВЦ или записали поверх, там идет кусок советского мультика "Братья Лю" - с 09:39 до 14:04, то есть до конца данного файла.
Эх, как бы хотелось эти серии полностью - "Железный человек" и "Ганс и Гретель", ведь их в этой раздаче нет!
Да и серию "Золотой гусь" тоже, она хоть и есть целиком, но только в другой озвучке, не с ТВ-6...
|
|
|
|
Ruroni_spb
  Стаж: 17 лет Сообщений: 4602
|
Ruroni_spb ·
21-Май-23 09:31
(спустя 1 день 7 часов, ред. 21-Май-23 09:31)
iriacami писал(а):
83155396А какая обложка была у сборника? У меня была старая потрёпанная книжка белорусских сказок с зелёной обложкой, с богатырем и белочкой (потом этот сборник переиздали под названием "Два камня"). Так там нормальные сказки были
На обложке едет на старой кляче рыжебородый мужик в лаптях и черной шапке, с серпом в руках, на фоне дерево и река, за рекой хоромы богатые с башенками островерхими. Художник И.Кузнецов, составитель и редактор перевода С.И. Василенок (также Кабашников, Прокофьев, Лыньков), Государственное издательство Художественной литературы, Москва, 1958 год.
Вступление Василенка с цитатами Ленина и Горького о сказках, классовыми мотивами и т.д.
скрытый текст
Первая сказка сборника - О бедном и богатом братьях, волшебной курице, скатерти и дудочке: на родительский день муж посылает жену к богатому брату занять кусочек мяса помянуть родителей, богатый брат говорит его жене "на, неси брату, отдай этому черту". Жена передает, что муж должен отдать мясо черту. Ну и находит муж черта, отдает мясо и просит что-то взамен (хитрый какой, за халявное мясо ещё от черта выгоду получить хочет). Черт его отправляет в богатые хоромы с полными яств столами и предупреждает, что когда его одарят, брать только черную курицу. Мужик пьет/гуляет несколько дней, ему предлагают злато-серебро, он берет только курицу. Потом жалеет, что не взял злата и наезжает на черта, а тот советует потискать курицу и сыплется из неё сзади злато. На радостях зашел мужик в кабак напиться, кабатчица курицу ему подменила, и мужик снова к черту, мол забери своё ... взад, не функционирует, сломалась, брак. Дарит ему черт ещё скатерть-самобранку, снова мужика на скатерть облапошивают, дает ему черт дудочку с двенадцатью крепкими молодцами-коллекторами вернуть первые две вещицы, ну и заканчивается история мужика болтуна и простофили тем, что дает барину первые две вещи на денёк "покатать", не получает обратно и использует молодцев-коллекторов, чтобы перебить всех слуг барина и напугать его, барин отдает вещи взад и мужик живет до конца дней как сыр в масле, припеваючи, пользуясь дарами от черта. Вторая сказка - о курочке Рябке: курочка нанесла яиц полное лукошко, дед и бабка их били - не разбили, а могучая мышка хвостиком махнула... - ну и дед, баба плачут, что не они яйца разбили, а мимо волк бежал и живо поинтересовался, что за горе стряслось (какой внимательный, заботливый). Дед ему вещает: жили мы себе с бабкой, была у нас курица Рябка, нанесла она яиц полно лукошко, да ещё немножко (в карманы складывала?). Мы их били изо всех сил - не разбили, а мышка хвостиком махнула и все разбила. Дед плачет, баба плачет, курица кудахчет, ворота скрипят, щепки летят, собаки лают, гуси кричат, люди говорят.
Ну и волк от этой истории завыл, далее по цепочке медведь у волка интересуется, историю слушает и начинает реветь, потом лось рога поскидал, потом попова служанка у колодца вёдра побила и коромысло сломала, дьячок пошел и все свои книги порвал, а поп пошел и церковь поджег. И на этом сказка закончилась. А жестокие садистские и прочие глупые и странные не буду уже пересказывать. Многие и в сборниках "русских народных" есть, но совершенно иначе расказанные, только некоторыми персонажами (типа парня Синяя свита - Налево сшита - Соломенный колпак, получившего царевну и полцарства, или Мальчика с пальчик) и мотивами. Есть сказки про горошинку, выросшую до неба и про козочек об одном, двух и трех глазах; про Ивана-дурака, летучего старика и про лукавую королевну; Черемшинка; Кирила-кожемяка; братья Гадимовичи; как Илья Муромец победил Соловья разбойника, Обжору и Аль-Кадыма; как медведь, волк и петух лисицу из заячьего домика выгоняли и как лисица умудрилась медведя загубить; месть дятла; как мужик три раза барина побил; задачи царя Петра; Петр и пьяный мужик; то ли была у попа голова, то ли нет?; как вор спас царя Петра; Сотворение мира; Сотворение человека; как черти пьяницу прогнали из пекла; лиса-католичка; как пьяница в рай попал; смерть; от пьянства всевозможные грехи; Брехун и Подбрехун; как Микола и Петр лошадей на Украине покупали и ещё много других.
|
|
|
|
RAY2121
 Стаж: 12 лет 3 месяца Сообщений: 62
|
RAY2121 ·
21-Май-23 10:28
(спустя 56 мин.)
https://disk.yandex.ru/d/YVE2PdsdUGoeew . кот в сапогах-звук не очень правда))
|
|
|
|
K-V
 Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 438
|
K-V ·
21-Май-23 18:34
(спустя 8 часов, ред. 21-Май-23 18:34)
RAY2121
Спасибо за Кота в сапогах! А там какой дубляж - с канала ТВ-6 (Фортуна) или с кассет-дисков (Арена)?
|
|
|
|
Aoaj
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1191
|
Aoaj ·
30-Май-23 14:11
(спустя 8 дней)
K-V писал(а):
84749996RAY2121
Спасибо за Кота в сапогах! А там какой дубляж - с канала ТВ-6 (Фортуна) или с кассет-дисков (Арена)?
Озвучка с кассет-дисков.
|
|
|
|
K-V
 Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 438
|
K-V ·
31-Май-23 18:09
(спустя 1 день 3 часа, ред. 31-Май-23 18:09)
Aoaj
Спасибо за подсказку об озвучке Кота в сапогах! Значит, теперь именно в русской озвучке от компании «Арена» с видеокассет-дисков получается вот так: "Белоснежка". (Snow White) - ЕСТЬ
"Золушка". (Cinderella) - ЕСТЬ
"Король-лягушонок". (The Frog Prince) - ЕСТЬ именно под таким названием!
"Кот в сапогах". (The Master Cat) - ЕСТЬ
"Бременские музыканты". (The Brementown Musicians) - ЕСТЬ
"Дух в бутылке". (The Spirit in the bottle) - ЕСТЬ именно под таким названием!
"Живая вода". (The Water Life) - ЕСТЬ
"Золотой Гусь". (The Golden Goose) - ЕСТЬ
"Красная шапочка". (Little Red-Riding Hood) - ЕСТЬ
"Рапунцель". (Rapunzel) - НЕТ, ИЩЕТСЯ
"Синяя борода". (Blue beard) - ЕСТЬ
"Стеклянный шар". (The Crystal Ball) - ЕСТЬ именно под таким названием!
"Храбрый портняжка". (The Brave Little Tailor) - НЕТ, ИЩЕТСЯ
"Чудовище и Красавица". (Summer Garden and Winter Garden) - ЕСТЬ именно под таким названием!
"Шесть лебедей". (The Six Swans) - ЕСТЬ Спасибо большое Raptorio Rio за этот список, я только английские названия сказок уточнила как они в самих сериях написаны! То есть конкретно в озвучке от компании «Арена» пока не хватает только двух сказок "Рапунцель" и "Храбрый портняжка".
Но при этом сказка "Храбрый портняжка" есть в первой озвучке от студии «Фортуна-фильм» (в записи с канала ТВ-6) и это огромный плюс, потому что дубляж от студии «Фортуна-фильм» явно лучше! Хотя, конечно, было бы здорово найти все эти 15 сказок в обеих русских озвучках!
|
|
|
|