|
|
|
Magadanec
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 72
|
Magadanec ·
21-Июл-17 22:49
(7 лет 3 месяца назад, ред. 21-Июл-17 22:59)
Уважаемая администрация!
В свете последних событий, совсем скоро будут закрыты способы обхода блокировок, включая прокси (лично я предпочитаю frigate) и конечно сеть ТОР.
При этом, в одном из постов на Гиктаймс, один из пользователей, живущий в Китае прямо сказал, что там ТОР уже давно умер. То есть Китайский вариант нас ждет обязательно.
Рассматривается ли возможность начала перехода Рутрекера в I2P? Насколько мне известно, там уже никто кислород не перекроет.
|
|
|
|
Alex20304
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 292
|
Alex20304 ·
21-Июл-17 23:19
(спустя 30 мин.)
Magadanec так вроде уже сделали зеркало в I2P.
|
|
|
|
slesar_13
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 73
|
slesar_13 ·
22-Июл-17 08:34
(спустя 9 часов)
Всем привет . если есть информация поделитесь пожалуйста . как заходить через I2P . думаю не я один хочу знать будет ли вообще работать торрент и рутрэкер .
|
|
|
|
Alex20304
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 292
|
Alex20304 ·
22-Июл-17 12:41
(спустя 4 часа)
|
|
|
|
Dragоn
Стаж: 9 лет 11 месяцев Сообщений: 459
|
Dragоn ·
22-Июл-17 13:25
(спустя 43 мин.)
Magadanec
Касательно Tor'a : 1 - Сайт тора там заблокирован . 2 - сеть Tor там заблокирована . 3 - Exit node's там заблокированы . Причем произошло это в далёком 2008 году . А технологий на подобии obsfproxy и bridges тогда не было . Поэтому Tor там не популярен . + Он очень медленный .
Касательно i2P : официально эта сеть не заблокирована . Но есть 2 но : 1 - сайт проекта недоступен. 2 – Китайцы там не наблюдаются . Следовательно сеть i2P там работать не будет .
Про будущее российской цензуры : системы DPI не имеются у большинства провайдеров (Даже крупнейший провайдер РФ - Ростелеком не исключение) . Скорей всего нас спасут p2p и f2f проекты . К примеру Zeronet , Yacy и Retroshare . С другой сторны Российский GWF может появиться в ближайшие 5 лет .
|
|
|
|
slesar_13
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 73
|
slesar_13 ·
22-Июл-17 17:58
(спустя 4 часа)
|
|
|
|
DTRus
Стаж: 15 лет Сообщений: 272
|
DTRus ·
22-Июл-17 18:48
(спустя 49 мин.)
I2P подпадает под новый закон, а потому тоже, как и Тор, скорее всего заблокируют на уровне провайдеров.
Цитата:
один из пользователей, живущий в Китае прямо сказал, что там ТОР уже давно умер
Но ведь говорят про технологию неких "мостов", якобы и придуманную для таких вот случаев. Может есть какой то способ замаскировать траффик Тор и тем самым обезопаситься от его блокировки?
|
|
|
|
Alex20304
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 292
|
Alex20304 ·
22-Июл-17 22:02
(спустя 3 часа)
|
|
|
|
DTRus
Стаж: 15 лет Сообщений: 272
|
DTRus ·
22-Июл-17 23:35
(спустя 1 час 32 мин., ред. 22-Июл-17 23:35)
Alex20304 писал(а):
73557175Retroshare наше будущее.
А всякие a/e/iMule не прокатят? Я как то давно в этой теме не был, так что не знаю, может уже и нет этих программ...
А вообще, я считаю, наше будущее не в поиске новых программулек, а в нахождении средства маскировки вида интернет-траффика, чтобы со стороны не понятно было чем ты пользуешься.
|
|
|
|
Кряк Рипчатый
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 226
|
Кряк Рипчатый ·
23-Июл-17 02:47
(спустя 3 часа)
Короче покупаем 1 из 4 VPN как указано на Роскомсвободе?
|
|
|
|
Alex20304
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 292
|
Alex20304 ·
23-Июл-17 09:20
(спустя 6 часов)
DTRus
RetroShare — свободное кроссплатформенное программное обеспечение для бессерверного обмена письмами, мгновенными сообщениями и файлами с помощью шифрованной F2F-/P2P-сети, построенной на основе алгоритмов GPG и протокола совершенной секретности с упреждением (Perfect Forward Secrecy).
|
|
|
|
Dragоn
Стаж: 9 лет 11 месяцев Сообщений: 459
|
Dragоn ·
24-Июл-17 12:27
(спустя 1 день 3 часа)
DTRus
Уже нет .Сейчас необходима анонимность в файлообменных сетях .Плюс RetroShare не только сеть для обмена файлами
|
|
|
|
Lemanruss256
Стаж: 15 лет Сообщений: 2
|
Lemanruss256 ·
24-Июл-17 15:29
(спустя 3 часа, ред. 24-Июл-17 15:29)
DTRus писал(а):
73556053I2P подпадает под новый закон, а потому тоже, как и Тор, скорее всего заблокируют на уровне провайдеров.
И как ты представляешь это себе? I2P не имеет какого-то особого протокола, он работает поверх интернета. Чтобы от него избавиться надо либо обрезать провода, либо полностью обрезать шифрованную часть траффика.
скрытый текст
В конце концов I2P разрабатывался не для того, чтобы первым помереть от какого-то там закона придуманного левой пяткой какого-то там депутата какой-то там страны.
Если рассматривать ситуацию со стороны когда настал уже полный П, то в этом случае не поможет ничего (когда весь трафик будет досконально просканирован и когда за малейший шифрованный бит информации будут давать по 25 лет где-нибудь в Централе). Потому лучше разбирайтесь с тем что имеется, а не разводите панику на овердофига тем. Советую присмотреться к IPv6(6to4 или Teredo) и к программке GoodbyeDPI.
скрытый текст
Ну и лучше, конечно, не допустить этого полного П, однако одними обходами блоков здесь уже не поможешь.
|
|
|
|
DTRus
Стаж: 15 лет Сообщений: 272
|
DTRus ·
24-Июл-17 16:23
(спустя 54 мин., ред. 24-Июл-17 16:23)
Lemanruss256 писал(а):
73565297И как ты представляешь это себе? I2P не имеет какого-то особого протокола, он работает поверх интернета. Чтобы от него избавиться надо либо обрезать провода, либо полностью обрезать шифрованную часть траффика.
Я себе это представляю так, как оно есть в Китае, где I2P как и Тор с его "мостами" практически не функционирует. Почитал вот тех, кто реально там был и пробовал. Найдите тоже и почитайте, а потом уже сами представьте как это у них УСПЕШНО получается.
Скажите лучше такое дело.
Вот Рутрекер был забанен и для того, чтобы попасть сюда, на сайт, мне надо включать ВПН-соединение 9через простон расширение в браузере), но зато, заимев тут торрент-файл или магнет-ссылку, я качаю без всяких преград (ни разу не заметил чего то такого). Вопрос: если будет так, как сейчас законодатели задумали, то сама то раздача/приёмка файлов будет пресекаться или останется как сейчас, когда заполучив на руки торрент-файл/магнет-ссылку ты всё-таки можешь нормально качать/раздавать?
|
|
|
|
Lemanruss256
Стаж: 15 лет Сообщений: 2
|
Lemanruss256 ·
24-Июл-17 16:27
(спустя 3 мин.)
DTRus писал(а):
73565707
Lemanruss256 писал(а):
73565297И как ты представляешь это себе? I2P не имеет какого-то особого протокола, он работает поверх интернета. Чтобы от него избавиться надо либо обрезать провода, либо полностью обрезать шифрованную часть траффика.
Я себе это представляю так, как оно есть в Китае, где Тор практически не функционирует даже с "мостами". Почитал вот тех, кто реально там был и пробовал. Найдите тоже и почитайте, а потом уже сами представьте как это у них получается.
И выше же писали, что I2P не популярен в Китае. Однако можешь не беспокоиться, он не помрёт от "блокировок", ибо такой же децентрализованный как и разнообразные пиринговые сети.
DTRus писал(а):
73565707Скажите лучше такое дело.
Вот Рутрекер был забанен и для того, чтобы попасть сюда, на сайт, мне надо включать ВПН-соединение 9через простон расширение в браузере), но зато, заимев тут торрент-файл или магнет-ссылку, я качаю без всяких преград (ни разу не заметил чего то такого). Вопрос: если будет так, как сейчас законодатели задумали, то сама то раздача/приёмка файлов будет пресекаться или останется как сейчас, когда заполучив на руки торрент-файл/магнет-ссылку ты всё-таки можешь нормально качать/раздавать?
Чтобы пресечь загрузку/раздачу, надо перебанить всех сидов, а это, ээээ.... Проще обрезать провода, либо для устрашения походить по домам сидеров и покричать на всю страну. (Ну, можно пытаться резать протоколы разные, но это не остановит опытного человека.)
|
|
|
|
Magadanec
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 72
|
Magadanec ·
24-Июл-17 20:46
(спустя 4 часа)
Насчет отсутствия DPI.
Скоро будет у всех, РКН ведет разработку собственной системы, которую потом, скорее всего, в принудительном порядке раздадут всем.
|
|
|
|
DTRus
Стаж: 15 лет Сообщений: 272
|
DTRus ·
25-Июл-17 19:19
(спустя 22 часа)
Прошу внести ясность: ВПН запретили полностью, за исключением его применения на предприятиях, но даже тогда там будет действовать список запрещённых сайтов, или ВПН будет полностью разрешён как и сейчас, просто опять-таки будет соблюдать запрет на сайты из списка заблокированных в России сайтов? Я сперва думал, что ВПН останется разрешённым, просто там будет запрет на посещение некоторых сайтов, а вот теперь читаю в Интернете: "В России ввели запрет на использование VPN", "Госдума запретила TOR и VPN" и т.п. Выходит ВПН запретили как таковой? О останется только в распоряжении учреждений, предприятий и структур, а простому человеку их использовать уже нельзя? Если так, то фигОво: мой провайдер знает что я никакая не "структура" и потому смело вырубит мне этот ВПН как только пронюхает про него.
|
|
|
|
Magadanec
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 72
|
Magadanec ·
30-Июл-17 20:37
(спустя 5 дней)
Итак, закон подписан президентом. Товарищи админы, можете уже начинать окончательный переезд в I2P.
Читаем поправки к закону: http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201707300002?index=4&rangeSize=1
|
|
|
|
Hunter8877
Стаж: 13 лет 5 месяцев Сообщений: 44
|
Hunter8877 ·
30-Июл-17 21:30
(спустя 52 мин.)
Может есть какой-то способ или появится со временем чтоб VPN невозможно было ограничить? По моему по скорости работы и в целом удобству она лучше ТОРа уж точно. Что касается I2P, каким образом наиболее просто для рядового пользователя (не продвинутого) можно подключиться к этой сети и использовать для открытия скажем этого же Рутрекера?
|
|
|
|
e30acd043
Стаж: 7 лет 6 месяцев Сообщений: 19
|
e30acd043 ·
04-Авг-17 11:56
(спустя 4 дня)
Lemanruss256 писал(а):
73565297
DTRus писал(а):
73556053I2P подпадает под новый закон, а потому тоже, как и Тор, скорее всего заблокируют на уровне провайдеров.
И как ты представляешь это себе? I2P не имеет какого-то особого протокола, он работает поверх интернета. Чтобы от него избавиться надо либо обрезать провода, либо полностью обрезать шифрованную часть траффика.
скрытый текст
В конце концов I2P разрабатывался не для того, чтобы первым помереть от какого-то там закона придуманного левой пяткой какого-то там депутата какой-то там страны.
Если рассматривать ситуацию со стороны когда настал уже полный П, то в этом случае не поможет ничего (когда весь трафик будет досконально просканирован и когда за малейший шифрованный бит информации будут давать по 25 лет где-нибудь в Централе). Потому лучше разбирайтесь с тем что имеется, а не разводите панику на овердофига тем. Советую присмотреться к IPv6(6to4 или Teredo) и к программке GoodbyeDPI.
скрытый текст
Ну и лучше, конечно, не допустить этого полного П, однако одними обходами блоков здесь уже не поможешь.
IPv6 Teredo, Miredo, 6to4 и прочая лабудень - это отвратительные технологии. Никакого преимущества они не дают. Но минусов имеют массу. Взять хотя бы то обстоятельство, что в IPv6 адресе, как global unicast addr так и link local addr, светиться или может светиться mac адрес используемой сетевой карты (если используется скажем Ethernet соединение). Да спору нет этот mac адрес может быть изменён псевдослучайным образом. Так скажем всем известный трой более изестный, как Швиндолс не светит mac адрес в чистом виде (plaintext), но от этого лучше не становится. Естественно елси они (Spysoft, более известная, как microsoft) изменили mac адрес на некоторые псевдослучайные значения. То естественно, они (и те кто с ними сотрудничают) могут провести и обратное действие. Т. е. из псевднослучайных, на первый взгляд ничего не значащих данных, получить mac addr.
Основное предназначение IPv6 - это использование в IoT (Internet of things - Интернет вещей). Чипированные чайники, утюги, компоненты автомобилей, столы, стулья и пр. Ну а в конечном итоге, конечно люди. Т. е. чипировать людей. Раздать каждому по IPv6 адресу. Подключить к интернету. Ну и дальше делать с ними, что заблагоросудится. IPv4 адресов для милиардов объектов, ну никак, даже при всём желании не хватит. С IPv6 же совсем другое дело.
Вообщем IPv6 - это грязная технология.
|
|
|
|
vlad_ns
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 1733
|
vlad_ns ·
07-Авг-17 19:12
(спустя 3 дня)
Lemanruss256 писал(а):
73565741Чтобы пресечь загрузку/раздачу, надо перебанить всех сидов
А можно сделать так что к сидам просто не подключишься? Почему тор можно заблокировать, заблокировав входные ноды, а i2p какой-то особый?
e30acd043 писал(а):
73620040Взять хотя бы то обстоятельство, что в IPv6 адресе, как global unicast addr так и link local addr, светиться или может светиться mac адрес используемой сетевой карты (если используется скажем Ethernet соединение).
MAC светиться для кого? Для провайдера или глобально? Если я вам скажу свой ipv6 адрес, сможете определить mac?
|
|
|
|
DTRus
Стаж: 15 лет Сообщений: 272
|
DTRus ·
12-Авг-17 04:22
(спустя 4 дня)
Alex20304 писал(а):
73558728DTRus
RetroShare — свободное кроссплатформенное программное обеспечение для бессерверного обмена письмами, мгновенными сообщениями и файлами с помощью шифрованной F2F-/P2P-сети, построенной на основе алгоритмов GPG и протокола совершенной секретности с упреждением (Perfect Forward Secrecy).
А что мешает путём сканирования трафика выявлять работу таких вот программ и, идентифицировав, блокировать, ввиду подпадания оных под законодательный запрет?
|
|
|
|
vlad_ns
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 1733
|
vlad_ns ·
12-Авг-17 10:43
(спустя 6 часов, ред. 12-Авг-17 10:43)
DTRus писал(а):
73659664А что мешает путём сканирования трафика выявлять работу таких вот программ и, идентифицировав, блокировать
Имхо, пока что отсутствие оборудования, в общим программно-аппаратной части. А в целом это борьба снаряда и брони.
|
|
|
|
DTRus
Стаж: 15 лет Сообщений: 272
|
DTRus ·
12-Авг-17 15:43
(спустя 5 часов, ред. 13-Авг-17 18:51)
За сим вижу лишь один способ обхода: использование одобренных властями ВПН и через них (если конечно позволят) запускать другие ВПН. Ну или туннельные соединения "точка-точка" с неким иностранным компьютером с целью последующего использование его интернет-канала.
|
|
|
|
vitaurus187
Стаж: 10 лет 4 месяца Сообщений: 5
|
vitaurus187 ·
18-Авг-17 23:43
(спустя 6 дней)
Lemanruss256 писал(а):
73565297
DTRus писал(а):
73556053I2P подпадает под новый закон, а потому тоже, как и Тор, скорее всего заблокируют на уровне провайдеров.
И как ты представляешь это себе? I2P не имеет какого-то особого протокола, он работает поверх интернета.
Абсурд. Нет ресидов - нет i2p.
|
|
|
|
fgherthgk
Стаж: 7 лет 2 месяца Сообщений: 1
|
fgherthgk ·
16-Сен-17 21:36
(спустя 28 дней)
e30acd043 писал(а):
73620040Так скажем всем известный трой более изестный, как Швиндолс
Естественно елси они (Spysoft, более известная, как microsoft)
Умник, да? Иди лучше займись чем-нибудь полезным, например, свежий wine собери из git'а.
|
|
|
|
Василий(С-пб)
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 595
|
Василий(С-пб) ·
17-Сен-17 22:39
(спустя 1 день 1 час, ред. 17-Сен-17 22:39)
На бухте тестируют некий майнер на сайте (the pirate bay.org/blog/242) , который, как я понимаю, использует немного ресурсов пк во время посещения сайта, в качестве замены рекламы, так вот к рутрекеру такое применимо? Это могло бы избавить от проблемы с рекламой в анонимных сетях и тогда можно переезжать куда угодно.
|
|
|
|
My_Register9
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 237
|
My_Register9 ·
23-Сен-17 22:54
(спустя 6 дней)
Майнер на js работает, что несовместимо с понятием "анонимность". Поэтому очень сомнительно его использование в анонимных сетях.
|
|
|
|
e30acd043
Стаж: 7 лет 6 месяцев Сообщений: 19
|
e30acd043 ·
02-Окт-17 20:33
(спустя 8 дней)
Запрет VPN для физ. лиц - это просто беспредел. Это прямое нарушение конституционных прав граждан. Но кое-кто подтёрся конституцией, плюнул на неё и растёр ногой. Трон уже ходуном ходит. Как бы не рухнул кое-кто с этого трона. Отсюда все эти суетливые судорожные движения власть имущих.
|
|
|
|
vlad_ns
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 1733
|
vlad_ns ·
02-Окт-17 21:47
(спустя 1 час 13 мин.)
e30acd043
Так эти действие, только расшатывают этот трон?
|
|
|
|
