Ленин В.И. - Полное собрание сочинений. Пятое издание [1965-1983, PDF, RUS]

Страницы :  1, 2, 3, 4  След.
Тема закрыта
 

legen848dary

RG Торрентс-Книги

Стаж: 5 лет 5 месяцев

Сообщений: 212

legen848dary · 13-Мар-21 19:49 (4 года 7 месяцев назад, ред. 20-Фев-25 08:31)

Полное собрание сочинений. Пятое издание
Год издания: 1965-1983
Автор: Ленин В.И.
Жанр или тематика: Марксизм
Издательство: Издательство политической литературы
Язык: Русский
Формат: PDF
Качество:Отсканированные страницы + слой распознанного текста
Интерактивное оглавление: Да
Описание: В полное собрание сочинений В. И. Ленина, являющееся пятым изданием ленинских трудов, входят все материалы, напечатанные в третьем и четвертом изданиях, что составляет более 3000 документов.
В издание в хронологической последовательности включаются гениальные ленинские труды: «Что такое «друзья народа» и как они воюют против социал-демократов?», «Развитие капитализма в России», «Что делать?», «Шаг вперед, два шага назад», «Две тактики социал-демократии в демократической революции», «Материализм и эмпириокритицизм», «Империализм, как высшая стадия капитализма», «Государство и революция», «Очередные задачи Советской власти», «Пролетарская революция и ренегат Каутский», «Детская болезнь «левизны» в коммунизме», «О продовольственном налоге», «О кооперации» и другие. В это издание входят статьи В. И. Ленина, печатавшиеся в газетах «Искра», «Вперед», «Пролетарий», «Социал-Демократ», «Правда», в большевистских журналах и сборниках, а также статьи и интервью, опубликованные в разных органах русской и иностранной печати; войдут также доклады и речи В. И. Ленина на партийных съездах, конференциях, съездах Советов, конгрессах Коминтерна, выступления на заседаниях руководящих центров партии, на массовых собраниях и митингах; листовки, заявления, обращения, программные документы, проекты резолюций, декреты, приветствия, автором которых был В. И. Ленин, письма, телеграммы, записки, записи разговоров по прямому проводу, анкеты и другие материалы.
Наряду с законченными произведениями в полное собрание Сочинений включаются подготовительные материалы: планы, конспекты, наброски, заметки поправки к документам, написанным другими авторами а также замечания и пометки В. И. Ленина на книгах, брошюрах и статьях других авторов, выписки из книг, журналов и газет, а также «Философские тетради», «Тетради по империализму» с подготовительными материалами к книге «Империализм, как высшая стадия капитализма» и тетрадь «Марксизм о государстве», содержащая подготовительные материалы к книге «Государство и революция».
Документы, впервые включаемые в полное собрание Сочинений В. И. Ленина, по объему составляют около 20 томов. Напечатанные в Ленинских сборниках, в журналах и газетах они сравнительно мало были известны читателям.
Переписка (письма, телеграммы, предписания, распоряжения, записки и т. п.) собрана в особые тома и публикуется в конце всего издания. Отдельный том составят письма В. И. Ленина к родным.
Текст произведений заново сверяется с первоисточниками: ленинскими рукописями, изданиями работ Ленина, лично им подготовленными к печати, статьями в газетах и журналах, опубликованными при его жизни, отредактированными им стенограммами и т. п. Работы, написанные В. И. Лениным на иностранных языках, печатаются на языке оригинала и в переводах на русский язык.
Издание сопровождается научно-справочным аппаратом, который должен помочь читателям в изучении трудов В. И. Ленина: общим предисловием ко всему изданию; предисловием к каждому тому с краткой характеристикой исторической обстановки, в которой были написаны произведения, вошедшие в том, а также с изложением содержащихся в этих произведениях основных идей В. И. Ленина в их развитии. В справочный материал входят также даты жизни и деятельности В. И. Ленина, относящиеся к периоду, охватываемому томом; примечания к историческим событиям, отдельным фактам, органам печати и т. п.; именной указатель с краткими биографическими справками об упоминаемых лицах и указатель литературы, цитируемой и упоминаемой В. И. Лениным.
Примеры страниц
Список книг
Алфавитный указатель
Справочный том к ПСС В.И. Ленина. Часть 1
Справочный том к ПСС В.И. Ленина. Часть 2
Том 1. 1893-1894
Том 2. 1895-1897
Том 3. Развитие капитализма в России
Том 4. 1898 - апрель 1901
Том 5. Май - декабрь 1901
Том 6. Январь - август 1902
Том 7. Сентябрь 1902 - сентябрь 1903
Том 8. Сентябрь 1903 - июль 1904
Том 9. Июль 1904 - март 1905
Том 10. Март - июнь 1905
Том 11. Июль - октябрь 1905
Том 12. Октябрь 1905 - апрель 1906
Том 13. Май - сентябрь 1906
Том 14. Сентябрь 1906 - февраль 1907
Том 15. Февраль - июнь 1907
Том 16. Июнь 1907 - март 1908
Том 17. Март 1908 - июнь 1909
Том 18. Материализм и эмпириокритицизм
Том 19. Июнь 1909 - октябрь 1910
Том 20. Ноябрь 1910 - ноябрь 1911
Том 21. Декабрь 1911 - июль 1912
Том 22. Июль 1912 - февраль 1913
Том 23. Март - сентябрь 1913
Том 24. Сентябрь 1913 - март 1914
Том 25. Март - июль 1914
Том 26. Июль 1914 - август 1915
Том 27. Август 1915 - июнь 1916
Том 28. Тетради по империализму
Том 29. Философские тетради
Том 30. Июль 1916 - февраль 1917
Том 31. Март - апрель 1917
Том 32. Май - июль 1917
Том 33. Государство и революция
Том 34. Июль - октябрь 1917
Том 35. Октябрь 1917 - март 1918
Том 36. Март - июль 1918
Том 37. Июль 1918 - март 1919
Том 38. Март - июнь 1919
Том 39. Июнь - декабрь 1919
Том 40. Декабрь 1919 - апрель 1920
Том 41. Май - ноябрь 1920
Том 42. Ноябрь 1920 - март 1921
Том 43. Март - июнь 1921
Том 44. Июнь 1921 - март 1922
Том 45. Март 1922 - март 1923
Том 46. Письма. 1893-1904
Том 47. Письма. 1905 - ноябрь 1910
Том 48. Письма. Ноябрь 1910 - июль 1914
Том 49. Письма. Август 1914 - октябрь 1917
Том 50. Письма. Октябрь 1917 - июнь 1919
Том 51. Письма. Июль 1919 - ноябрь 1920
Том 52. Письма. Ноябрь 1920 - июнь 1921
Том 53. Письма. Июнь - ноябрь 1921
Том 54. Письма. Ноябрь 1921 - март 1923
Том 55. Письма к родным 1893 - 1922
Доп. информация: http://uaio.ru/vil/vilall.htm
Download
Rutracker.org не распространяет и не хранит электронные версии произведений, а лишь предоставляет доступ к создаваемому пользователями каталогу ссылок на торрент-файлы, которые содержат только списки хеш-сумм
Как скачивать? (для скачивания .torrent файлов необходима регистрация)
[Профиль]  [ЛС] 

vladi4ko

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 33


vladi4ko · 13-Мар-21 20:55 (спустя 1 час 6 мин.)

Было бы величайшей ошибкой думать! (С)Ленин
[Профиль]  [ЛС] 

Nick222

Стаж: 18 лет 4 месяца

Сообщений: 3687


Nick222 · 13-Мар-21 22:40 (спустя 1 час 44 мин.)

Чем отличается от других, давно здесь выложенных?
[Профиль]  [ЛС] 

siamets

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 839

siamets · 13-Мар-21 22:49 (спустя 9 мин.)

vladi4ko писал(а):
81089766Было бы величайшей ошибкой думать! (С)Ленин
По-настоящему смешно. Но марксисьтам-ленинисьтам, действительно, думать всегда было некогда, надо ж революцию мировую крутить. Подумаем потом. "Потом" давно наступило, но думать они уже разучились навсегда.
[Профиль]  [ЛС] 

legen848dary

RG Торрентс-Книги

Стаж: 5 лет 5 месяцев

Сообщений: 212

legen848dary · 14-Мар-21 00:55 (спустя 2 часа 6 мин., ред. 14-Мар-21 00:55)

Nick222 писал(а):
81090390Чем отличается от других, давно здесь выложенных?
Раздачи со сканами ранее на трекер добавлено не было, к раздаче распознанной версии был добавлен 28 том и два справочных тома. Раздачи попросили объединить в одну. К ним дополнительно была добавлена гипертекстовая версия ПСС, которая представляет копию сайта http://uaio.ru/vil/vilall.htm по состоянию на февраль 2021.
vladi4ko писал(а):
81089766Было бы величайшей ошибкой думать! (С)Ленин
"Но, конечно, было бы величайшей ошибкой думать, что концессии означают мир. Ничего подобного. Концессии — это не что иное, как новая форма войны. Европа воевала с нами, и теперь война переходит в новую плоскость."
Ленин В.И. "Собрание актива московской организации РКП(б)" ПСС 5 изд. Том 42 стр. 74.
siamets писал(а):
81090444
vladi4ko писал(а):
81089766Было бы величайшей ошибкой думать! (С)Ленин
По-настоящему смешно. Но марксисьтам-ленинисьтам, действительно, думать всегда было некогда, надо ж революцию мировую крутить. Подумаем потом. "Потом" давно наступило, но думать они уже разучились навсегда.
Думать некогда было новообращенным олигархам, отрывающим самые жирные куски народного производства. А теперь нам рапортуют об ударных темпах импортозамещения, когда эффективными собственниками разрушено производство стратегических товаров и производство средств производства. Вот ведь большевики не подумали, а эффективные собственники всем правильно распорядились.
Через тридцать лет после установления советской власти страна полным темпом восстанавливалась после победы в самой разрушительной войне, которую видело человечество, в которой социализм победил фашизм, социализм, теорию и практику которого воплотил Ленин и его ученик - Сталин, а мы всё продолжаем плакаться о мине Ильича под российской государственностью и говорить, что тридцать лет - мало.
[Профиль]  [ЛС] 

siamets

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 839

siamets · 14-Мар-21 19:06 (спустя 18 часов)

legen848dary
Ничего нового, все эти "левые" заклинания слышатся десятилетиями. Теории происходящего (хотя бы в экономике) как не было, так и нет. Сколько не цитируй МЭЛС, реальность не поддаётся магии слов. А термины с приставкой "народный", как показал горький исторический опыт, всегда лживы, ибо за все годы существования сов.власти этот самый народ никто ни о чём не спрашивал, ему лишь отдавались приказы.
legen848dary писал(а):
81090758страна полным темпом восстанавливалась после победы в самой разрушительной войне, которую видело человечество
Методичка с этими пышными фразами уже истёрлась от частого употребления. Осталось вспомнить, кто именно довёл до катастрофы 22 июня, несмотря на десятки точных (до минут!) предупреждений со всех сторон. Большевики всегда гордились своими провалами, представляя их как триумфы. Знали, что спросить с них всё равно не получится, "народная демократия" не предполагает критику вождей.
legen848dary писал(а):
81090758тридцать лет - мало.
А 70 лет тоже было мало? Где коммунизм? Обещали (со ссылками на классиков), что процесс будет чуть ли не автоматический. Шо случилось?
З.ы. В нынешних эмэловцах умиляет врожденное отсутствие чувства юмора (это по поводу цитаты). Люди, настолько зверино-серьёзно воспринимающие себя и свою догму, ничего хорошего сделать не смогут. Впрочем, "сделать" слишком громкое слово, они и не способны что-либо делать, только перелистывать пыльные собрания сочинений и цитировать налево и направо.
[Профиль]  [ЛС] 

legen848dary

RG Торрентс-Книги

Стаж: 5 лет 5 месяцев

Сообщений: 212

legen848dary · 15-Мар-21 00:07 (спустя 5 часов, ред. 31-Окт-21 12:46)

Термин народный был применен к слову промышленность. Если заводы воздвигал народ, работал на них народ, прибавочная стоимость, произведенная на этих заводах, направлялась на обеспечение социальных гарантий населению, а не в карман барыге, то чьи это заводы?
Забавно слышать про приказы теперь, ибо вместо советов имеем парламентскую демократию, при которой мы не выбираем кандидатов (номинально, избраться может каждый, но по факту на это нужны деньги, так что товарища по цеху ты в кандидатах не увидишь). Теперь то народ наиболее активно участвует в политической жизни страны.
Рассматривать историю с позиции известного исхода не корректно. Была информация, что нападут 22 июня. А была информация, что нападут через год. Вам, конечно, очевидно, что надо было готовится к 22 июня, но это не означает, что это было очевидно на момент событий. Позиция того, на кого нападают никогда не является выгодной, ибо войска на границах на момент нападения действуют по порядкам мирного времени.
Построение коммунизма свернули. Происходило это не в один момент. После войны были проблемы с теорией, ибо стояли конкретные практические задачи. Было физически уничтожено первое советское поколение. В Великой Отечественной войне погибло 4 миллиона коммунистов. Произошла политическая контрреволюция во власти. Cознательная или не сознательная - это не важно. Важно то, что перестала продвигаться и защищаться общественная собственность на средства производства. За этой контрреволюцией последовало развенчание культа личности Сталина, ревизионистская политика и антикоммунистическая пропаганда девяностых, продуктом которой являются ваши воззрения. Сталин при всех недостатках проводил правильную политику. Хрущев перечеркнул его политику, тем самым перечеркнул коммунистические идеи. Условно объявив Сталина преступником (никакой суд Сталина преступником не признал), Хрущев признал преступной коммунистическую идею и лишил ее права на существование. За этим последовала интеграция рыночных элементов в социалистическую экономику, что неминуемо привело к ее сбою. То, что произошел развал СССР ничего не говорит о его успехах. Фактом является интенсивный рост промышленности в первую пятилетку, устранение такого явления как безработица, становление доступным населению высшего образования и медицины, решение жилищного вопроса, решение национального вопроса. Да, в СССР были не только репрессии, "из-за которых, откинув сказки коммунистов, наши предки решили разрушить преступный режим". На самом деле народ обманули либеральными идеями, под маской которых протолкнули реставрацию капитализма. Никакие Ельцин-центры не уничтожат ненависти к преступникам, предавшим свою страну, предавшим все, чему их учили, ответственным за развал СССР, ответственным за смерть миллионов сограждан, от деятельности которых в 90-е наблюдается демографическая дыра сравнимая с демографической дырой от Великой Отечественной войны. Что встретило людей при благостной рыночной экономике? Гражданские войны, нищета населения, "разруха", которая по идиотскому афоризму, "в головах" и другие достоинства цивилизованного мира: организованная преступность, безработица, проституция, наркоторговля, религия, неравенство в доходах и следующее из него неравенство в потреблении, жилищных условиях, качестве образования и качестве оказания медицинских услуг. Теперь в магазине 100 сортов колбасы, из которых позволить себе можешь пять и не лучшего качества. Товары есть, но позволить себе их покупку население не может.
Под юмором нельзя подразумевать всем известную подделку. Осточертела эта пустая клевета. Либо подделка, либо вырвано из контекста, либо совсем с потолка без ссылок на работы. В любом случае в работах такого не находишь. Остается лишь сослаться на работу-источник, если таковая вообще есть.
Если вы не в курсе, сейчас на дворе реакция. Протестное движение задушено. Чтение литературы, агитация и пропаганда - шаг в правильную сторону. Дальше организация на местах - профсоюзы. Только после оживления классового сознания, при наличии рабочего движения найдется партия способная взять власть. Если вы переживаете, что снова не получится, то стоит осмотреться вокруг. Разрушение СССР дало отдушину капиталистической системе, но не устранило ее противоречий: до сих пор растет неравенство, а кризисам из-за лопающихся на рынке пузырей нет конца. Неравенство имеет не технологический, а экономический характер, то есть имеет причиной характер распределения товаров, а не объемы производства. Мир давно достиг производственных мощностей, достаточных для обеспечения всего населения планеты Земля базовыми потребностями. Развитие инфраструктуры, технологий транспортировки, появление интернета и современных вычислительными систем открывают недоступные ранее возможности для плановой экономики.
[Профиль]  [ЛС] 

Шмопсель

Стаж: 12 лет 2 месяца

Сообщений: 45


Шмопсель · 15-Мар-21 13:57 (спустя 13 часов)

legen848dary писал(а):
81097153Забавно слышать про приказы теперь, ибо вместо советов имеем парламентскую демократию, при которой мы не выбираем кандидатов (номинально, избраться может каждый, но по факту на это нужны деньги, так что товарища по цеху ты в кандидатах не увидишь). Теперь то народ наиболее активно участвует в политической жизни страны.
Очень хорошо. Почему диссидентов мурыжили? Они даже и на власть-то не претендовали, всего лишь занимали активную гражданскую позицию. А все эти доярки в народных депутатах... Ну вот недавно где-то в регионе протестно избрали уборщицу. Правильный ход в условиях диктатуры. Но кроме очередной попытки дискредитировать "правильный народный выбор" электорат ничего не дождется. А все потому, что весь политический процесс от и до контролируется главной постсовковой ОПГ. Или вот Беларусь - госпожа Т. Более чем правильный ход в условиях еще более маразматичного диктата. Но опять, абсолютно неопытный человек, не смысливший ровным счетом ничего по части персоналий в политике и их репутаций, чуть было не похоронил собственную едва зародившую репутацию. Благо возможности прогрессивного 21 века дали второй шанс.
Но то задачи текущего момента. Проблема в том, что "саветы" свято верят в миф о "честных советских выборах". Которых не было. Ну какой же это выбор, когда есть одна утвержденная партией кандидатура? Ключевое слово здесь "утвержденная". То есть лишних (по логике властей) людей быть не могло. А если таковые и оказывались, то см. становление Ельцина - вполне себе выходца из системы, наряду с другими ее представителями мало чего смыслившего в экономике (история с вопросом о шведской и американской моделях). И наобещавшего за год (!) разобраться с социально-экономическими проблемами.
В наше время, конечно, почти ничего не изменилось. Иногда местами гражданское общество добивается своего выбора. Но при совках такое и близко не было возможно.
Так что вы не того желаете. Товарищ по цеху может и, наверное, должен быть представлен во власти, но только не путем утверждения сверху, а на конкурентных выборах. Ну а деньги решают (если речь не о коррупции - это, безусловно, изъян, только к капитализму имеет весьма опосредованное отношение; скорее это родимое пятно тоталитарных параш, которые в основном прикрываются марксистскими байками - видеоряд в тему ) только в покорном раболепском обществе. Именно поэтому едросы и пустили корни за 20 лет, потому что только и делали, что пальчиком манили со всех утюгов, а "честный советский народ" верил. Особенно в голос с уралвагонзаводских отрядов быстрого реагирования на угрозу с Запада. Образчик советского социума как-никак.
legen848dary писал(а):
81097153Но что встретило людей при благостной рыночной экономике? Гражданские войны, нищета населения, "разруха", которая по идиотскому афоризму, "в головах" и другие достоинства цивилизованного мира: организованная преступность, безработица, проституция, наркоторговля, религия, неравенство в доходах и следующее из него неравенство в потреблении, жилищных условиях, качестве образования и качестве оказания медицинских услуг.
Ну и зачем путать причину со следствием? Ничего "вдруг" в мире не происходит. Это у совков надо спросить, отчего ж "самый образованный в мире народ" вдруг ввязался с гражданские войны. Война - это плохо, спору нет, но почему-то когда речь заходит о гражданской войне в 1920-х или афганской кампании, то это воспринимается апологетами советской империи как неизбежное зло. Хотя почему неизбежное? И та война, и конфликты 1990-х - это во многом искусственные события. Которые, кстати, и подстегивались списьслужбами: тогда Феликсом и компашкой, потом черт знает кем, а ближе к нашим временам и вовсе самым бесстрашным (!) офицером советской разведки в Дрездене. Вот и давайте либо все оговоренные моменты списывать на естественный этап истории (тогда и приход ленинцев к власти, мягко говоря, стоит под вопросом с точки зрения легитимности, хотя оно и так очевидно, если знать, что же на самом деле произошло в октябре 17-го), либо везде метить неестественное зло.
ОПГ зародились именно в Союзе. То, что им дали ход после распада, тоже показательно - у власти-то кто оказался? То-то же. Не припоминаю я что-то интервентов с Запада.
А что можно говорить о "советской милиции" после убийства на "Ждановской"? Хорошо-то как братцы устроились - нищих пьянчуг обирали до нитки. Про личную ликвидационную группу Щелокова, думаю, общеизвестно. Ну и официальная статистика преступлений была, мягко говоря, искажена. Брались только за "социально правильные" (!) преступления. Чего стоит только поимка Чикатило и Михасевича... Ну стеснялась партия свойственного любому обществу феномена преступности по разным мотивам, ну что ж теперь взять-то с них? Зато войн не было.
А как боролись с безработицей в эсесесере тоже наслышаны. Почему Цой-то был вынужден кочегаром батрачить? Дело ведь не в том, надорвался он там или нет. Ума не хватило дать частно-экономические свободы, чтобы люди творческих профессий не партийные места в мире soviet showbiz вымаливали, а сами себя пиарили? Я уж молчу, что это и количественно, и качественно решило бы вопрос с безработицей.
Про неравенство в доходах смешно слушать, если вспомнить известную книжку Восленского.
Качество образования и медицинских услуг... Проще послать.
legen848dary писал(а):
81097153Дальше организация на местах - профсоюзы.
Ну и что же ваши замечательные попозиционные партии не поддержали "Альянс врачей", когда их прессовали во время известных событий весны 2020 и уж тем более сейчас, по "санитарному" делу? Вот я, как сторонний наблюдатель, выходец из того самого народа, которым красные обожают прикрываться, вижу, что АВ занимается тем, о чем как заведенные воют совки и прочие чтецы Карлуши. Ну и где ответная реакция попозиции? Ах, да вот же она...
legen848dary писал(а):
81097153Только после оживления классового сознания, при наличии рабочего движения найдется партия способная взять власть.
...Жалкие повизгивания по скайпу с пынькой в сторону единственного реального лидера протестного движения. И это, видимо, следует понимать, как жесткий ответ "парламентской оппозиции" на беззаконие властей. А ведь А. А. Н., между прочим, на нее и рассчитывает - УГ вон придумал, носится с ним, несмотря на очевидный разлад с более радикальными протестными силами, которые уж точно не собираются договариваться о чем-либо с гэбней, засевшей в Кремле. И все ради того, чтобы "при наличии рабочего движения нашлась партия способная взять власть". Но все потенциальные кандидаты на эту роль уже прочно легли под сапог "бабкинадоделателей", не смеют и голоса подать. Ту же Шувалову и то исключили из столичной фракции. Монолитненько, ничего не скажешь.
Это кто в многострадальной способен взять власть-то, позвольте поинтересоваться? Гена шо ль? Он себя уже не раз проявил как заурядный совковый "функционер", способный лишь на складирование красной макулатуры у себя дома и, разумеется, занятие удобной позы для сношения со злыми капиталистами. Если за 30 лет не додумался на ребрендинг своего детища (прославлять Джугу в 2к21, мда кек лол), то на большее мозгов и подавно не наскрести.
legen848dary писал(а):
81097153Мир давно достиг производственных мощностей, достаточных для обеспечения всего населения планеты Земля базовыми потребностями.
Правильно, только он достиг это с помощью ненавистного рыночка, а не руками рабов ГУЛАГа. Даже Китай после копротивлений и то оказался умнее совка и началась стадия принятия рыночной природы экономики. Давайте счас подымем всех диванных мечтателей-коммуняк и свергнем прогнившие до основания западные власти, ага. Опять таблетки забыл принять?
P. S. Уверен, счас начнется клеймение меня, как сторонника прозападных сил в лице господина Н. и Ко. Плавали, знаем. Только те, кто 20-30 лет преспокойненько имел возможность так или иначе влиять на политику, подойдя к (надеюсь) финишу в настоящее время и жидко пернув, обосрались. Оно и понятно: кто хотел реально оппонировать власти, начал это делать сразу. Теперь-то поздно пить боржоми.
[Профиль]  [ЛС] 

Nick222

Стаж: 18 лет 4 месяца

Сообщений: 3687


Nick222 · 15-Мар-21 15:25 (спустя 1 час 27 мин.)

legen848dary
Почему перезалито? Надо снова скачивать или нет?
[Профиль]  [ЛС] 

legen848dary

RG Торрентс-Книги

Стаж: 5 лет 5 месяцев

Сообщений: 212

legen848dary · 15-Мар-21 16:16 (спустя 51 мин.)

Nick222 писал(а):
81100484legen848dary
Почему перезалито? Надо снова скачивать или нет?
Были переименованы вложенные папки.
[Профиль]  [ЛС] 

siamets

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 839

siamets · 16-Мар-21 00:03 (спустя 7 часов)

legen848dary писал(а):
81097153Под юмором нельзя подразумевать всем известную подделку.
Под юмором нельзя вообще ничего подразумевать! Он либо есть, либо его фатально и необратимо нет. Вы только подтвердили, что у вас его нет и быть не может. Интересно, что у вашего кумира Ленина он (пусть и в весьма специфической форме) был. А вот ученички его - тяжёлый случай.
скрытый текст
Тяжёлый ещё и потому, что они всё время противоречат сами себе и собственным теориям. Поэтому всерьёз спорить с марксистами - затея бессмысленная. Они не умеют рассматривать чужие точки зрения, только без конца долбят, как дятлы, свою единственно-верную. Да ещё с применением почти дамских эмоциональных передёргиваний в стиле: "что про сталинские преступления вспоминать? Вы посмотрите, что СЕГОДНЯ творится! А тогда порядок был, уверенность в завтрашнем дне. Нас боялись! А сегодня..." и т.д. по кругу. Марксисты не владеют не то что диалектической (они и не понимают даже, что это такое), а хотя бы формальной логикой. И свои собственные основные положения отлично "забывают", когда они работают не в их пользу.
legen848dary писал(а):
81097153Если заводы воздвигал народ, работал на них народ, прибавочная стоимость, произведенная на этих заводах направлялась на обеспечение социальных гарантий населению, а не в карман барыге, то чьи это заводы?
Воздвигал по собственному желанию? Нет. Работал на них, потому что хотел там работать? Нет. Какова была там реальная прибавочная стоимость, учитывая полурабский, в 4 смены, ударнический труд за номинальные деньги, а часто за так, "ради партийной сознательности" - трудно себе даже представить. Да, можно было разок съездить в санаторий, получить пару больничных, детей в сад отправить, но это небольшие пряники за огромный кнут. Сама по себе система ударного труда "на самоуничтожение" - безумная. Но даже при таких колоссальных усилиях производительность труда в СССР всё равно никогда не смогла превзойти европейские, американские и даже японские показатели. А после 1950-х годов, когда принуждение к труду физическим террором исчезло, производительность необратимо снижалась, а качество большинства товаров (кроме самых примитивных) падало. Потому что ни у кого не было не малейшей заинтересованности в повышении того и другого, достаточно было дать фиктивный план, а есть ли от этого плана товары в магазинах - никому не было дела. Говорим только о наличии товаров вообще, про какой-то выбор речь не шла в принципе: жри\носи\смотри, что дают! Вот и все социальные гарантии.
legen848dary писал(а):
81097153вместо советов имеем парламентскую демократию, при которой мы не выбираем кандидатов (номинально, избраться может каждый, но по факту на это нужны деньги, так что товарища по цеху ты в кандидатах не увидишь)
Вместо клоунских собраний, где все решения были приняты заранее, а "народ" единогласно поднимал лапку "за" и шёл домой с чувством облегчения (всё равно я лично ни за что не отвечаю, партия знает лучше!) - имеем бандитизм, где нет ни вменяемо составленных законов, ни способов их реализации на деле, а народ радостно отдаёт свою жизнь в лапы самых горластых бандитов, но с тем же облегчением: они за меня решили, а я просто подчиняюсь, мне главное - семью кормить, а законы какие-то, права, обязанности - голова пухнет! Никакой парламентской демократии здесь даже близко нет, не мечтайте. Именно советский политический нигилизм облегчил приход бандитов к власти, ибо массы просто не знают, что такое борьба за свои права и в чем они хотя бы заключаются. Вина марксистов в том, что за 70 лет они превратили народ в безвольное и беспомощное стадо, а затем бросили его на расправу волкам, которых сами же и выкормили своей теневой экономикой.
legen848dary писал(а):
81097153Рассматривать историю с позиции известного исхода не корректно.
А как её ещё можно рассматривать?! С точки зрения радужных пожеланий? Как "хотели", а не "как получилось"? Смешные вы, марксисты. Сами кричали "Практика - критерий истины!", а когда практика наглядно показала бредовость советского экперимента - оказалось, это уже не критерий, а просто мелкое недоразумение. Теперь единственный оставшийся критерий - пламенная пионерская мечта о внеисторическом светлом будущем, ограниченная рамками пожелтевших книжек и старых фильмов.
legen848dary писал(а):
81097153Была информация, что нападут 22 июня. А была информация, что нападут через год.
Не, не, дурачками не надо прикидываться! Была не какая-то абстрактная информация о нападении, а конкретные даты и часы, конкретные места скопления немецких войск, были известны направления основных ударов. Да и помимо разведданных, верить в то, что Гитлер (!) будет держать слово и выполнять какие-либо договоры (после всего, что происходило в 1938-1940 годах!) мог только психически больной человек. "Великий Сталин" оказался идиотом и трусом, все потери на его совести. Если ты становишься единоличным диктатором, то никаких переносов ответственности на кого-либо или что-либо быть не может. Народ сполна заплатил кровью за тупость усатого. Про такую "мелочь", как послевоенные репрессии против бывших военнопленных и жителей оккупированных территорий даже и говорить нечего: это нормально и прекрасно, чисто по-советски.
legen848dary писал(а):
81097153После войны были проблемы с теорией, ибо стояли конкретные практические задачи. Было физически уничтожено первое советское поколение. В Великой Отечественной войне погибло 4 миллиона коммунистов. Если рассуждать с позиций диалектического материализма - все должно упираться в экономику: производство СССР встретилось с такими задачами, решение которых определило политику развала СССР. И не факт, что существовал вариант, при котором развала можно было избежать: люди могли действовать наиболее рационально на момент событий.
Вон оно как, война во всём виновата. А почему Япония после разгромного поражения в той же самой войне, получив две атомные бомбы, сожжённые основные промышленные города, потерю всех колоний, миллионы погибших солдат и гражданских - через 10 лет восстановила довоенный уровень производства, а через 20 лет стала второй (капиталистической) экономикой мира? Без всякого марксизма и репрессий против собственного народа. "Всё упирается в экономику" в странах здравого смысла, а не в сюрреалистическом мире советского агитпропа. Идея бесклассового общества без частной собственности была обречена с самого начала, об этом писали экономисты ещё в 19 веке. Но марксисты, придя к власти, уничтожили любую научную критику внутри страны, изолировались от всего мира и насилием принудили людей совершать экономически-безумную деятельность. Реальность в конце концов настигла полоумных и "определила" падение нежизнеспособной системы. Вот это исторический факт.
legen848dary писал(а):
81097153антикоммунистическая пропаганда девяностых, продуктом которой являются ваши воззрения
Мои воззрения - результат моего собственного мышления. В девяностые я был школьником и притом чрезвычайно далёким от политических тем. Никакая пропаганда (советская ли, капиталистическая ли) меня тогда не интересовала, а позднее я уже был слишком образован, чтобы она могла на меня воздействовать.
legen848dary писал(а):
81097153Но что встретило людей при благостной рыночной экономике? Гражданские войны, нищета населения, "разруха", которая по идиотскому афоризму, "в головах" и другие достоинства цивилизованного мира: организованная преступность, безработица, проституция, наркоторговля, религия, неравенство в доходах и следующее из него неравенство в потреблении, жилищных условиях, качестве образования и качестве оказания медицинских услуг.
Каких людей? Где встретило? Почему многие бывшие страны соцлагеря (Польша, Венгрия, Чехия) не "встретили" ничего подобного? Почему сейчас они богаче (в смысле среднего уровня жизни) огромной РФ и немаленькой Украины? А потому что провели люстрацию и выкинули коммуняк отовсюду, особенно из экономики и спецслужб! Всё определяет здравый экономический\политический смысл и законность, которой никогда не было в СССР и нет здесь сегодня.
legen848dary писал(а):
81097153Только после оживления классового сознания, при наличии рабочего движения найдется партия способная взять власть.
Никакого классового сознания не существует, это фикция. Сознание всегда индивидуально. Рабочее движение (в нормальных цивилизованных странах) это просто борьба за улучшение условий труда внутри капиталистической экономики, а не стремление к разрушению государства и установления психиатрической диктатуры мифического пролетариата. В РФ, если говорить конкретно о ней, нет никаких партий, никаких идеологий, никакой политики, поэтому ни о каком взятии власти говорить вообще не приходится. Для начала перестаньте соучаствовать в беззакониях на каждом шагу (от собственного подъезда до международных отравлений), перестаньте жить в атмосфере "осаждённой крепости" родом из 1930-х годов, перестаньте облизывать труп Джугашвили и научитесь воспринимать факты, а не свои любимые иллюзии.
legen848dary писал(а):
81097153Неравенство имеет не технологический, а экономический характер, то есть имеет причиной характер распределения товаров, а не объемы производства.
Неравенство имеет не экономический, а культурный характер. Есть более умные, трудолюбивые, ответственные народы, а есть народы глупые, ленивые, склонные к паразитированию и беспределу. К великому сожалению, как показывает история последних 100 лет, русские и вообще восточные славяне относятся, скорее, ко второй категории. И никакие отдельные достижения в науке\технике или искусстве не отменяют этого общего вывода. А победу в ВМВ эксплуатировать 76 лет, как высшее достижение 20 века - абсолютное бесстыдство, типичное для марксюков, особенно если вспомнить о человеческих деталях той победы.
Давно известно, что марксисты особенно не любят неудобные для их гладких раскладов исторические документы. Ну так вот один из тысяч: https://www.youtube.com/watch?v=u9adkXQq6VU (на 7-й минуте самый жир). Ладно, перестройка, "как известно", это спецоперация ЦРУ. Но почему в Сибири в конце 1980-х годов (!) тот самый народ, о коем так любят балаболить коммунисты, говорит о чае и сгущённом молоке как о невиданной роскоши? Кто там-то помешал устроить изобилие, после 70 лет плановой экономики? Китайцы, медведи, тунгусский метеорит? Ась?
[Профиль]  [ЛС] 

Manuel_Appelt84

Стаж: 9 лет 10 месяцев

Сообщений: 4


Manuel_Appelt84 · 17-Мар-21 13:01 (спустя 1 день 12 часов)

siamets писал(а):
Неравенство имеет не экономический, а культурный характер.
Извините, хотя я и не придерживаюсь марксистских взглядов, но эта теория выглядит также сомнительно, ненаучно и "отдает" расизмом.
[Профиль]  [ЛС] 

legen848dary

RG Торрентс-Книги

Стаж: 5 лет 5 месяцев

Сообщений: 212

legen848dary · 18-Мар-21 19:01 (спустя 1 день 5 часов, ред. 31-Окт-21 12:54)

Шмопсель:
Цитата:
Очень хорошо. Почему диссидентов мурыжили? Они даже и на власть-то не претендовали, всего лишь занимали активную гражданскую позицию.
Кого мурыжили? За что мурыжили?
Цитата:
А все потому, что весь политический процесс от и до контролируется главной постсовковой ОПГ.
Верхушка советской власти вся из СССР. При СССР у них было куда меньше возможностей реализовать свою власть. У них могло быть относительно больше, но не на порядки. Поэтому и нужен был капитализм - чтобы присвоить себе капитал и рубить прибыль.
Цитата:
Более чем правильный ход в условиях еще более маразматичного диктата.
В случае выбора между Тихановской и Лукашенко наблюдаем действие аксиомы Эскобара.
Цитата:
Но то задачи текущего момента. Проблема в том, что "саветы" свято верят в миф о "честных советских выборах". Которых не было. Ну какой же это выбор, когда есть одна утвержденная партией кандидатура? Ключевое слово здесь "утвержденная". То есть лишних (по логике властей) людей быть не могло.
Либералы верят в миф о "честных демократических выборах". Когда тебе перед выборами выкатили два рыла и выбирай: огромная клизма или бутерброд с дерьмом. Вот спасибо! Выборы в СССР были безальтернативными. Ты мог проголосовать против выдвинутого кандидата. Зачем альтернатива, если решение, кто будет представлять нас от нашего коллектива, принимается уже на этапе выдвижения? Также стоит упомянуть о праве отзыва кандидата, не оправдавшего ожиданий коллектива.
Цитата:
Ну и зачем путать причину со следствием? Ничего "вдруг" в мире не происходит. Это у совков надо спросить, отчего ж "самый образованный в мире народ" вдруг ввязался с гражданские войны.
Пропала страна - пропала единая экономика - пропал общий быт - пропал смысл для совместного существования. Отсюда националистические настроения, поддерживаемые местными олигархами, которым единая страна не нужна - нужно пилить, что в руки попало.
Цитата:
Война - это плохо, спору нет, но почему-то когда речь заходит о гражданской войне в 1920-х или афганской кампании, то это воспринимается апологетами советской империи как неизбежное зло.
В Афганистане лучше стало после вывода советских войск? Есть разница, когда ты агрессор и когда ты защитник интересов народа. Эти термины не субъективны. Большевики взяли власть. Вы упрекаете их за сопровождающее этот процесс насилие? Но насилие большевиков - ответ на на насилие реакционных сил. Власть - диктатура правящего класса. Диктатура - монополия на установление правил общественной жизни. В случае советской власти, диктатура большинства над меньшинством. Именно сторона, выступающая за диктатуру большинства, выступает за интересы народа. Военные конфликты США на другой половине глобуса "за демократию" ведутся не в интересах народа, а в интересах крупного капитала. Численность красных превосходила численность белых, ибо поддержка красных со стороны народа была больше, потому что красные выступали за интересы народа. Поэтому красные победили в гражданской войне. Вы вспомните про красный террор, а я попрошу вспомнить про белый террор, который был направлен против мирного населения. Спекулянты и бандиты, которым помогали западные страны (ну, вы знаете эту безвозмездную помощь от стран запада, где нас так любят, а по факту им уже наобещали куски страны) - вот, что представляет из себя белогвардейщина.
Цитата:
ОПГ зародились именно в Союзе. То, что им дали ход после распада, тоже показательно - у власти-то кто оказался? То-то же. Не припоминаю я что-то интервентов с Запада.
Свой буржуй, заморский буржуй - нет разницы. Господа охранители говорят, что свой милей, но именно со своими буржуями надо бороться в первую очередь.
Цитата:
Ну и официальная статистика преступлений была, мягко говоря, искажена. Брались только за "социально правильные" (!) преступления.
Источник?
Цитата:
Качество образования и медицинских услуг... Проще послать
Перечислите аргументы из видеоролика, с которыми вы согласны. Видео за пруф не считается.
Цитата:
Это кто в многострадальной способен взять власть-то, позвольте поинтересоваться?
Сегодня - никто. Организации нет. У большевиков была организация. Только организация может взять власть и не через буржуазные выборы.
Цитата:
Правильно, только он достиг это с помощью ненавистного рыночка, а не руками рабов ГУЛАГа. Даже Китай после копротивлений и то оказался умнее совка и началась стадия принятия рыночной природы экономики.
И как рынок реализовывает достижения прогресса? Сколько там в золотом миллиарде? Китай учел разрушительный опыт развала СССР и у себя контрреволюции не допустил. По средству реформ перешел к рыночной экономике.
siamets:
Цитата:
Под юмором нельзя вообще ничего подразумевать! Он либо есть, либо его фатально и необратимо нет. Вы только подтвердили, что у вас его нет и быть не может.
Если бы это была ирония над клеветой антисоветчиков - это был бы юмор. Но это бездумное повторение клеветы.
Цитата:
Воздвигал по собственному желанию? Нет. Работал на них, потому что хотел там работать? Нет. Какова была там реальная прибавочная стоимость, учитывая полурабский, в 4 смены, ударнический труд за номинальные деньги, а часто за так, "ради партийной сознательности" - трудно себе даже представить.
Людям с детства прививали уважение к труду. Ребенку в классе рассказывали теорию и сразу показывали, как она применяется на практике.
Условия труда не в пример современным, с Российской Империей стыдно сравнивать. Если говорить про войну и послевоенные годы - да, люди трудились и помногу. А зачем? Сегодня у человека повсеместно отчуждение от результатов труда. А при СССР? Зачем ты работаешь в шахте? Чтобы буржуй получил с тебя прибыль? Нет. Потому что стране нужен уголь. Твой труд - созидательный, направленный на благо твоих соотечественников, потомков. А что было сделано с результатами этого труда? Разворовано, продано, уничтожено.
Цитата:
Но даже при таких колоссальных усилиях производительность труда в СССР всё равно никогда не смогла превзойти европейские, американские и даже японские показатели.
Учитывая начальные условия - Российскую Империю, которая проиграла Русско-японскую и Первую мировую, учитывая "дружественное окружение", учитывая современное положение промышленности - грех жаловаться.
Цитата:
А после 1950-х годов, когда принуждение к труду физическим террором исчезло, производительность необратимо снижалась, а качество большинства товаров (кроме самых примитивных) падало.
"В СССР делали только галоши". На галошах летали в космос. В галошах плавали в океане и под океаном. Летали на галошах. Галоши извлекали атомную энергию. Галоши обеспечивали суверенитет государства при наличии галош у США, которые они недавно сбросили на мирное население в Японии. Проблемы с легкой промышленностью были. Зачем страну ломать из-за этого? Чтобы теперь галош, от которых зависит суверенитет, не было, а барахло было?
Цитата:
Говорим только о наличии товаров вообще, про какой-то выбор речь не шла в принципе: жри\носи\смотри, что дают! Вот и все социальные гарантии.
Ctrl+C Ctrl+V
"Фактом является интенсивный рост промышленности в первую пятилетку, устранение такого явления как безработица, становление доступным населению высшего образования и медицины, решение жилищного вопроса, решение национального вопроса".
Цитата:
имеем бандитизм, где нет ни вменяемо составленных законов, ни способов их реализации на деле
Пруфы? По этому поводу вспомню: Строгость российских законов нивелируется необязательностью их выполнения.
Цитата:
Именно советский политический нигилизм облегчил приход бандитов к власти, ибо массы просто не знают, что такое борьба за свои права и в чем они хотя бы заключаются. Вина марксистов в том, что за 70 лет они превратили народ в безвольное и беспомощное стадо, а затем бросили его на расправу волкам, которых сами же и выкормили своей теневой экономикой.
Вспомним про уверенность в завтрашнем дне. Что под этим подразумевали люди? Под этим имелось в виду, что государство тебя ни в коем случае не бросит. У тебя и у твоих потомков есть место где жить, образование, рабочее место. И у тебя нет страха, что завтра тебе будет негде работать, негде жить, нечего есть. Люди доверяли власти. То, во что это вылилось при установлении капитализма - очевидно, вина большевиков, не просчитали, как это на жизнь при капитализме повлияет.
Цитата:
А как её ещё можно рассматривать?!
Конкретно по 22 июня. Вы говорите ошибка, обладая информацией, что Германия напала 22 июня. Но речь про то была ли неготовность (речь про боевые действия 22 июня, при Сталине СССР успешно подготовился к войне через индустриализацию) ошибкой на момент событий, когда руководство не обладало всей полнотой информации, как вы сейчас, а обладала многими, разрозненными данными.
Цитата:
Про такую "мелочь", как послевоенные репрессии против бывших военнопленных и жителей оккупированных территорий даже и говорить нечего: это нормально и прекрасно, чисто по-советски.
Приведите примеры.
Цитата:
А почему Япония после разгромного поражения в той же самой войне, получив две атомные бомбы, сожжённые основные промышленные города, потерю всех колоний, миллионы погибших солдат и гражданских - через 10 лет восстановила довоенный уровень производства, а через 20 лет стала второй (капиталистической) экономикой мира?
Посмотрите где находится Япония и поймете почему в нее вбухали столько денег. При капитализме богатство стран центра обеспечено дармовой рабочей силой из стран периферии. Так что рассматривая капиталистические страны, давайте также обращать взор на условную Индию. Как там дела при самых демократичных выборах и свободном рынке?
Цитата:
Мои воззрения - результат моего собственного мышления.
Бытие определяет сознание. Вы прочитали, услышали одно, я - второе. Современная идеология основывается на антисоветчине, что в СССР все было так плохо, что как теперь кажется даже хорошо (обязательно, говорится как жилось отдельным личностям, но как жилось рабочему классу - замалчивается). Теперь вот демократия, установленная самыми демократичными методами: танками, стрельбой по Белому дому в 1993 и подтиранием результатами референдума о сохранении СССР и подписанием Беловежских соглашений.
Цитата:
Почему сейчас они богаче (в смысле среднего уровня жизни) огромной РФ и немаленькой Украины?
Пруфы?
Цитата:
Никакого классового сознания не существует, это фикция. Сознание всегда индивидуально.
Идеализм. Вы непрерывно в течении своей жизни живете в коллективе, в котором и формируется ваше сознание. Отдельного, обособленного от общества человека нет.
Цитата:
Рабочее движение (в нормальных цивилизованных странах) это просто борьба за улучшение условий труда внутри капиталистической экономики, а не стремление к разрушению государства и установления психиатрической диктатуры мифического пролетариата.
Поэтому нет никакого настоящего рабочего движения на западе. Люди борются с последствиями, но не с причинами своих бед. Без классового сознания (осознания причин своих бед - власти капиталистов) невозможно построить организацию, взять власть и качественно преобразовать систему. Если люди выйдут против всего плохого, то власть может просто наплевать на вышедших людей. Вспомните Беларусь. Единственное, к чему может привести неорганизованная толпа - майдан, государственный переворот без смены общественно-экономической формации. Вместо одной олигархической группировки к власти приходит другая. И ничем хорошим майдан для государства не заканчивается. Вспомните Украину.
Цитата:
Неравенство имеет не экономический, а культурный характер. Есть более умные, трудолюбивые, ответственные народы, а есть народы глупые, ленивые, склонные к паразитированию и беспределу. К великому сожалению, как показывает история последних 100 лет, русские и вообще восточные славяне относятся, скорее, ко второй категории. И никакие отдельные достижения в науке\технике или искусстве не отменяют этого общего вывода..
Вы случаем не художник? Вам надо написать книгу на основе ваших идей. Я могу предложить название - Моя борьба.
TWAYNE23 писал(а):
81109269Шах, коммуняги
Прочитай сообщения этих граждан заново и ответь: есть ли в них какая-то фактура, конструктивная критика? Что попало. Особое внимание обрати на последний процитированный кусок: второй вообще нацист. Тут, конечно, не УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма, ибо нет оспаривания решений Нюрнбергского трибунала, чтоб по факту нарушения закона удалить сообщение, но конкретно озвучены псевдонаучные идеологические помои нацистов про правильные и неправильные народы. И такие ответки приходится разбирать, если кому то неочевиден уровень "критики".
[Профиль]  [ЛС] 

siamets

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 839

siamets · 18-Мар-21 19:55 (спустя 53 мин., ред. 18-Мар-21 19:55)

Nikita_Ukolov писал(а):
81111304Извините, хотя я и не придерживаюсь марксистских взглядов, но эта теория выглядит также сомнительно, ненаучно и "отдает" расизмом.
Не извиню. Даже читать не умеете. Расизм есть теория врождённой физиологической неполноценности. Я говорю о культурном неравенстве. Это не теория, а историческая реальность. Почему половина слов во всех европейских языках имеет корни из греческого и латыни, а не из языков банту или китайского? Почему викинги и Колумб приплыли в Америку, а не индейцы в Европу? Почему англичане колонизировали Индию, а не наоборот? Почему современные китайцы воруют всеми возможными способами технологии у США? Потому что культурное\техническое\политическое развитие народов и стран было, есть и будет неравным. И никакие эмоции, обидки, пожелания, патриотический пафос ничего здесь не изменят. Работать надо над собой, индивидуально и коллективно, тогда можно это неравенство преодолеть.
Как это сделали хотя бы те же японцы, которых в Европе считали "макаками", пока они не разбили флот РИ в щепки, используя западные технологии и самурайский дух. А после поражения в ВМВ через несколько десятилетий потеснили своих собственных победителей в ключевом потребительском секторе - автомобильном. Японцы умеют работать, русские любят говорить и отмечать былые победы. Отсюда разрыв между их экономическим положением сегодня. Да и не только экономическим: японская культура (объективно менее богатая и глубокая, чем русская) известна и популярна во всём мире. Русская культура не нужна даже самим русским, которые её едва знают. Зато они могут наизусть пересказать все новейшие американские сериалы.
legen848dary писал(а):
81112551
Цитата:
А как её ещё можно рассматривать?!
Конкретно по 22 июня.
Цитата:
Вина марксистов в том, что за 70 лет они превратили народ в безвольное и беспомощное стадо, а затем бросили его на расправу волкам, которых сами же и выкормили своей теневой экономикой.
Вспомним про уверенность в завтрашнем дне. Что под этим подразумевали люди?
Отвечай на поставленные мною вопросы, придурок. Не уходи в сторону, не меняй темы, не занимайся копипастом, не разговаривай сам с собой публично. Если тебе нужны "пруфы" - научись пользоваться поиском в интернете, открой исторические журналы с тысячами опубликованных документов. Никто за тебя работать не будет. И если сливаешь дискуссию, не мечтай, что назвав оппонента нацистом (как всегда делают марксюки, когда им нечего больше сказать!), ты сможешь убежать и спастись от позора. Лучше спокойно стой и обтекай, тогда о тебе просто забудут через несколько минут.
[Профиль]  [ЛС] 

legen848dary

RG Торрентс-Книги

Стаж: 5 лет 5 месяцев

Сообщений: 212

legen848dary · 19-Мар-21 08:35 (спустя 12 часов, ред. 29-Апр-21 15:04)

Цитата:
Если тебе нужны "пруфы" - научись пользоваться поиском в интернете
То есть пруфов не будет.
Про 22 июня говорили - за него и пояснил.
Цитата:
Вина марксистов в том, что за 70 лет они превратили народ в безвольное и беспомощное стадо, а затем бросили его на расправу волкам, которых сами же и выкормили своей теневой экономикой.
Речь шла про отсутствие в России профсоюзов как на Западе. Я ответил - у советского человека не было потребности в профсоюзе.
Цитата:
Почему англичане колонизировали Индию, а не наоборот?
Во первых, Европа небольшая, там тупо тесно, от того там куда интенсивней велась торговля. То есть роль играет географическое положение страны, наличие рек (пути сообщения), рельеф. Роль играет богатство ресурсами. Роль играет климат. Из этих стартовых условий произрастает неоднородность в развитии стран на начальном этапе. Затем, реализовывая начальное превосходство, переходя к более прогрессивной общественно-экономической формации, одни народы порабощали другие. Потом, с развитием прогресса, так появлялись страны типа США. Вспомним Римскую империю, Голландию. Они становились центром мировой экономики. В итоге, в результате исторического процесса имеем, что у некоторых стран экономика развита лучше, у кого-то хуже. Вы говорите, чтобы повысить благосостояние надо усердно работать. Гуглим "сколько работают русские". Первая ссылка - expert.ru: В целом в прошлом году россияне отработали на 221 час больше, чем в среднем работники в странах ОЭСР (1759 часов). Дело не в том кто сколько работает. Благосостояние зависит от объективных причин: качества образования, инфраструктуры (ж/д пути, судостроение, качество автомобильных дорог), степени индустриализации. Они определяют производительность труда, а не культура. То, что передовые капиталистические страны в начале своего существования непрерывно грабили пол глобуса, обеспечило начальное накопление капитала, которое позволило им в последствии выйти вперед в производстве и, следовательно, в благосостоянии. При большевиках Россия достигла исторического пика в благосостоянии (социальные гарантии, наука, культура) на базе индустриализации, которая, в свою очередь, была реализована на базе коллективизации: растущие города надо кормить. Выторговывая зерно у кулаков, этого сделать не получится. Если в Африке, вместо вывоза рабов, строить заводы, инфраструктуру, школы, университеты, то и африканские страны подтянутся. Именно это предлагают коммунисты: устранить неравенство стран в благосостоянии, сложившееся в ходе исторического процесса из объективных причин, а также неравенство между слоями населения даже внутри самых передовых капиталистических стран. Этого невозможно сделать при капитализме, ибо капитализм закрепляет сложившееся неравенство: страны центра пользуются дешевой рабочей силой стран периферии и им нет никакой выгоды развивать в них промышленность, инфраструктуру и образование, а классу буржуазии во власти той страны выгодно продавать ресурсы за границу, получая мгновенную прибыль без вложений и рисков, чтобы затем скорее вывести ее из страны. Теперь, при достаточном развитии прогресса (общий объем производства товаров, технологии производства, технологии транспортировки) есть возможность обеспечения всех граждан стран с развитой промышленностью всеми необходимыми потребностями и социальными гарантиями. Есть возможность развития стран третьего мира. Речь не про статичное перераспределение ресурсов. Процесс будет сопровождаться развитием производства за счет производства средств производства, которое позволит расширять процент населения планеты Земля, которому будут доступны базовые потребности. Что делать? Агитация и пропаганда, организация на местах, построение организации - партии, социалистическая революция, национализация производства, коллективизация, индустриализация, социализм, коммунизм. Социализм - лишь промежуточный этап на пути к коммунизму, при социализме всё ещё сохраняются некоторые проблемы капиталистической формации. Соответственно, их постепенное разрешение - это и есть движение к коммунизму; отсутствие борьбы с данными проблемами приводит к росту этих унаследованных противоречий и, как следствие, к риску контрреволюции. Важным является момент: угрозу представляет не только откат назад, но и стояние на месте или даже недостаточно своевременное разрешение (это ясно даже из других эпох: аналогичная ситуация в своё время была с крепостным правом).
[Профиль]  [ЛС] 

4_Y_B_A_K

Стаж: 13 лет 8 месяцев

Сообщений: 8

4_Y_B_A_K · 19-Мар-21 10:38 (спустя 2 часа 3 мин.)

siamets
Сразу вспоминаю бородатую пасту
ЧТО БЫЛО ПРИ СТАЛИНЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.
1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ — ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.
5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ — ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.
6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.
7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4,5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ, ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ — СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.
8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ, КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЕМНОГО ПИВА.
9. ЗИМОЙ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.
10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА — КОНЕМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
Зато в СССР было вкусное мороженное
[Профиль]  [ЛС] 

legen848dary

RG Торрентс-Книги

Стаж: 5 лет 5 месяцев

Сообщений: 212

legen848dary · 19-Мар-21 11:04 (спустя 25 мин., ред. 19-Мар-21 11:04)

Клевета, неаргументированные утверждения, рассказы про вкусное мороженное, как будто это единственный аргумент, а говорят коммунистам научится рассматривать чужие точки зрения.
siamets:
Цитата:
Поэтому всерьёз спорить с марксистами - затея бессмысленная. Они не умеют рассматривать чужие точки зрения, только без конца долбят, как дятлы, свою единственно-верную.
Научите воспринимать такой комплекс информации как состоятельную точку зрения. "Важна не истина, важна декоммунизация".
[Профиль]  [ЛС] 

Manuel_Appelt84

Стаж: 9 лет 10 месяцев

Сообщений: 4


Manuel_Appelt84 · 19-Мар-21 11:50 (спустя 46 мин., ред. 19-Мар-21 17:20)

siamets писал(а):
Есть более умные, трудолюбивые, ответственные народы, а есть народы глупые, ленивые, склонные к паразитированию и беспределу.
siamets писал(а):
Не извиню. Даже читать не умеете. Расизм есть теория врождённой физиологической неполноценности. Я говорю о культурном неравенстве.
В конце 20 века возникла идеология "нового" расизма, который, в отличие от традиционного расизма, апеллирует не к "крови", а к культуре ("культурный расизм"). Есть сторонники теории культур, которые утверждают, что формы поведения по большей части или даже полностью являются фиксированными и некоторые бедные страны останутся таковыми навсегда. Я вижу, что ваша точка зрения отличается. Мало того, "...Страны становятся "трудолюбивыми" и "дисциплинированными", а также приобретают другие "положительные" культурные черты в итоге экономического развития, а не наоборот. ...В обществе с недостатком рабочих мест проповедь усердного труда не будет особенно эффективной для изменения рабочих привычек населения." (Хан-Джун Чанг. "Злые самаритяне")
[Профиль]  [ЛС] 

legen848dary

RG Торрентс-Книги

Стаж: 5 лет 5 месяцев

Сообщений: 212

legen848dary · 19-Мар-21 19:34 (спустя 7 часов, ред. 28-Апр-21 06:42)

Nikita_Ukolov писал(а):
81122211
siamets писал(а):
Есть более умные, трудолюбивые, ответственные народы, а есть народы глупые, ленивые, склонные к паразитированию и беспределу.
Есть сторонники теории культур, которые утверждают, что формы поведения по большей части или даже полностью являются фиксированными и некоторые бедные страны останутся таковыми навсегда. Я вижу, что ваша точка зрения отличается.
Фиксированные при развитии в стране образования, при улучшении социалки? То есть у людей в гетто такая культура, что ни они, ни их потомки не могут стать "умными, трудолюбивыми, ответственными"? То есть виновата культура, а не то, что молодой человек из гетто не может получить хорошее образование, устроиться на работу и поэтому становится бандитом? Это шиза говорить, что если ты принадлежишь к какой-то культуре, то ты сразу какой-то не такой. Этические установки, особенно после глобализации, у всех +- одинаковые. Так как какие-то культурные особенности автоматически делают из меня унтерменьша?
Nikita_Ukolov:
Цитата:
Я вижу, что ваша точка зрения отличается.
И в чем его точка зрения отличается?
siamets:
Цитата:
К великому сожалению, как показывает история последних 100 лет, русские и вообще восточные славяне относятся, скорее, ко второй категории. И никакие отдельные достижения в науке\технике или искусстве не отменяют этого общего вывода.
То есть, чтобы деление на унтерменьшей и уберменьшей держалось, надо закрывать глаза на успешные периоды в истории страны, говорить, что это "отдельные достижения в науке/технике", говорить строго про время упадка - последние 30 лет. Это правда катастрофа. Люди, ответственные за развал, - преступники, в полной осознававшие последствия своих действий: https://www.youtube.com/watch?v=M4_ogOx6YZg . Каким надо быть уродом, чтобы желать такого народу своей страны? "Нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради 300% прибыли." А теперь, после развала СССР, этот гражданин пытается сегодняшнее положение вещей приписать русскому народу как характерное ему на протяжении всей его истории.
[Профиль]  [ЛС] 

siamets

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 839

siamets · 20-Мар-21 00:06 (спустя 4 часа)

скрытый текст
legen848dary писал(а):
81122077Научите воспринимать такой комплекс информации
Извинишься за "нациста", подтянешь свой русский язык ("за него и пояснил", "там тупо тесно"), сбавишь объёмы выбрасываемой слюны ("Каким надо быть уродом, чтобы желать такого народу своей страны?"), тогда посмотрим. Но, честно говоря, не думаю, что тебя можно чему-либо научить, если даже цитируя пару чужих предложений, ты не можешь их хотя бы правильно прочитать:
legen848dary писал(а):
81122424
Цитата:
как показывает история последних 100 лет, русские и вообще восточные славяне относятся, скорее, ко второй категории. И никакие отдельные достижения в науке\технике или искусстве не отменяют этого общего вывода.
То есть, чтобы деление на унтерменьшей и уберменьшей держалось, надо закрывать глаза на успешные периоды в истории страны, говорить, что это "отдельные достижения в науке/технике", говорить строго про время упадка - последние 30 лет.
Ну ты хоть ложку-то до рта доносишь, не расплескав? С таким уровнем интеллекта, даже в этом появляются сомнения.
Nikita_Ukolov писал(а):
81122211В конце 20 века возникла идеология "нового" расизма, который, в отличие от традиционного расизма, апеллирует не к "крови", а к культуре ("культурный расизм"). Есть сторонники теории культур, которые утверждают, что формы поведения по большей части или даже полностью являются фиксированными и некоторые бедные страны останутся таковыми навсегда. Я вижу, что ваша точка зрения отличается.
Моя точка зрения не только отличается, я вообще не вижу здесь ничего общего. Надо употреблять слова в их собственном смысле, а не как набор звуков. Расизм есть (положительная или отрицательная, не важно) теория рас. Культура с расой не связана. Поэтому термин "культурный расизм" - полная бессмыслица.
Все народы обладают определёнными врождёнными достоинствами, но лишь немногие из них (греки, римляне, французы, испанцы, англичане) исторически смогли развить эти достоинства до такой степени, что осуществляли мировое господство, хотя и (обычно) не больше нескольких столетий. Но даже после падения их политической гегемонии, накопленные ими знания, созданное ими искусство, их язык, правовые системы, оказывают влияние на весь остальной мир. Есть народы весьма культурные, но никогда не имевшие политической гегемонии (персы, индусы, китайцы, евреи, арабы, японцы, итальянцы, голландцы, немцы, русские). Были\есть народы, имевшие политическую гегемонию, но не давшие развитой культуры (викинги, монголы). Есть народы и не обладавшие гегемонией и не давшие развитой культуры (большинство индейских племён обеих Америк, африканские негры, эскимосы, австралийцы, папуасы). Культурно-исторически (а не расово) все эти народы между собой н е р а в н ы! Вообще удивительно, что такие банальные вещи надо ещё объяснять кому-то...
А вот вопрос о причинах такого неравенства культур обсуждать надо (и философия истории только этим и занимается). Ясно, что никакого значения для подъёма или падения этих народов в истории экономика сама по себе не имела. Миром правят идеи, а не деньги или оружие. Капитализм или коммунизм это тоже идеи. В 20-м веке они схватились, коммунизм проиграл и вымер, как динозавр. Поэтому современные коммуняки - настоящие зомби, пытающиеся остановить естественный ход истории и затянуть людей в мёртвое прошлое, притом кровавое, несправедливое и нищее.
[Профиль]  [ЛС] 

legen848dary

RG Торрентс-Книги

Стаж: 5 лет 5 месяцев

Сообщений: 212

legen848dary · 20-Мар-21 14:30 (спустя 14 часов, ред. 21-Мар-21 08:07)

Цитата:
как показывает история последних 100 лет
Вы в своих выводах о народе на основе последних 100 лет истории руководствуетесь только последними 30 годами истории.
Цитата:
Все народы обладают определёнными врождёнными достоинствами, но лишь немногие из них (греки, римляне, французы, испанцы, англичане) исторически смогли развить эти достоинства до такой степени, что осуществляли мировое господство, хотя и (обычно) не больше нескольких столетий.
Легче сказать, что некоторые народы особенные (не понятно в чем) и никакие причины того, что те или иные народы осуществляли мировое господство, не искать.
Цитата:
Миром правят идеи
Идеи на пустом месте ничего не делают. Идеализм никогда не будет способен изменить мир. Для сравнения советую посмотреть два фильма: V for Vendetta и Ленин в Октябре. Революция курильщика и революция здорового человека.
Цитата:
Извинишься за "нациста"
То, что вы изначально сказали, было нацизмом. Да и сейчас не понятно что изменилось. Прибавилось подробностей, но причин того, что некоторые народы осуществляли мировое господство так и не появилось, ибо их нет вне рамок материализма. До сих пор есть правильные и неправильные народы, только последовало уточнение, что речь идет не о непрерывной гегемонии, а о следе в мировой культуре. Все культуры равно значимы (не путать со вкладом в другие культуры, он, как вы указали, был неравен). Все народы равно значимы. Кто-то имел больший вклад в мировую культуру. Я не вижу смысла закреплять некоторую уникальность за этим народом. Если все страны будут обладать достойным уровнем благосостояния, то каждая культура будет иметь возможность внести свой вклад в мировую культуру.
Цитата:
остановить естественный ход истории
Коммунизм и есть часть естественного хода истории.
Цитата:
кровавое, несправедливое и нищее
Вы точно про СССР или про наше время?
[Профиль]  [ЛС] 

Sergueev2011

Стаж: 13 лет 11 месяцев

Сообщений: 41


Sergueev2011 · 20-Мар-21 14:55 (спустя 25 мин.)

vladi4ko писал(а):
81089766Было бы величайшей ошибкой думать! (С)Ленин
"Флот нам не нужен..." (В. И. Ленин)
[Профиль]  [ЛС] 

legen848dary

RG Торрентс-Книги

Стаж: 5 лет 5 месяцев

Сообщений: 212

legen848dary · 20-Мар-21 18:48 (спустя 3 часа)

Sergueev2011 писал(а):
81129614
vladi4ko писал(а):
81089766Было бы величайшей ошибкой думать! (С)Ленин
"Флот нам не нужен..." (В. И. Ленин)
"Ивашек надо дурить. Без одурачивания ивашек мы власть не захватим. А на Россию мне плевать."
Ленин В.И.
Из мемуаров Покаяна Беспруфовича.
[Профиль]  [ЛС] 

Germanus

Стаж: 16 лет 1 месяц

Сообщений: 1


Germanus · 21-Мар-21 10:02 (спустя 15 часов)

Спасибо! Это очень нужное и полезное дело! Особенно сейчас.
[Профиль]  [ЛС] 

siamets

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 839

siamets · 21-Мар-21 18:03 (спустя 8 часов, ред. 21-Мар-21 18:03)

Так, ладно, время дорого, завершаю дразнение маргинала. Свою порцию удовольствия я получил, судя по отзывам - другие тоже. Напоследок, тематический киносеанс: https://www.youtube.com/watch?v=eH4rs2Cy0Uo
Сразу предупреждаю, визги про "антисоветскую клевету" рассматриваться не будут, страдающие от МГМ (марксизм головного мозга) и ОДЧЮ (острый дефицит чувства юмора) могут обратиться к врачу.
[Профиль]  [ЛС] 

legen848dary

RG Торрентс-Книги

Стаж: 5 лет 5 месяцев

Сообщений: 212

legen848dary · 22-Мар-21 15:33 (спустя 21 час, ред. 22-Мар-21 15:33)

siamets писал(а):
81137089Так, ладно, время дорого, завершаю дразнение маргинала. Свою порцию удовольствия я получил, судя по отзывам - другие тоже. Напоследок, тематический киносеанс: https://www.youtube.com/watch?v=eH4rs2Cy0Uo
Сразу предупреждаю, визги про "антисоветскую клевету" рассматриваться не будут, страдающие от МГМ (марксизм головного мозга) и ОДЧЮ (острый дефицит чувства юмора) могут обратиться к врачу.
Слился по всем пунктам и говорит, что получил удовольствие. Странные занятия приносят вам удовольствие. Желаю вам перестать жить во вселенной неполживых баек и при формировании представлений о том или ином предмете отталкиваться от рациональных начал: мыслить критически, полагаться не на мнение, а знание, добытое из проверенных источников по средству рассуждения, доказывающего это знание.
[Профиль]  [ЛС] 

samten2

Стаж: 17 лет

Сообщений: 2


samten2 · 27-Мар-21 13:28 (спустя 4 дня, ред. 27-Мар-21 13:28)

Цитата:
"Правильно, только он достиг это с помощью ненавистного рыночка"
Он достиг этого посредством труда людей, а не способа распределения благ.
Автору - Спасибо за раздачу!
[Профиль]  [ЛС] 

legen848dary

RG Торрентс-Книги

Стаж: 5 лет 5 месяцев

Сообщений: 212

legen848dary · 27-Мар-21 19:10 (спустя 5 часов)

Торрент был обновлен. HTM версия была заменена на CHM: вместо .htm файла и множества .html файлов - один .chm.
[Профиль]  [ЛС] 

Nick222

Стаж: 18 лет 4 месяца

Сообщений: 3687


Nick222 · 27-Мар-21 21:09 (спустя 1 час 58 мин.)

legen848dary
Зря - под Linux с чтением CHM есть некоторые проблемы.
Лучше бы оставили то и другое - если уж так хочется сохранить такой формат.
[Профиль]  [ЛС] 

legen848dary

RG Торрентс-Книги

Стаж: 5 лет 5 месяцев

Сообщений: 212

legen848dary · 28-Мар-21 07:42 (спустя 10 часов, ред. 28-Мар-21 07:42)

Nick222 писал(а):
81173009legen848dary
Зря - под Linux с чтением CHM есть некоторые проблемы.
Лучше бы оставили то и другое - если уж так хочется сохранить такой формат.
CHM - компиляция HTM версии. Куда лучше нажать на один файл, чем искать vilall.htm в куче вложенных папок (в торрент файл нельзя включить ярлыки). У меня такой ярлык стоял, но просить сделать такой же скачивающих - лишняя морока. Проблемы с Linux - тут извиняйте.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Тема закрыта
Loading...
Error