Мировая революция для товарища Сталина (Евгений Киселев) [1999, Док. фильм, TVRip]

Тема закрыта
 

_Frans_

Стаж: 18 лет 1 месяц

Сообщений: 35

_Frans_ · 23-Дек-07 10:01 (17 лет 9 месяцев назад, ред. 20-Апр-16 14:31)

Мировая революция для товарища Сталина
Год выпуска: 1999
Страна: РФ
Жанр: Док. фильм
Продолжительность: 118 минут
Режиссер: Евгений Киселев
В ролях: Евгений Киселев, ведущие историки, ветераны, немецкие антифашисты.
Описание: Двухсерийный фильм «Мировая революция для товарища Сталина» подготовлен Телекомпанией НТВ к 120 годовщине со дня рождения Сталина. Но это совсем не его телебиография. Кто он, товарищ Сталин? Тиран, безжалостно уничтожавший свой народ? Или государственный деятель, вернувший России былую славу? Или – фанатик, мечтавший о победе пролетариата во всем мире под его собственным руководством? В тридцатые годы Сталин делает последнюю попытку захвата власти в Европе. Сотрудничая с Гитлером он надеется разжеч пожар новой мировой войны, которая по словам Ленина "окончательно уничтожит капитализм".
В начале 40-х план удается, Европа полыхает в пожаре войны, законные правительства пали, Прибалтика и часть Польши захвачена СССР. Сталин готовит свои войска для нападения на фашискую Германию (план "Гром") чтобы окончательно покорить Европу.
Качество: TVRip
Формат: AVI
Видео кодек: DivX
Аудио кодек: MP3
Видео: 544x400, 24.999 fps, 1575 kbp
Аудио: 48 kHz, MPEG Layer 3, 1 ch, 86 kbp
Скриншоты



Сообщения из этой темы были выделены в отдельный топик Оффтоп из: Мировая революция для товарища Сталина (Евгений Киселев) [1999 г., Док. фильм,... [565633]
gmouse
Download
Rutracker.org не распространяет и не хранит электронные версии произведений, а лишь предоставляет доступ к создаваемому пользователями каталогу ссылок на торрент-файлы, которые содержат только списки хеш-сумм
Как скачивать? (для скачивания .torrent файлов необходима регистрация)
[Профиль]  [ЛС] 

bob_natural

Стаж: 18 лет 2 месяца

Сообщений: 20

bob_natural · 22-Июл-10 00:00 (спустя 2 года 6 месяцев, ред. 22-Июл-10 00:00)

скрытый текст
Разбор фильма с хронометражем. Модератору просьба не удалять, тут все в тему фильма. Фильм походу задевает много побочных тем, поэтому получилось так длинно. Старался подкреплять везде ссылками.
Число в начале - минута фильма. Курсивом выделен закадровый текст. Обычным текстом мой комментарий.
Действующие лица: Александр Дворянский, Яков Драпкин, Валерий Данилов, Виктор Резун(куда ж без него).
Фильм 1,
00 «Большевеки использовали ресурсы России для финансирования мировой революции».
Известно, что Коминтерн использовался сионистами для своих сионистских целей: Зиновьев (он же Евсей Радомыльский), Троцкий (он же Лейба Бронштейн).
http://amnesia.pavelbers.com/Nesvoevremennie%20misli%2028.htm
Имени Сталина там нет. Сталин, постепенно подчинил эту организацию другим целям, а в 1943 прикрыл эту лавочку окончательно.
Огромные ценности вывозились за рубеж через финансирование Коминтерна, для этих целей Троцкий и был послан в Россию. Уничтожение церквей, тоже на нем.
http://www.rusidea.org/?a=25031502
05. Яков Драпкин. Руководство страны и Коминтерна, одни и те же люди: Сталин, Троцкий, Зиновьев, Бухарин, Пятаков собрались в Кисловодске разработать план как 9.11.1923 сделать революцию в германии. Сталин тогда выбран генсеком.
Пост генсека в то время был чисто техническим, писарь. Властью Сталин не обладал. Полютбюро решило, генсек подписал. Что касается мнения Сталина, то он сомневался в готовности немцев к революции. http://lib.rus.ec/b/6845/read
05. 21.08.23 заседание ПБ, Сталин сказал: для нас очень важен и нужен общий кусочек границы с германией. Надо постараться сорвать одно из буржуазных лимитрофных государств и создать коридор к Германии. По этому коридору КА придет на помощь немецкой революции.
Если почитать стенограмму заседания, а не выдергивать фразы, то Сталин занимал тогда умеренную позицию, суть его выступлений о том, что на карту поставлено всё, поэтому спешить с революцией в Германии не следует:
"т. Сталин. Мне кажется, ясно, что основной вопрос, который стоит здесь перед нами, – это вопрос о существовании нашей федерации. Либо революция в Германии провалится и побьют нас, либо там революция удастся, все пойдет хорошо, и наше положение будет обеспечено. Другого выбора нет."
http://stalinism.ru/Dokumentyi/Zapis-obsuzhdeniya-voprosa-O-mezhdunarodnom-polozhenii.html
17. Возможность построения социализма в отдельно взятой кап стране. У этой фразы есть продолжение: Победивший пролетариат этой страны, экспроприировав капиталистов и организовав у себя социалистическое производство, встал бы против остального, капиталистического мира, привлекая к себе угнетенные классы других стран, поднимая в них восстания против капиталистов, выступая в случае необходимости даже с военной силой против эксплуататорских классов и их государств.
Может Кисилев это понимает по-своему. Однако происходившие события указывают именно на отказ от мировой революции.
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/pobeditel_kominterna_2009-12-21.htm
18. 19 января 1925 года Сталин заявил: бросить решающую гирю на чашку весов. Т.е. вступить в вооруженную борьбу и обеспечить захват власти пролетариатом.
На самом деле так Сталин мотивировал повышение военного бюджета, полностью фраза звучит так:
«Это не значит, что мы должны обязательно идти при такой обстановке на активное выступление против кого-нибудь. Это неверно. Если у кого-нибудь такая нотка проскальзывает-то это неправильно. Наше знамя остается по-старому знаменем мира. Но если война начнется, то нам не придется сидеть сложа руки, — нам придется выступить, но выступить последними. И мы выступим для того, чтобы бросить решающую гирю на чашку весов, гирю, которая могла бы перевесить.»
http://www.hrono.ru/libris/stalin/7-28.php
Эту фразу через 16 лет немецкая пропаганда использовала чтобы доказать превентивность своего нападения на СССР:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тезис_о_превентивной_войне_Германии_против_СССР
21. В. Суворов предложил противоречащую официальной версию событий, которые привели к началу 2МВ. Версию, вызывающую ярость историков старой школы, впрочем, их основной аргумент остается то, что офицер разведки в Женеве стал невозвращенцем.
Говорите прямо – предатель. Основной аргумент против Резуна – он невежа и лгун.
http://www.pravda.ru/culture/2005/4/9/21/20365_viktorsuvorov.html
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/rizun/index.php
А.В.Исаев "Антисуворов. Большая ложь маленького человечка"
22. Резун: Немцам было запрещено строить танки, самолеты. А в Ленинграде было КБ, где конструктор Гротте создавал танк ТГ. Они накапливали опыт. В Казани танковая школа, где ни готовили немецких танкистов. В Филях заводы Юнкерса. В Поволжье химические полигоны. Германии нельзя иметь вооружение, а мы им даем возможность создавать это оружие.
Напомню, в 20-х годах Германия и СССР оказались примерно в одинаковых условиях - страны изгои, разруха после войн. Вполне логично было для поднятия экономики объединиться. Промышленная Германия, аграрный СССР. Это был вопрос выживания.
Помощь была взаимной, а не так односторонне как показано в фильме.
Гротте работал на нас: ТГ-1 и «Танк Гротто») — экспериментальный советский средний танк. ... опыт, накопленный при проектировании машины, позволил советским конструкторам впоследствии приступить к проектированию танка Т-35.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%93_(%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA)
Кроме того командиры Красной Армии проходили обучение в Академии германского Генерального штаба.
28. В середине 30-х РККА была явно сильнее немецкой. В 35-м проведены учения, на которые приглашены военные атташе разных стран.
Зачем нужны были Киевские манёвры 1935 в присутствии военных атташе? Чтобы иметь возможность заключать военные союзы, а вместе с этим и договора о взаимной торговле и дружбе. Иначе будет вот так:
«Обсуждение договора о взаимопомощи против агрессии, заключенного между СССР и Францией, которое проходило в палате депутатов французского парламента, сопровождалось антисоветскими выпадами. Так, депутат Ф. Лоран 12 февраля 1936 г. говорил, что французский генералитет отрицательно оценивает Советскую Армию и ее кадры, а другой член парламента — П. Тэттенже 18 февраля заявил, что Советский Союз «не способен выдержать войну с первоклассным государством, он не сможет перейти от обороны к наступлению»
Так что возникают сомнения, что РККА воспринимали как сильную армию.
30. В конце 36-го Гитлер и Гимлер придумали, как обескровить РККА. Весной 37-го ими была составлена и подброшена подборка документов, дискредитирующая Тухачевского. В мае 37-го в РККА началась волна арестов и расстрелов высших офицеров и генералов.
Читаем Вальтер Шелленберг, Мемуары [Лабиринт].
"...Теперь полученный материал следовало надлежащим образом обработать. Для этого не потребовалось производить грубых фальсификаций, как это утверждали позже; достаточно было лишь ликвидировать «пробелы» в беспорядочно собранных воедино документах. Уже через четыре дня Гиммлер смог предъявить Гитлеру объемистую кипу материалов".
Сами документы были переданы, как там же указывается, "в середине мая 1937 года.". Теперь сопоставим: 10 мая Тухачевский понижен в должности, 22 мая он был арестован в Куйбышеве, 24 мая перевезён в Москву, 26 мая после очных ставок с Примаковым, Путной и Фельдманом дал первые признательные показания.
Т.е. подброшенные документы не играли роли и не фигурировали в обвинении. Тухачевский, военный, прошедший гражданскую войну, сознался на первом же допросе, после очной ставки. Почитав стенограммы допроса у меня никаких сомнений в его виновности нет. Был заговор с целью свержения власти и убийства руководителей СССР. Первой жертвой был Киров. В этом они сами сознались.
33. В результате репрессий половина всего офицерского корпуса была уничтожена или брошена в тюрьмы. За 4 предвоенных года армия полностью так и не оправилась от последствий этой чистки. Армия была обезглавлена. Командующий белорусским военном округе командующий Копец, воевал в Испании. 28 лет, у него опыта нет, он летчик, а занимал такой пост.
А на самом деле: за 1937 г. из РККА были уволены 18658 лиц командно-начальствующего состава (13,1%), из них арестованы 4474 чел. В 1938 г. уволено 16 362 чел. (9,2%), из них арестованы 5032 чел. В 1939 г. уволено 1878 чел. (0,7% к списочной численности), из них арестованы 73 чел.
При этом, как отмечал в докладной записке начальник Управления по командному и начальствующему составу РККА Е.А.Щаденко, «в общем числе уволенных как за 1936-1937 гг., так и за 1938-1939 гг. было большое количество арестовано и уволено несправедливо». В результате в августе 1938 г. была создана специальная комиссия для разбора жалоб уволенных командиров, которая рассмотрела около 30 тысяч жалоб, ходатайств и заявлений. В ходе ее работы из числа уволенных в 1937-1939 гг. в армии было восстановлено 11178 чел. офицерского состава.
Нет данных, сколько из них расстреляно, обратим внимание что "рассмотрено 30тыс жалоб", чтобы иметь возможность подать жалобу, надо оставаться в числе живых.
http://rkka.ru/analys/kadri/main.htm
http://kojemyakin.livejournal.com/5093.html
Еще обратите внимание:
"За два года (1938—1939) Советская Армия получила 158147 командиров, политработников и других военных специалистов, т.е. в два с половиной раза больше, чем за десять предыдущих лет.". Поэтому много молодых кадров становились командирами.
Конечно же, репрессии высшего командного состава нанесли определенный урон, но не так как сказано в фильме.
35. 1936 году Сталин начинает чистку своего инструмента международной политики – Коминтерна.
Давно было пора.
41. Молотов вел весной 1939 переговоры с Англией и Францией и одновременно с Гитлером, хотя хорошо знал, что Сталину нужен был только союз с Гитлером. Сталин рассчитывал что Гитлер развяжет войну, а до того как свернет себе шею в ней, благодаря дружбе можно будет прихватить территории вдоль северо-западной границы. 12-го августа начались переговоры Англия-франция и СССР. Возглавлял делегацию Ворошилов. В качестве предварительного условия выставила требование свободного прохода сов. войск на территорию Польши в случае нападения на нее Германии. Однако всем участникам хорошо известно, что правительство Польши категорически против заключения соглашения с СССР поскольку считало, оно только ускорит интервенцию Германии. Переговоры заходят в тупик. И уже 15-го авг Шуленбург сообщает Молотову что Ребентроп готов приехать в СССР для переговоров.
Как было на самом деле можно почитать тут: http://journal.kurtukov.name/?p=19, или тут: http://ru.wikipedia.org/wiki. Ищем "Срыв переговоров о союзе с Великобританией и Францией и договор с Германией".
В апреле 1939 года, после предъявления Германией требований о территориальных уступках к Польше, по инициативе СССР начались переговоры между СССР, Великобританией и Францией о военном союзе против Германии. 25 июля 1939 г. Англия и Франция согласилась начать переговоры. К 31 июля был утрясён состав миссий. 5 августа 1939 г. английская и французская военные миссии неспешно отправляется из Лондона в Ленинград, дорога морем заняла пять дней. Прибывшие, наконец, представители Англии и Франции не имели полномочий на подписание каких либо договоров. Кроме того Польша была против прохода советских войск через свою территорию, а без этого ведение войны СССР с Германией, по географическим причинам не получится. А в это время (6 июня по 20 августа) Англия по своей инициативе вела тайные переговоры с Германией на самом высоком уровне (Чемберлен). Можно было бы упрекнуть Ворошилова в том, что не проявил "дипломатичности". Но по всему видно, что потенциальные союзники тянут время.
Что было бы, если бы мы не заключили такой договор? В этой ситуации Гитлер, скорее всего, все-таки напал на Польшу. Англия и Франция объявили бы Германии войну и не двинулись с места, рассчитывая, что, захватив Польшу, Гитлер пойдет дальше на Восток. И, вероятно, Гитлер именно так бы и поступил, причем, как это было на Западе с Бельгией, Голландией и Данией, германские войска оккупировали Прибалтику, влив в свои ряды еще сотни тыщ прибалтийских воинов. И что бы в этом случае имел Сталин: начало войны на два года раньше с устаревшим вооружением. Притом имея еще угрозу войны со стороны Японии.
43. Прибалтика опасалась, что введя на их территорию войска, кремль никогда их оттуда не выведет.
Зато фачистов они не боялись: "С разрешения правительства К.Улманиса в стране широко распространялась книга «Майн кампф» и речи А.Гитлера. 13 февраля 1939 г. Рижская газета «Брива земе» сообщала, что каких-либо идеологических разногласий между Германией и Латвией не существует."
43. Осчастливить людей можно было и силой оружия.
Войска вступили в Латвию с согласия правительства: Президент Латвии Карлис Улманис, 17 июня в 22 часа обратился по радио с заявлением к народу Латвии и сообщил, что вхождение на латвийскую землю советских Вооруженных сил «происходит с ведения и согласия правительства, что, в свою очередь, следует из дружественных отношений между Латвией и Советским Союзом»
44. 19 авг 1939 на заседании политбюро Сталин сказал что сейчас коммунистическое движение настолько слабое что коммунистическая партия не могут захватить без помощи извне. Мы должны разжигать противоречия между кап странами и после того как они вступят в войну мы сделаем необходимые выводы. Т.е. что мы вооруженным путем вмешаемся в это.
Вранье. "РЕЧЬ СТАЛИНА, КОТОРОЙ НЕ БЫЛО". http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/RUHIST/STANET1.HTM
45. Важно было то, что и СССР и германия готовы были заключить между собой союз на основе раздела третьих стран. Фактически была достигнута договоренность о совместных военных действиях на территории третьего государства.
А на самом деле важно то, что заключен был не союз, а пакт о дружбе, такой пакт или договор заключен был у Германии со всеми странами Европы. И что важно, совместных военных действий не было и быть не могло. Согласно тому же пакту, советские и германские войска не могли близко друг к другу подойти.
46. Германия напала на Польшу 1.09.39. союзники Польши, Англия и Франция объявили войну Германии. Но немцев уже ни что не могло остановить.
На самом деле, союзники объявили войну только 3-го числа, хотя должны были немедленно начать помогать, ведь обещал Черчилль, и военные договоры обязывали. А что они делали эти два дня? Пытались через Муссолини договориться с Гитлером по-хорошему. Кроме того, в сентябре 1939 года с началом Польской кампании французы и англичане на Западном фронте имели 110 дивизий против 33 немецких. А если бы забили на нейтралитет Бельгии, то без труда быстро бы дошли до Берлина. Так что Господин Киселев и тут "3,14сдит как Троцкий".
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000074/st005.shtml
Хотя капля правды есть, "сидячая война" как ее тогда называли, немцев остановить не могла. А может союзники так мстили Польше за то, что та помешала заключения военного союза Англия-Франция-Польша-СССР. Да уж, дальновидные политики. Вот о чем фильмы снимать надо.
47. СССР вступил в войну только 17-го, за это время произошли кардинальные изменения. Сталин добился своего – чтобы Германия стала агрессором.
Германия давно уже стала агрессором, и Англия давно пыталась столкнуть Германию и СССР лбами, Чемберлен таки добился своего, Гитлер пошел на восток:
http://hronos.km.ru/dokum/193_dok/19390721ge.html
8 июня 1939 г. состоялась встреча Чемберлена с Троттом. Британские политические деятели давали понять своим немецким собеседникам, что они готовы продолжать политику Мюнхена и предоставить Германии «свободу рук» в Восточной Европе. И это в то время когда СССР вел переговоры с Англией, хороши союзнички.
49. Совместный торжественный военный парад в Бресте. Жители Бреста: люди встречали наши войска, хлопали, смеялись, были довольны. Немцы уехали на мотоциклах, русские остались.
Из кадров и показаний свидетелей я не вижу парада. На кадрах видно как немцы покидают город, затем входят в город советские войска. Ну, если только Киселеву ближе пропаганда Вермахта, чем "строевой устав РККА 1938 года" http://rkka.ru/docs/real/su38/10.htm.
50. Договор о дружбе и границах скрывали. В договоре сказано обязать подавлять освободительное движение в Польше.
Ну не было уже такого государства Польша, а территории эти испокон веков были территорией западной Украины и западной Белоруссии. Ну что нам оставалось делать, если польское руководство такое недальновидное оказалось. Да, нам пришлось пойти на такой неприятный шаг. Далее идут свидетельства зверства фашистов в Польше, как будто советские войска имели к этому отношение.
53. Решение политбюро от 5.03.40г. приказано ликвидировать польских офицеров со всей Польши в советских лагерях. За несколько месяцев казнили 15тыс офицеров. На Нюрнберге, Риббентроп пытался сказать насчет договора (молотова-риббентропа). Наш представитель сразу сказал протестую и председатель сразу прервал, что это не имеет отношение к теме. То же самое другие говорили о Катыни, наши представители протестовали.
Есть мнение, что это решение от 5.03.1940 подделка, да и не было такого в СССР, чтобы военнопленных расстреливали, да и не было причин это делать. http://katyn.editboard.com/forum-f5/tema-t4.htm
До начала процесса главные обвинители стран-победительниц договорились не касаться таких вопросов, которые могут быть использованы обвиняемыми для поворота дела в свою пользу. http://www.chas-daily.com/win/2006/10/25/v_014.html?r=3
Премьер-министр Англии У. Черчилль, по свидетельству Г. Трумэна, в ходе обсуждения декларации вновь пытался убедить главу Советского правительства расстрелять главных военных преступников без суда. http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/LEBEDEVA/CHAPT_1.HTM
Боялись союзники, что вылезут на суде и мюнхенский сговор и бомбардировки Дрездена. Катынь же рассматривалась на процессе с 1 по 3 июля. Вопрос там так и остался открытым, т.е. обвинение фашистам не было предъявлено.
56. Кадры поставок в Германию из СССР бензина и еды в 1940.
А теперь посмотрим, что мы везли из Германии. В ноябре 1940, конструктор Яковлев А.С. посетил Германию, читаем его мемуары: "Я доложил, что теперь, в результате этой, третьей поездки, создалось уже твердое убеждение в том, что немцы показали истинный уровень своей авиационной техники. И что закупленные нами образцы этой техники: самолеты "Мессершмитт-109", "Хейнкель-100", "Юнкерс-88", "Дорнье-215" и другие — отражают состояние современного авиационного вооружения Германии. И в самом деле, война впоследствии показала, что кроме перечисленных, имевшихся в нашем распоряжении самолетов на фронте появился только один новый истребитель — "Фокке-Вульф-190", да и тот не оправдал возлагавшихся на него надежд." http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/17.html
Резун тоже раскопал: "Советский нарком черной металлургии И. Ф. Тевосян посетил немецкие танковые заводы в мае 1941 г., и ему было показано всё ..." http://militera.lib.ru/research/surovov/04.html
Получается, что за еду и бензин нам немцы передавали свои технологии. Нынче немец не такой щедрый, к сожалению.
Фильм второй много комментировать не буду. Ибо и так понятно. Пару ключевых моментов отмечу:
04. Присоединение Бессарабии к СССР. Лето 40 Сталин у границ с Румынией. Резун: с того момента гитлер начал разрабатывать план нападения. До того у него не было планов нападения на СССР.
Согласно пакту Молотова-Рибентропа Бессарабия входила в сферу интересов СССР. Так что ничего неожиданного для Гитлера в этом не было. Во-вторых, планы похода на восток у Гитлера были давно, см. например “Майн кампф” (Если мы сегодня говорим о новых землях и территориях в Европе, мы обращаем свой взор в первую очередь к России, а также к соседним с ней и зависимым от нее странам...). Можно еще заглянуть в дневник Франца Гальдера, Начальник Генерального штаба Сухопутных войск, который в то время активно участвовал в разработке и осуществлении планов агрессии против стран Европы и СССР. 30 июня 1940 года, на пятый день после прекращения огня во Франции, Гальдер записал в своем дневнике: “Основное внимание — на восток...”.
Резун, как обычно, верен своей практике извращения фактов и притягивания их за уши.
Киселев ссылается на некий план «Гром». Который на самом деле назывался "Соображения по плану стратегического развертывания…». Этот «план» написан от руки, и не подписан ни Сталиным, ни Тимошенко, ни Жуковым. А все предвоенные месяцы генштаб СССР активно занимался подготовкой к оборонительной войне, и последующему контрудару. Для интересующихся рекомендуется почитать:
http://srybas.livejournal.com/50752.html
http://srybas.livejournal.com/50981.html
"В апреле июне 1941 года, с нарастанием угрозы войны, были приняты дополнительные срочные меры по повышению боеготовности, включавшие:
призыв в апреле мае 793 тысяч резервистов для пополнения войск западных военных округов почти до штатов военного времени;
Директива Начальника Генштаба от 14 апреля о срочном приведении в боеготовность всех долговременных огневых сооружений, укрепленных районов с установкой в них оружия полевых войск при отсутствии табельного;"
[Профиль]  [ЛС] 

Valeronius

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 3056

Valeronius · 30-Сен-10 16:53 (спустя 2 месяца 8 дней)

Фильм был скопирван с эфира на кассету, затем "оцифрован", качество-то устраивает, но вот кассета попалась с браком, это видно по горизонтальным полосам, идущим снизу вверх, они-то и портят весь рисунок...
[Профиль]  [ЛС] 

Шаляпин Ф.И.

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 401


Шаляпин Ф.И. · 04-Фев-11 10:40 (спустя 4 месяца 3 дня)

Очередная грязь на могилу Генералиссимуса. Никогда раньше не подумал бы, что буду обвинять Сталина в излишней доброте и мягкости..
bob_natural спасибо за подробный разбор.
Этот "док. фильм" -проплаченная "друзьями-демократами" из США туфта. Несмотря на миллиардные затраты на анти-сталинскую пропаганду, все больше людей осознают, что анти-сталинисты и анти-советчики - подонки, на которых пробы ставить негде, или малограмотные идиоты с выбритыми мозгами. Но в любом случае они враги народа, страны и, следовательно, человечества. Ибо подлость и глупость – главные его враги.
[Профиль]  [ЛС] 

poul095

Стаж: 19 лет

Сообщений: 159


poul095 · 04-Фев-11 20:58 (спустя 10 часов)

Ну я например явный антисталинист. Я грамотен, мозги на месте, детей не ем, из США не платят и ни разу там не был. Вот как раз среди сталинистов мне даже адекватные люди не попадлись, не то что способные поддержать дискуссию.
[Профиль]  [ЛС] 

Paxa 777

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 1

Paxa 777 · 15-Мар-11 23:36 (спустя 1 месяц 11 дней)

Не переношу Киселёва! Шкура! Удалил фильм , не смог досмотреть и половины, не хватило выдержки, нервы своё взяли. Бред. Кто хочет знать правду- не тратьте время!
[Профиль]  [ЛС] 

sbornik

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 498


sbornik · 16-Мар-11 13:58 (спустя 14 часов)

Paxa 777 писал(а):
Не переношу Киселёва! Шкура! Удалил фильм , не смог досмотреть и половины, не хватило выдержки, нервы своё взяли. Бред. Кто хочет знать правду- не тратьте время!
В этой https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3369313 раздаче есть выпуск с участием Евгения Киселёва... рекомендую
[Профиль]  [ЛС] 

элада79

Стаж: 16 лет 7 месяцев

Сообщений: 461


элада79 · 15-Апр-11 11:46 (спустя 29 дней)

bob_natural писал(а):
Напомню, в 20-х годах Германия и СССР оказались примерно в одинаковых условиях - страны изгои, разруха после войн. Вполне логично было для поднятия экономики объединиться. Промышленная Германия, аграрный СССР. Это был вопрос выживания.
Помощь была взаимной, а не так односторонне как показано в фильме.
Гротте работал на нас: ТГ-1 и «Танк Гротто») — экспериментальный советский средний танк. ... опыт, накопленный при проектировании машины, позволил советским конструкторам впоследствии приступить к проектированию танка Т-35.
очень интересно,особенно про танки,конечно Гротте работал на нас,и не только он,очень много зарубежных инженеров,сотрудничало с руководством СССР и далеко не только в танковой промышленности.
Как страна изгой Германия подносом у мировой общественности, имела такой экономический подъём за такой рекордный срок.Не уже ли хватило одного логичного объединения для стремительного поднятия экономики,и развития военной промышленности?
[Профиль]  [ЛС] 

элада79

Стаж: 16 лет 7 месяцев

Сообщений: 461


элада79 · 18-Апр-11 16:31 (спустя 3 дня, ред. 24-Май-11 00:05)

скрытый текст
Индустриализация СССР
скрытый текст
Использование зарубежных специалистов-Из-за границы были приглашены инженеры, многие известные компании, такие как Siemens-Schuckertwerke AG и General Electric, привлекались к работам и осуществляли поставки современного оборудования, значительная часть моделей техники, производившейся в те годы на советских заводах, представляла собой копии либо модификации зарубежных аналогов
В феврале 1930 года между «Амторгом» и фирмой американского архитектора Альберта Кана Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в ценах нашего времени). Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР.
В Москве был открыт филиал Albert Kahn, Inc. под названием «Госпроектстрой». Его руководителем был Мориц Кана, брат главы компании. В нем работали 25 ведущих американских инженеров и около 2,5 тыс. советских сотрудников. На тот момент это было самое большое архитектурное бюро мира. За три года существования «Госпроектстроя» через него прошло более 4 тыс. советских архитекторов, инженеров и техников, изучавших американский опыт. В Москве также работало Центральное бюро тяжелого машиностроения (ЦБТМ), филиал немецкой компании Demag.Фирма Альберта Кана играла роль координатора между советским заказчиком и сотнями западных компаний, поставлявших оборудование и консультировавших строительство отдельных объектов. Так, технологический проект Нижегородского автозавода выполнила компания Ford, строительный — американская компания Austin. Строительство 1-го Государственного подшипникового завода в Москве (ГПЗ-1), который проектировала компания Кана, осуществлялось при техническом содействии итальянской фирмы RIV.
Магнитогорский металлургический комбинат-По информации на сайте ММК, проектирование нового металлургического комбината началось в мае 1925 года, в декабре 1928 года проект, разработанный институтом УралГипромез, был официально утвержден, и в марте 1929 года на строительную площадку прибыли первые строители. С другой стороны, журнал «Эксперт» утверждал, что проектирование комбината осуществляла американская компания Arthur McKee из Кливленда, причем прототипом послужил металлургический комбинат US Steel в городе Гэри (штат Индиана)В августе 1929 года началась разработка рудных залежей горы Магнитной (руда первоначально поставлялась на другие металлургические предприятия Урала).[1] На стройку съезжались тысячи людей со всего Советского Союза. Активно привлекались зарубежные специалисты, в первую очередь американские. Центральная электростанция комбината строилась немецкой компанией AEG, огнеупорное производство налаживалось немецкой Krupp & Reismann, а горнорудное — британской Traylor. Общее число иностранцев, работавших на стройке, составляло более 800 человек
ДнепроГЭС— американцы предложили полный цикл строительства ГЭС, вплоть до сдачи её заказчику, однако было принято паллиативное решение — строительство вели отечественные кадры, но под наблюдением американских консультантов.Опыта строительства крупных гидротехнических объектов в Советском Союзе не было[6]. В 1926 году в советском правительстве было принято решение отправить делегацию в США с несколькими целями: обсудить с ведущими американскими специалистами проект строительства ДнепроГЭСа, выбрать компании для закупки оборудования необходимого для реализации планов строительства Днепростроя и найти инвесторов для этого строительства. В 1920-х годах американская электротехническая промышленность была далеко впереди[6] промышленности любой другой страны. Переговоры проводились с Хью Купером (англ.) к тому времени известным американским гидростроителем.В 1930 году компания General Electric поставила пять генераторов для ДнепроГЭСа
Волгоградский тракторный завод-Строительство Сталинградского тракторного завода осуществлялось с привлечением специалистов из западных стран, в первую очередь США. Проектирование завода осуществлялось фирмой «Альберт Кан Инкорпорейтед» знаменитого американского архитектора Альберта Кана .Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.Трактор Fordson, собиравшийся на Сталинградском тракторном заводе
Челябинский тракторный завод--В качестве прототипа первого трактора был выбран американский трактор Caterpillar 60. Строительство завода осуществлялось с привлечением специалистов из США и других стран. Проектирование завода осуществлялось архитектурной фирмой «Альберт Кан Инкорпорейтед» из Детройта (США) , спроектировавшей до этого Сталинградский тракторный завод
Харьковский тракторный завод-8 января 1930 года — Начало строительства завода в чистой степи, за семь километров от Харькова (консультанты — американские «спецы»-инженеры) 25 августа 1931 года — Выпущен первый пробный колёсный трактор (марки Форд).
Горьковский автомобильный завод («ГАЗ»)-31 мая 1929 года ВСНХ СССР и американская фирма Ford Motor Company заключили соглашение о технической помощи по организации и налаживании массового производства легковых и грузовых автомобилей. Основой производственной программы были выбраны модели Ford-А и Ford-АА.Несмотря на то, что первые автомобили завода изготавливались по чертежам американской фирмы Ford, они уже изначально несколько отличались от американских прототипов: на ГАЗовских моделях были усилены картеры сцепления и рулевые механизмы, изменена форма радиаторов, дюймовые гайки были заменены на миллиметровые. Сочетая фордовские патенты с поиском и внедрением собственных решений, конструкторы ГАЗа создали обширное семейство оригинальных серийных моделей и модификаций на базе полуторки ГАЗ-АА:Согласно соглашению с Ford Motor, ГАЗ продолжал получать техническую поддержку американской фирмы на протяжении ещё 5 лет после пуска завода. Так в СССР получили документацию на модель Ford Model B 1933 модельного года. Она отличалась закрытым кузовом с современным обликом и четырёхцилиндровым двигателем (в отличие от Ford Model 18 со сложным в производстве восьмицилиндровым). Модель была принята для производства на ГАЗе, но с достаточно серьёзными доработками по требованиям эксплуатации в СССР, например, две поперечные рессоры заменены на четыре продольные, а двигатель оставлен 4-цилиндровым, но с увеличенной до 50 л. с. мощностью. В мае 1936 года начался серийный выпуск 4-дверного 5-местного седана ГАЗ-М1 («Молотовец-1»), известного как «эмка». Этот автомобиль стал самой массовой довоенной советской легковой моделью. На базе «эмки» был создан ряд серийных модификаций:
Третий, но менее важный центр, был в районе Москвы. Он был основан на автомобильной промышленности, а не на тяжелом машиностроении, как Ленинграде и Харькове. Сборочный завод № 37 был военным подразделением автозавода (первоначальное название КИМ, затем МЗМА, сейчас АЗЛК), построенного в Москве "Фордом" и выпускавшего машины из деталей поставляемых Горьковским автозаводом (ГАЗ), также построенным "Фордом".
Завод имени Лихачёва (ЗиЛ)-В 1919—1923 гг. завод занимался ремонтом грузовиков иностранных марок и налаживал производство моторов. Наиболее массовой восстанавливаемой (фактически заново) моделью в этот период был американский 3-тонный грузовик «Уайт», который АМО выпустил в количестве 131 ед. Этот грузовик даже хотели запускать в производство, но предпочтение было всё же отдано более лёгкому «ФИАТ-15 Ter», на который имелась вся конструкторская документация.в 1930 для выпуска на АМО была закуплена лицензия на американский грузовик «Аутокар-5С» (Autocar-5S). Собранный из американских комплектов грузовик назывался АМО-2.После локализации в 1931 г. и запуска конвейера (первого в СССР) он был переименован в АМО-3, а мощность его мотора была увеличена по сравнению с ранним образцом с 54 до 72 л.с. После модернизации в 1933 году грузовик был переименован в ЗИС-5. В 1934 году, после завершения коренной реконструкции предприятия (до 100 000 автомобилей в год) этот легендарный в будущем грузовик пошёл в массовую серию. Суточный объём выпуска ЗИС-5 превысил 60 автомобилей. На базе ЗИС-5 были созданы 25 моделей и модификаций из которых 19 пошли в серию.
30 декабря 1929 г. специальная комиссия отправилась за границу закупать там образцы перспективных танков, после чего в марте 1930 г. из Германии в СССР прибыла целая группа инженеров во главе с Эдвардом Гроте, приглашенным создавать танки здесь на месте! Контроль за деятельностью этой группы осуществлялся Техническим отделом ОГПУ.
Теперь уже ни для кого не секрет, что именно в результате закупок за рубежом в СССР появились танкетка Т-27, легкие танки Т-26 и БТ и что даже наш знаменитый танк Т-34 ездил на шасси конструкции американского инженера У. Кристи
Т-26 — советский лёгкий танк. Создан на основе английского танка «Виккерс Mk.E», закупленного в 1930 годую
История Т-28 началась в 1930 году с визита в Великобританию советской закупочной комиссии во главе с С. Гинзбургом, в чью задачу входило приобретение наиболее современных образцов бронетехники и отправка их в СССР для изучения и использования при организации собственного бронетанкового производства.
Ги́нзбург — Был прикомандирован к танковой школе в Казани, где занимался копированием чертёжно-технической документации, поступавшей из Германии
Ленинградский завод опытного машиностроения № 185 имени С. М. Кирова-Инженерно-конструкторский и руководящий состав завода Директором завода весь период его существования был Н. В. Барыков, всё это время помощником директора завода по конструкторской части был С. А. Гинзбург.
]Дизельный мотор В-2 по праву можно считать выдающимся достижением отечественного машиностроения. Созданный в предвоенные годы, он производился во многих вариантах до начала семидесятых, а суммарный его выпуск превысил четверть миллиона единиц. Дизель В-2 служил "сердцем" знаменитых Т-34, КВ и ИС, его модификации устанавливались на тягачах и кораблях, а также использовались в промышленных силовых установках Работникам конструкторского отдела, в том же 1931 г. переименованного в дизельный, предстояло создать мотор, аналогов которому в мире не было.
Возглавил работы талантливый и энергичный 32-летний руководитель - Константин Федорович Челпан. Молодой конструктор был энтузиастом дизельного дела с семилетним опытом работы в этой области. Он прошел стажировку в лабораториях и на заводах Германии, Швейцарии и Англии. Конструкторской проработкой дизеля занимался его сокурсник по институту Яков Ефимович Вихман, назначенный начальником бюро практически одновременно с выдачей технического задания( в дальнейшем Константин Федорович Челпан обвинен в участии "греческой националистической шпионской диверсионной антисоветской вредительской организации",расстрелян
General Electric— американская многоотраслевая корпорация, крупнейший в мире производитель многих видов техники, включая локомотивы, энергетические установки (в том числе и атомные реакторы), газовые турбины, авиационные двигатели, медицинское оборудование, изготовляет также осветительную технику, пластмассы и герметики. Штаб-квартира — в городе Фэрфилд, штат Коннектикут (США).
В настоящий момент компания включает 5 подразделений
GE Technology Infrastructure выпускает медицинское оборудование, локомотивы, авиационные двигатели.
* GE Energy включает в себя производство нефтегазового оборудования, водоподготовку и оборудование для энергетики, в том числе и турбины.
* GE Capital включает в себя GE Money Bank и GE Commercial Aviation Services.
* GE NBC Universal — всемирно известная телекомпания NBC.
* GE Consumer & Industrial занимается выпуском светотехнического оборудования, оборудования для распределения электроэнергии и источников бесперебойного питания.
Банк Моргана контролировал строительство железных дорог, участвовал в создании крупнейшей сталелитейной компании «Ю. Эс. Стил корпорейшн» (U.S. Steel), электротехнической фирмы «Дженерал электрик»


Быстрая индустриализация требовала покупки массы современной техники и оборудования. Наиболее традиционным партнёром России, который поставлял нам первоклассную технику и оборудование, была Германия. После поражения в войне Веймарская республика и Россия быстро сумели договориться, и Берлин опять занял место главного торгового партнёра России. Вторым по важности партнёром были США.
Финансовое сотрудничество: в 1926 году – кредит на 150 млн. марок на два года и 150 млн. на 4 года, в 1931 году Берлин предоставил Москве кредит в 300 млн. марок на 21 месяц, в 1935 году СССР получил право заказать немецким фирмам поставку оборудования, машин, изделий на 200 млн. марок. Сюда же входила и техническая помощь. Погашать кредит СССР должен был начать с конца 1940 года, но не успел выполнить свои обязательства - 22 июня 1941 года началась война. То есть, кредит Германии от 1935 года стал безвозмездным.
К концу 30-х годов СССР ещё не решил проблему необходимости закупать современную технику и оборудование на Западе, а Рейх нуждался в сырье. К тому же западные демократии не охотно делились своими технологиями. 19 августа 1939 года было подписано советско-германское кредитное соглашение. СССР получил 200 млн. марок на 7 лет под 4,5%, в ответ обещал поставлять сырьё и продовольствие. Затем были ещё заключены хозяйственные договоры от 11 февраля 1940 года и 10 января 1941 года
СССР заказал сотни современных станков, по данным немцев в 1940-1941 гг. – 6430 станков на 85,4 млн. марок. По мнению ряда немецких исследований, это даже ослабило военную экономику Германии. А военный потенциал СССР был усилен.
Немецкие технологии были использованы в производстве оружия, боеприпасов, в машиностроении, химической отрасли, металлургии. Кроме того, покупали и готовые образцы: куплен недостроенный тяжёлый крейсер «Лютцов», его назвали «Петропавловск (позднее «Таллин») и достроили в Ленинграде. Для флота были куплены: гребные валы, рулевые машины, медицинское оборудование, моторы для катеров, орудийные корабельные башни, чертежи 406-мм, 280-мм корабельных башен, 88-мм пушка для подлодок, бомбометы, гидроакустическая аппаратура и многое другое.
Надо ещё учитывать, что СССР не был главным торговым партёром Германии. Так, в 1940 году поставки из Союза составили лишь 7,6% от общей суммы германского ввоза и 4,5% немецкого экспорта. В следующем, 1941 году, соответственно 6,3% и 6,6%. СССР занимал в импорте Рейха 5-е место, уступая Италии, Дании, Румынии, Голландии.
Продукция для Германии и наоборот из Германии шла вплоть до начала войны. Так, 22-го июня в Бресте перед рассветом в СССР прошел эшелон с немецкими станками, а из СССР с зерном.
Германское оборудование и техника честно служили СССР все годы войны, да и после помогали восстанавливать страну. Советские специалисты получили доступ к передовым технологиям Запада и вполне его использовали.

http://topwar.ru/4047-yekonomicheskoe-sotrudnichestvo-mezhdu-sssr-i-germaniej-v-30-e-gody.html
скрытый текст
Предыстория торговых отношений между СССР и Германией
Подписанное 12 октября 1925 года Германо-Советское торговое соглашение формировало контрактную основу для торговых отношений двух сторон. Германский экспорт в СССР увеличивался из года в год, в том числе и благодаря успешным договорам Советской Торговой Миссии в Берлине привлекавшей выгодные кредиты для размещения советских заказов в Германии. Единицей расчёта при осуществлении была обусловлена рейхсмарка.
В 1925 году Германия предоставила СССР краткосрочный кредит в 100 млн марок, в апреле 1926 года Германия открыла кредитную линию для СССР в размере 300 млн марок сроком на 4 года. В 1931 году Германия предоставила СССР ещё один кредит (связанный с покупкой оборудования) на сумму в 300 млн марок сроком на 21 месяц. Общая сумма заимствований СССР в 1925—1931 годах составила, таким образом, 700 млн марок.
1931 год стал рекордным за всю историю отношений между СССР и Германией — общий товарооборот составил 1 066 млн марок (импорт в СССР − 762,7 млн; экспорт в Германию 303,5 млн). В связи с ростом внешнего долга и общими экономическими трудностями в СССР в 1932 году объём торгового баланса между СССР и Германией снизился до 896,7 миллионов рейхсмарок — причем экспорт в Германию составил всего 270,9 миллионов рейхсмарок (меньше было только в 1925 году).В 1933 товарооборот сократился практически в 2 раза — до 476,2 миллионов рейхсмарок (282,2 млн — импорт и 194,0 млн — экспорт СССР из/в Германию)С приходом Адольфа Гитлера к власти в Германии отношения с СССР дипломатично характеризовались как «охлаждение» — на фоне активных пропагандистских компаний в печати обеих стран — антикоммунистической и антифашистской. Торговый оборот между СССР и Германией, стал быстро снижаться. Германия, в течение ряда лет занимавшая первое место во внешней торговле СССР, начала с 1935 года опускаться ниже США, Англии и даже таких стран, как Бельгия и Голландия
Объём торгового оборота продолжал сокращается, при возрастающих потребностях Германии в сырье. Для активизации торговых отношений Германией, согласно договора именованного как «Четвертая Кредитная операция. Специальная транзакция 1935 года» заключенного 4 апреля 1935 года, СССР был предоставлен кредит в размере 200 миллионов рейхсмарок, который нужно было использовать на приобретение немецких товаров до 30 июня 1937 года. Срок погашения устанавливался в период с 1940 по 1943 год. СССР использовало 183 миллиона из этого кредита. Несмотря на это товарооборот не оживился, — так в 1937 году Германия направила в СССР продукции на 117 миллионов рейхсмарок, а получила товаров на 65 миллионов................................
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0...D0%B5_%281939%29
[Профиль]  [ЛС] 

basya28

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1275

basya28 · 16-Май-11 19:49 (спустя 28 дней, ред. 16-Май-11 19:57)

Цитата:
Мы шли этапом. И не раз,
колонне крикнув: «Стой!»,
садиться наземь, в снег и грязь
приказывал конвой.
И равнодушны и немы,
как бессловесный скот,
на корточках сидели мы
до окрика: «Вперед!»
Сто пересылок нам пройти
пришлось за этот срок,
и люди новые в пути
вливались в наш поток.
И раз случился среди нас,
пригнувшихся опять,
один, кто выслушал приказ
и продолжал стоять.
И хоть он тоже знал устав,
в пути прочтенный нам,
стоял он, будто не слыхав,
все так же прост и прям.
Спокоен, прям и очень прост
среди склоненных всех
стоял мужчина в полный рост,
над нами глядя вверх.
Минуя нижние ряды,
конвойный взял прицел.
«Садись! - он крикнул.- Слышишь, ты?
Садись!» Но тот не сел.
Так было тихо, что слыхать
могли мы сердца ход.
И вдруг конвойный крикнул: «Встать!
Колонна! Марш! Вперед!»
И мы опять месили грязь,
не ведая, куда,
кто с облегчением смеясь,
кто - бледный от стыда.
По лагерям - куда кого -
нас растолкали врозь,
и даже имени его
узнать мне не пришлось.
Но мне, высокий и прямой,
запомнился навек
над нашей согнутой толпой
стоявший человек.
Елена Владимирова (1902-1962)
[Профиль]  [ЛС] 

basya28

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1275

basya28 · 16-Май-11 19:55 (спустя 6 мин.)

Саша Циник писал(а):
троцкистского выродка?
это о чём было ?
[Профиль]  [ЛС] 

Саша Циник

Стаж: 14 лет 4 месяца

Сообщений: 62

Саша Циник · 16-Май-11 19:57 (спустя 1 мин., ред. 16-Май-11 20:23)

basya28
Всё ты понял. Я про то что ты запостил тута а потом удалил. На троцкистов в другом месте наяривай. Тут хоть не позорься .
Анна Ахматова куда лучше!
Цитата:
И Вождь орлиными очами
Увидел с высоты Кремля,
Как пышно залита лучами
Преображенная земля.
И с самой середины века,
Которому он имя дал,
Он видит сердце человека,
Что стало светлым, как кристалл.
Своих трудов, своих деяний
Он видит спелые плоды,
Громады величавых зданий,
Мосты, заводы и сады.
Свой дух вдохнул он в этот город,
Он отвратил от нас беду, —
Вот отчего так тверд и молод
Москвы необоримый дух.
И благодарного народа
Вождь слышит голос:
«Мы пришли
Сказать, — где Сталин, там свобода,
Мир и величие земли».
[Профиль]  [ЛС] 

basya28

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1275

basya28 · 16-Май-11 20:00 (спустя 3 мин., ред. 16-Май-11 20:17)

Цитата:
В страшные годы ежовщины я провела семнадцать месяцев
в тюремных очередях в Ленинграде. Как-то раз кто-то
"опознал" меня. Тогда стоящая за мной женщина, которая,
конечно, никогда не слыхала моего имени, очнулась от
свойственного нам всем оцепенения и спросила меня на
ухо (там все говорили шепотом):
— А это вы можете описать?
И я сказала:
— Могу.
Тогда что-то вроде улыбки скользнуло по тому, что
некогда было ее лицом.
Анна Ахматова
[Профиль]  [ЛС] 

Саша Циник

Стаж: 14 лет 4 месяца

Сообщений: 62

Саша Циник · 16-Май-11 20:06 (спустя 6 мин., ред. 16-Май-11 20:06)

basya28 писал(а):
В страшные годы ежовщины я провела семнадцать месяцев
в тюремных очередях в Ленинграде. Ка

Анна Ахматова
Это она за деньги сказала явно. Тут ты ничего нового не открыл . Англосаксонский провокатор-наивняк
Цитата:
Вот еще один стих Ахаматовы
21 декабря 1949 года
Пусть миру этот день запомнится навеки,
Пусть будет вечности завещан этот час.
Легенда говорит о мудром человеке,
Что каждого из нас от страшной смерти спас.
Ликует вся страна в лучах зари янтарной,
И радости чистейшей нет преград, -
И древний Самарканд, и Мурманск заполярный,
И дважды Сталиным спасенный Ленинград
В день новолетия учителя и друга
Песнь светлой благодарности поют, -
Пускай вокруг неистовствует вьюга
Или фиалки горные цветут.
И вторят городам Советского Союза
Всех дружеских республик города
И труженики те, которых душат узы,
Но чья свободна речь и чья душа горда.
И вольно думы их летят к столице славы,
К высокому Кремлю - борцу за вечный свет,
Откуда в полночь гимн несется величавый
И на весь мир звучит, как помощь и привет.
[Профиль]  [ЛС] 

basya28

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1275

basya28 · 16-Май-11 20:09 (спустя 2 мин., ред. 16-Май-11 20:25)

Это было, когда улыбался
Только мертвый, спокойствию рад.
И ненужным привеском качался
Возле тюрем своих Ленинград.
И когда, обезумев от муки,
Шли уже осужденных полки,
И короткую песню разлуки
Паровозные пели гудки,
Звезды смерти стояли над нами,
И безвинная корчилась Русь
Под кровавыми сапогами
И под шинами черных марусь.
Уводили тебя на рассвете,
За тобой, как на выносе, шла,
В темной горнице плакали дети,
У божницы свеча оплыла.
На губах твоих холод иконки.
Смертный пот на челе не забыть.
Буду я, как стрелецкие женки,
Под кремлевскими башнями выть.
1935

Анна Ахматова
[Профиль]  [ЛС] 

Саша Циник

Стаж: 14 лет 4 месяца

Сообщений: 62

Саша Циник · 16-Май-11 20:13 (спустя 4 мин., ред. 16-Май-11 20:13)

basya28
Хватит постить проплаченный стишки)))), Сколько можно агитировать атк топорно англосаксонский провокатор?
Мандельштам cледующий!, главный антисталинист, бугагга
Цитата:
Не я и не другой – ему народ родной –
Народ – Гомер хвалу утроит.
Художник, береги и охраняй бойца:
Лес человечества за ним поёт, густея,
Само грядущее – дружина мудреца
И слушает его чаще, смелее.
Он свесился с трибуны, как с горы,
В бугры голов. Должник сильнее иска.
Могучие глаза решительно добры,
Густая бровь кому-то светит близко…
Глазами Сталина раздвинута гора
И вдаль прищурилась равнина.
Как море без морщин, как завтра из вчера –
До солнца борозды от плуга исполина.
[Профиль]  [ЛС] 

basya28

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1275

basya28 · 16-Май-11 20:19 (спустя 5 мин.)

Цитата:
Семнадцать месяцев кричу,
Зову тебя домой.
Кидалась в ноги палачу,
Ты сын и ужас мой.
Все перепуталось навек,
И мне не разобрать
Теперь, кто зверь, кто человек,
И долго ль казни ждать.
И только пыльные цветы,
И звон кадильный, и следы
Куда-то в никуда.
И прямо мне в глаза глядит
И скорой гибелью грозит
Огромная звезда.
Анна Ахматова
[Профиль]  [ЛС] 

Саша Циник

Стаж: 14 лет 4 месяца

Сообщений: 62

Саша Циник · 16-Май-11 20:21 (спустя 2 мин.)

basya28
Еще давай стишков которые бы доказывали раздвоение личности у нашей сволочной "интеллигенции".
[Профиль]  [ЛС] 

basya28

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1275

basya28 · 16-Май-11 20:22 (спустя 1 мин.)

Саша Циник
Цитата:
Ты сын и ужас мой....
[Профиль]  [ЛС] 

basya28

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1275

basya28 · 16-Май-11 20:31 (спустя 9 мин.)

Опять поминальный приблизился час.
Я вижу, я слышу, я чувствую вас:
И ту, что едва до окна довели,
И ту, что родимой не топчет земли,
И ту, что, красивой тряхнув головой,
Сказала: "Сюда прихожу, как домой".
Хотелось бы всех поименно назвать,
Да отняли список, и негде узнать.
Для них соткала я широкий покров
Из бедных, у них же подслушанных слов.
О них вспоминаю всегда и везде,
О них не забуду и в новой беде,
И если зажмут мой измученный рот,
Которым кричит стомильонный народ,

Пусть так же они поминают меня
В канун моего поминального дня.
А если когда-нибудь в этой стране
Воздвигнуть задумают памятник мне,
Согласье на это даю торжество,
Но только с условьем — не ставить его
Ни около моря, где я родилась:
Последняя с морем разорвана связь,
Ни в царском саду у заветного пня,
Где тень безутешная ищет меня,
А здесь, где стояла я триста часов
И где для меня не открыли засов.
Затем, что и в смерти блаженной боюсь
Забыть громыхание черных марусь,

Забыть, как постылая хлопала дверь
И выла старуха, как раненый зверь.

И пусть с неподвижных и бронзовых век
Как слезы струится подтаявший снег,
И голубь тюремный пусть гулит вдали,
И тихо идут по Неве корабли.
Март, 1940
[Профиль]  [ЛС] 

Кот 1603

Top Seed 01* 40r

Стаж: 15 лет 2 месяца

Сообщений: 2567

Кот 1603 · 16-Май-11 20:45 (спустя 13 мин., ред. 16-Май-11 20:45)

Марш советских танкистов
Броня крепка, и танки наши быстры,
И наши люди мужеством полны.
В строю стоят советские танкисты -
Своей великой Родины сыны.
Гремя огнем, сверкая блеском стали,
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин,
И первый маршал в бой нас поведет.
Заводов труд и труд колхозных пашен,
Мы защитим, страну свою храня,
Ударной силой орудийных башен
И быстротой, и натиском огня.
Гремя огнем, сверкая блеском стали,
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин,
И первый маршал в бой нас поведет.
Пусть помнит враг, укрывшийся в засаде,
Мы начеку, мы за врагом следим.
Чужой земли мы не хотим не пяди,
Но и своей вершка не отдадим.
Гремя огнем, сверкая блеском стали,
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин,
И первый маршал в бой нас поведет.
А если к нам полезет враг матерый,
Он будет бит повсюду и везде.
Тогда нажмут водители стартеры
И по лесам, по сопкам, по воде.
Гремя огнем, сверкая блеском стали,
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин,
И первый маршал в бой нас поведет.

1938
[Профиль]  [ЛС] 

basya28

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1275

basya28 · 16-Май-11 20:48 (спустя 2 мин., ред. 16-Май-11 20:48)

Глазами Сталина раздвинута гора...
Поведёт вас маршал в бой ? Успехов и всех благ.
Цитата:
И звон кадильный, и следы
Куда-то в никуда...
[Профиль]  [ЛС] 

basya28

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 1275

basya28 · 23-Май-11 23:58 (спустя 7 дней, ред. 23-Май-11 23:58)

Цитата:
...Сколько веры и лесу повалено
Сколь изведано горя и трат
А на левой груди профиль Сталина,
А на правой - Маринка анфас
Эх, за веру мою беззаветную
Сколько лет отдыхал я в раю
Променял я на жизнь беспросветную
Несусветную глупость мою
Протопи ты мне баньку по-белому
Я от белого свету отвык
Угорю я и мне, угорелому,
Пар горячий развяжет язык
Вспоминаю, как утречком раненько
Брату крикнуть успел:"Пособи!"
И меня два красивых охранника
Повезли из Сибири в СИБИРЬ
А потом на карьере ли, в топи ли,
Наглатавшись слезы и сырца,
Ближе к сердцу кололи мы профили
Чтоб он слышал, как рвутся сердца
Ох, знобит, от рассказа дотошного
Пар мне мысли прогнал от ума.
Из тумана холодного прошлого
Окунаюсь в горячий туман
Застучали мне мысли под темечком
Получилось, я зря им клеймен
И хлещу я березовым веничком
По наследию мрачных времен
[Профиль]  [ЛС] 

301ый спартанец

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 225

301ый спартанец · 07-Авг-11 02:23 (спустя 2 месяца 14 дней)

Paxa 777 писал(а):
Не переношу Киселёва! Шкура! Удалил фильм , не смог досмотреть и половины, не хватило выдержки, нервы своё взяли. Бред. Кто хочет знать правду- не тратьте время!
+1 пожалел потраченное на скачивание фильма время
[Профиль]  [ЛС] 

poul095

Стаж: 19 лет

Сообщений: 159


poul095 · 23-Авг-11 14:55 (спустя 16 дней)

Нацизм = национал социализм. Социализм был пожирнее сталина, хоть по какому параметру сравнивай.
[Профиль]  [ЛС] 

Кот 1603

Top Seed 01* 40r

Стаж: 15 лет 2 месяца

Сообщений: 2567

Кот 1603 · 23-Авг-11 15:38 (спустя 43 мин.)

poul095 писал(а):
Нацизм = национал социализм. Социализм был пожирнее сталина, хоть по какому параметру сравнивай.
"Пожирнее"? Это вы о чем?
Разъясняю специально для вас: социализм - это общественный стой в СССР и других социалистических странах. Сталин в свое время был вождем СССР, и руководил процессом построения социализма.
В гитлеровской Германии социализма не было. Ни "национального", ни какого-либо другого. Если вы вдруг забыли - когда Гитлера привели к власти в Германии, капитализм из нее никуда не делся.
[Профиль]  [ЛС] 

poul095

Стаж: 19 лет

Сообщений: 159


poul095 · 23-Авг-11 16:53 (спустя 1 час 14 мин.)

Да вы что? Вот это да. А озвучьте плиз программу правящей национал-социалистической партии Германии
[Профиль]  [ЛС] 

Оnikk

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 1742

Оnikk · 23-Авг-11 17:06 (спустя 12 мин., ред. 23-Авг-11 17:06)

poul095 писал(а):
Нацизм = национал социализм..
Маразм крепчал. В так называемом национал-социализме Гитлера социализма не было вообще кроме названия. Что такая мысль не доходит? Вы всё больший и больший бред несёте с каждым новым сообщением. Это уже за гранью понимания...
poul095 писал(а):
А озвучьте плиз программу правящей национал-социалистической партии Германии
А какая там программа? Бред про высшую расу и только . Но немецкий народ купился.
[Профиль]  [ЛС] 

301ый спартанец

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 225

301ый спартанец · 29-Авг-11 23:18 (спустя 6 дней)

Мужики! Смотрите Кургиняна! Он может и красный, зато дело говорит!
[Профиль]  [ЛС] 

Оnikk

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 1742

Оnikk · 29-Авг-11 23:22 (спустя 4 мин.)

301ый спартанец писал(а):
Он может и красный, зато дело говорит!
он не совсем красный, и причем тут Киселев и его отстойный фильм?
[Профиль]  [ЛС] 
 
Тема закрыта
Loading...
Error