История сталинизма - Зубок В.М. - Неудавшаяся империя: Советский Союз в холодной войне от Сталина до Горбачева. [2011, PDF, RUS]

Страницы :  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Тема закрыта
 

Dark_Ambient

Top Seed 09* 10240r

Стаж: 17 лет 9 месяцев

Сообщений: 16337

Dark_Ambient · 31-Окт-11 16:44 (14 лет 1 месяц назад)

Неудавшаяся империя: Советский Союз в холодной войне от Сталина до Горбачева.
Год: 2011
Автор: Зубок В.М.
Жанр: монография, история СССР
Издательство: М.: Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН)
ISBN: 978-5-8243-1543-1
Серия: История сталинизма
Язык: Русский
Формат: PDF
Качество: Отсканированные страницы
Количество страниц: 683
Описание: Книга профессора истории Университета Темпл (США) Владислава Зубока посвящена изучению мотивов и интересов Советского Союза в холодной войне. На ее написание повлияли новые источники и методологические находки: автор использовал большой массив ранее не доступных архивных документов - от записей, сделанных на заседаниях Политбюро, шифротелеграмм, которыми обменивались руководители компартий, до мемуаров бывших коммунистических лидеров и интервью с их помощниками, дипломатами, разведчиками и военными.
Книга предназначена историкам, политологам, преподавателям и студентам, всем интересующимся историей международных отношений СССР.
Примеры страниц
Download
Rutracker.org не распространяет и не хранит электронные версии произведений, а лишь предоставляет доступ к создаваемому пользователями каталогу ссылок на торрент-файлы, которые содержат только списки хеш-сумм
Как скачивать? (для скачивания .torrent файлов необходима регистрация)
[Профиль]  [ЛС] 

livi

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 21


livi · 01-Ноя-11 16:17 (спустя 23 часа, ред. 01-Ноя-11 16:17)

Спасибо! Зубок очень толковый исследователь и историк холодной войны, данная монография, лично для меня, образец превосходной научной работы.
А еще здесь блистательная библиография, кстати.
P.S. Однако до чего же отвратительные обложки книг у этой серии! Если бы я не знал, кто такой Зубок, никогда бы не купил.
[Профиль]  [ЛС] 

les_79

Стаж: 18 лет 7 месяцев

Сообщений: 1008

les_79 · 03-Ноя-11 08:53 (спустя 1 день 16 часов)

Спасибо, почитаем! На мой взгляд, вполне себе удавшаяся империя была. Поглядим на ''ранее не публиковавшиеся архивные документы''.
[Профиль]  [ЛС] 

Hariseldon

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 19


Hariseldon · 03-Ноя-11 09:43 (спустя 50 мин., ред. 03-Ноя-11 09:43)

...Кровавая битва за Берлин стала венцом нового русского культа жертвенной войны и народного величия (16). Пропаганда Победы вытесняла из памяти миллионов подробности этого завершающего войну побоища (излишнего с военной точки зрения, т. к. Третий рейх был обречен), как и жестокого обращения победителей с немецкими женщинами.
...В конце войны советский военный корреспондент Григорий Померанц был потрясен тем, «сколько мерзости может вылезть из героя, прошедшего от Сталинграда до Берлина".
...Советский подход к ведению войны с начала и до конца отличался ужасающим безразличием к человеческой жизни. Для сравнения: общие потери США в живой силе в армии и на флоте на двух театрах военных действий, в Европе и на Тихом океане, не превысили 293 тыс. человек за почти четыре года войны.
...Как-то раз, вскоре после демобилизации из армии, Александр Яковлев, в будущем крупный партийный работник и соратник Горбачева, стоял на железнодорожной платформе своего родного городка, наблюдая за шедшими мимо эшелонами, в которых перевозили советских военнопленных из немецких концлагерей в Сибирь, в лагеря уже советские, и внезапно он осознал, что происходит вокруг. «Деревню продолжали грабить до последнего зернышка. В городах сажали в тюрьму за прогулы и опоздания на работу. Не хотелось верить, но все очевиднее становилось, что лгали все - и те, которые речи держали, и те, которые смиренно внимали этим речам»
И это, блин, самое начало книги. Комментарии, полагаю, излишни
[Профиль]  [ЛС] 

les_79

Стаж: 18 лет 7 месяцев

Сообщений: 1008

les_79 · 03-Ноя-11 10:38 (спустя 54 мин.)

Hariseldon
В общем это легко прогнозировалось. Издательство РОССПЭН все таки.
[Профиль]  [ЛС] 

OlegVasil

Стаж: 16 лет

Сообщений: 189


OlegVasil · 03-Ноя-11 13:42 (спустя 3 часа)

Dark_Ambient
Спасибо! Такие книги нужно читать!
[Профиль]  [ЛС] 

Antob

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 13

Antob · 04-Ноя-11 04:00 (спустя 14 часов)

Феерический бред. В топку
[Профиль]  [ЛС] 

livi

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 21


livi · 04-Ноя-11 11:32 (спустя 7 часов)

Кстати, большая просьба: есть такая книжка, как "Империя "положительной деятельности". Нации и национализм в СССР, 1923-1939" (http://www.rosspen.su/ru/catalog/.view/good/978-5-8243-1523-3/), и было бы очень здорово, если бы ее также отсканировали.
[Профиль]  [ЛС] 

omatu123

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 59


omatu123 · 04-Ноя-11 19:59 (спустя 8 часов)

Иосиф Виссарионович Сталин и его время. Коллекция книг
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2548118
[Профиль]  [ЛС] 

uputu

Стаж: 15 лет 8 месяцев

Сообщений: 1437

uputu · 05-Ноя-11 16:23 (спустя 20 часов, ред. 05-Ноя-11 16:23)

Сталин был очень лютым врагом народа:

К счастью, он давно уже мёрт.
Однако опасность представляют сталинистские зомби:
Hariseldon писал(а):
...Кровавая битва за Берлин стала венцом нового русского культа жертвенной войны и народного величия (16). Пропаганда Победы вытесняла из памяти миллионов подробности этого завершающего войну побоища (излишнего с военной точки зрения, т. к. Третий рейх был обречен), как и жестокого обращения победителей с немецкими женщинами.
...В конце войны советский военный корреспондент Григорий Померанц был потрясен тем, «сколько мерзости может вылезть из героя, прошедшего от Сталинграда до Берлина".
...Советский подход к ведению войны с начала и до конца отличался ужасающим безразличием к человеческой жизни. Для сравнения: общие потери США в живой силе в армии и на флоте на двух театрах военных действий, в Европе и на Тихом океане, не превысили 293 тыс. человек за почти четыре года войны.
...Как-то раз, вскоре после демобилизации из армии, Александр Яковлев, в будущем крупный партийный работник и соратник Горбачева, стоял на железнодорожной платформе своего родного городка, наблюдая за шедшими мимо эшелонами, в которых перевозили советских военнопленных из немецких концлагерей в Сибирь, в лагеря уже советские, и внезапно он осознал, что происходит вокруг. «Деревню продолжали грабить до последнего зернышка. В городах сажали в тюрьму за прогулы и опоздания на работу. Не хотелось верить, но все очевиднее становилось, что лгали все - и те, которые речи держали, и те, которые смиренно внимали этим речам»
И это, блин, самое начало книги. Комментарии, полагаю, излишни
Действительно! Комментарии излишни - книга замечательная.
[Профиль]  [ЛС] 

MZN

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 736


MZN · 05-Ноя-11 17:46 (спустя 1 час 23 мин.)

А я буду выступать в стиле автора раздачи! РОССПЭН? В помойку!
uputu
Зачем Вы так явно показываете свою малограмотность? Я ни за что не поверю, что Вы по 4 абзацам можете составить правильное мнение о книге! Почитайте ее, право. И у Вас при декларировании недостатка свободного времени, хватает его на подбор и копирование картинок. Или они как наган всегда под рукой?
Вот смотрите, что бывает, когда действуют Вашими методами! Картинок не будет, я не настолько трудолюбив, как Вы.
Было очень много врагов народа.
К счастью все они мертвы.
Но особую опасность представляют их не мертвые привидения.
Издательство РОССПЭН печатает мусор по определению.
Мне даже в качестве шутки писать это было стыдно. Вам - на полном серьезе - нет! Ну и времена!
Кстати, Вы наверное не в курсе, что после просмотра этих фентезийных эшелонов Яковлев стал ястребом в ЦК? За что и был отправлен послом в Канаду собственно. У Вас он и впрямь вызывает доверие?
[Профиль]  [ЛС] 

CryBiT

Стаж: 17 лет 1 месяц

Сообщений: 149

CryBiT · 05-Ноя-11 18:21 (спустя 34 мин., ред. 05-Ноя-11 18:21)

Бандеровские выродки слюни пускают - выводы, по поводу "опуса", очевидны ...
[Профиль]  [ЛС] 

Ордовик

Стаж: 17 лет 7 месяцев

Сообщений: 30

Ордовик · 05-Ноя-11 22:32 (спустя 4 часа)

Книга - сборник сказок американских "друзей". Заказное произведение капиталистов, желающих очернить нашу историю и выработать отрицательное отношение к своему прошлому.
[Профиль]  [ЛС] 

Jarikus

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 89


Jarikus · 06-Ноя-11 00:28 (спустя 1 час 55 мин.)

Hariseldon писал(а):
...Как-то раз, вскоре после демобилизации из армии, Александр Яковлев, в будущем крупный партийный работник и соратник Горбачева, стоял на железнодорожной платформе своего родного городка, наблюдая за шедшими мимо эшелонами, в которых перевозили советских военнопленных из немецких концлагерей в Сибирь, в лагеря уже советские, и внезапно он осознал, что происходит вокруг.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D...0.BE.D1.82.D0.B0
Цитата:
С 1946 года в течение двух лет Яковлев работал инструктором отдела пропаганды и агитации Ярославского ОК КПСС, затем — до 1950 года — членом редколлегии областной газеты «Северный рабочий».
Ага, ага, так осознал, что пошел пропагандировать страшную советскую власть.
[Профиль]  [ЛС] 

uputu

Стаж: 15 лет 8 месяцев

Сообщений: 1437

uputu · 06-Ноя-11 01:15 (спустя 47 мин., ред. 06-Ноя-11 01:15)

В Перестройке нужно отметить большой позитивный момент - получена Свобода, в том числе свобода религиозная
Яковлев -
Цитата:
Способствовал восстановлению отношений между советским государством и Русской православной церковью, возвращению РПЦ Оптиной Пустыни, Толгского (женского) монастыря [5], за что был награждён церковным орденом преподобного Сергия Радонежского.
Без Перестройки, наверно, этого бы не произошло.
[Профиль]  [ЛС] 

MZN

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 736


MZN · 06-Ноя-11 02:15 (спустя 59 мин.)

uputu
Цитата:
В Перестройке нужно отметить большой позитивный момент - получена Свобода, в том числе свобода религиозная
Вы раньше не в отделе пропаганды служили?
Цитата:
Без Перестройки, наверно, этого бы не произошло.
Не забудьте, что начало этому заложил Сталин!
[Профиль]  [ЛС] 

Milena N. Jordan

Стаж: 15 лет 6 месяцев

Сообщений: 2577

Milena N. Jordan · 06-Ноя-11 04:46 (спустя 2 часа 30 мин., ред. 06-Ноя-11 04:46)

Книга интересная, название точное, империя не удалась, Dark_Ambient - как всегда большущее спасибо.
MZN писал(а):
Не забудьте, что начало этому заложил Сталин!
Кто??
[Профиль]  [ЛС] 

Jarikus

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 89


Jarikus · 06-Ноя-11 09:41 (спустя 4 часа)

uputu писал(а):
В Перестройке нужно отметить большой позитивный момент - получена Свобода, в том числе свобода религиозная
Свобода лучше несвободы наличием свободы, вы об этом знали?
[Профиль]  [ЛС] 

MZN

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 736


MZN · 06-Ноя-11 11:26 (спустя 1 час 45 мин., ред. 06-Ноя-11 11:40)

Milena N. Jordan
Цитата:
Книга интересная
Если бы Вы не только интересные, но и правдивые книги читали, то вопросов типа
Цитата:
Кто??
не было бы. Честно говоря, это общеизвестно.
А вообще то, чтобы Ваша толерантность резко пошла бы на спад,
я советую вам (особенно uputu и Dark_Ambient) просто встретиться на улице в Курбан-Байрамом, например. Я тут вытащил парочку либералов, имевших такое счастье... Теперь сталинсты по сравнению с ними - голуби!
Milena N. Jordan, Ваше отсутствие в списке - это не дискриминация, а банальное беспокойство о красивой девушке. Вам там делать нечего, поверьте, а пацанам мозги бы вправили.
Цитата:
Свобода лучше несвободы наличием свободы, вы об этом знали?
Прекрасно знает! Как и все пропагандисты, которые втирают то, на что сами никогда не пойдут. Болтуны.
[Профиль]  [ЛС] 

paredox

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 138

paredox · 06-Ноя-11 11:28 (спустя 1 мин.)

les_79 писал(а):
В общем это легко прогнозировалось. Издательство РОССПЭН все таки.
я б так резко не высказывался. Есть и неплохие книги.
К примеру про Пражскую весну истерички вперемешку с адекватными статьями идут )
[Профиль]  [ЛС] 

MZN

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 736


MZN · 06-Ноя-11 11:42 (спустя 14 мин.)

paredox
Цитата:
Есть и неплохие книги.
Знаете, в экскрементах тоже непереваренная пища бывает...
[Профиль]  [ЛС] 

les_79

Стаж: 18 лет 7 месяцев

Сообщений: 1008

les_79 · 06-Ноя-11 11:47 (спустя 4 мин.)

paredox
Безусловно, попадаются в них и интересные факты, но общая тенденция налицо.
[Профиль]  [ЛС] 

Milena N. Jordan

Стаж: 15 лет 6 месяцев

Сообщений: 2577

Milena N. Jordan · 06-Ноя-11 12:26 (спустя 39 мин.)

MZN писал(а):
Честно говоря, это общеизвестно.
Честно говоря, и Сталин начало перестройке не положил, и у нас с Вами разные системы ценностей.
Т.е. если Вам одному что-то и общеизвестно, я могла бы спорить на что угодно, что это никак не известно мне. И наоборот.
[Профиль]  [ЛС] 

uputu

Стаж: 15 лет 8 месяцев

Сообщений: 1437

uputu · 06-Ноя-11 13:13 (спустя 46 мин., ред. 06-Ноя-11 16:27)

Jarikus писал(а):
uputu писал(а):
В Перестройке нужно отметить большой позитивный момент - получена Свобода, в том числе свобода религиозная
Свобода лучше несвободы наличием свободы, вы об этом знали?
Не понял Вашу мысль.
Конечно, свбода лучше несвободы - но это самоочевидно. Разве не так?
MZN писал(а):
uputu
Цитата:
В Перестройке нужно отметить большой позитивный момент - получена Свобода, в том числе свобода религиозная
Цитата:
Без Перестройки, наверно, этого бы не произошло.
Не забудьте, что начало этому заложил Сталин!
Вы издеваетесь?
Именно Сталин в 1930-е организовал величайшие и жесточайшие в истории человечества гонения на христиан и вообще на религию.
В 1920-е (пока Сталин не получил полноту власти) давление на верующих было гораздо меньше.
А когда Сталин чуть ослабил давление (за свою шкуру забоялся в годы советско-германской войны) - вы это называете "получением религиозной свободы" ??
Простите, я убеждаюсь в вашей неадекватности - отрицании очевиднейших общеизвестных фактов
[Профиль]  [ЛС] 

MZN

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 736


MZN · 06-Ноя-11 13:52 (спустя 38 мин.)

Milena N. Jordan
Цитата:
Честно говоря, и Сталин начало перестройке не положил, и у нас с Вами разные системы ценностей.
Я про религию... Даже uputu понял! Разные системы ценностей не отменяют факты. Или отменяют?
uputu
Цитата:
Именно Сталин в 1930-е организовал величайшие и жесточайшие в истории человечества гонения на христиан и вообще на религию.
В 1917-1920, и далее в 1920-е (пока Сталин не получил полноту власти) давление на верующих было гораздо меньше.
Не позорились бы, а? В этих Ваших фразах ложь на лжи. В 30-х уровень гонений был не тот, что ранее, и именно Сталин его понижал. Власть он получил в 30-х, но никак не в 20-х. Вы вообще знаете о чем пишете? Именно он отменил распоряжение Ленина-Троцкого о гонениях (до войны, заметьте). Я понимаю, Вам очень неприятно читать документы ЦК, но это не дает права лгать.
И о неадекватности. Кто из нас любит превосходные степени? ("-айшие"). А насчет *опы, я же Вам советовал поучаствовать в Курбан-Байраме, сходите я на Вас после этого погляжу. Только в максимально пассивном режиме, а то мне Вас будет очень не хватать.
У меня вообще ощущение, что Вы оба живете где то в глухой деревне, куда только РОССПЭНовское чтиво и доставляют. По понятным причинам.
[Профиль]  [ЛС] 

Dark_Ambient

Top Seed 09* 10240r

Стаж: 17 лет 9 месяцев

Сообщений: 16337

Dark_Ambient · 06-Ноя-11 14:09 (спустя 17 мин.)

MZN писал(а):
У меня вообще ощущение, что Вы оба живете где то в глухой деревне, куда только РОССПЭНовское чтиво и доставляют. По понятным причинам.
например, такое, ага? https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3237528
постыдись бы бред писать
могу порекомендовать "сенсационные мемуары" Берии https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3766539 от издательства Яуза или "добрую империю СССР" https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3681564
Яуза любит печатать шлак для обывателей
[Профиль]  [ЛС] 

uputu

Стаж: 15 лет 8 месяцев

Сообщений: 1437

uputu · 06-Ноя-11 15:01 (спустя 52 мин., ред. 06-Ноя-11 16:48)

MZN
По поводу "документов Политбюро" - всё надо проверять; на слово не верю, простите, т.к. есть много фальшивок сталинистов (например, что якобы Черчиль уважительно говорил про Сталина "принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой" - эта ложь разбиралась в том числе и здесь на rutr.life).
После снятия Хрущева КГБ постепенно начала восстанавливать величание Сталина (в том числе, видимо, среди верующих) - с 1970-х ведут начало, например, "благочестивые предания", что Сталин ездил к святой Матроне Московской; что к Сталину приезжал митрополит ливанский Илья и якобы "благословил Сталина" и т.п. А в 1941 после начала войны, кстати, НКВД рапространяла среди верующих "откровения старцев", что началась война с Антихристом, Армагеддон и т.п.
Кураев про басни:
Цитата:
Продолжая теологическую тему, нельзя пройти мимо блестящего разоблачения диаконом Кураевым в своем блоге одного из стойких церковных мифов. В частности, речь идет о том, что зимой 1941 года, когда немецкие войска рвались к Москве, Сталин принял у себя митрополита Ленинградского Алексия (Симанского), местоблюстителя патриаршего престола митрополита Сергия (Страгородского) и обещал им исполнить все, что передал им митрополит гор Ливанских Илия. А тому, якобы, было видение, в ходе которого он понял, что Россия может быть спасена, только если откроются по всей стране храмы, будет отслужен молебен в Москве перед Казанскою иконой, впоследствии обязательно переданная в Сталинград (который, конечно, уже по этой причине никак нельзя сдавать врагу) и т.д.
И вот, мол, после исторической встречи в самый критический для страны момент, "лучший друг физкультурников" щедрой рукой открыл 20 тысяч православных храмов, а также множество монастырей, среди которых была и знаменитая Троице-Сергиевская Лавра и даже молился сам, покаявшись в гонении на РПЦ.
Кураев сообщил, что, действительно, встреча делегации РПЦ с руководителем государства имела место быть, но значительно позже, в сентябре 1943 года, когда уже после Сталинградской и Курской битв в войне наступил коренной перелом. И ни о каких пророчествах ливанского митрополита на той встрече не говорилось.
Что же касается открытия храмов, то, по информации Кураева, несколько тысяч действительно были открыты в годы войны. При этом он ехидно заметил, что "надо лишь уточнить одну деталь: по какую сторону фронта открывались эти храмы". В частности, по состоянию на октябрь 1943 года (ко дню образования Совета по делам Русской Православной Церкви) действующих православных церквей на территории Союза было 9829. Из них открыто немцами в период временной оккупации нашей территории примерно 6500 церквей. Или другой пример - в Псковской области до прихода немцев было 3 храма, а к возвращению советских войск их было 200, в Курской области до немцев было 2, стало - 282; зато в Тамбовской области, где советская власть стояла неизменно, так и оставалось 3 храма на всю область.
В итоге, историю про арабского митрополита, вразумившего русского тирана, Кураев назвал народной сказкой, напоминающую ему советскую книгу "Сталин в сказках народов мира", которую, по его словам, сейчас печатают кое-где, как самую настоящую быль. И таких легенд - немало: "есть еще сказка о том, что Сталин тайно ездил каяться к блаженной Матронушке Московской", - с нескрываемой иронией прокомментировал насмешливый Кураев.
- рекоменду найти и почитать полностью, что пишет Кураев по этому поводу (у него в блоге). Он там отмечает (насколько я помню), что Сталин надеялся, что всеправославное совещание 1948 может стать чуть ли не Вселенским православным собором, на котором объявят, что вселенский патриарх должен находиться в Москве и т.п.
То есть он планировал использовать религиозных деятелей в своих империалистических целях.
Но это не удалось. В Москву не приехали многие видные иерархи из стран свободного мира.
В итоге после 1948 религиозная свобода в СССР больше не увеличивается, и даже уменьшается.
MZN писал(а):
В 30-х уровень гонений был не тот, что ранее, и именно Сталин его понижал.
Смотрите расстрельные списки 1937-1938 - именно тогда были массовые казни священников, а не в 1920-е.
Разве не в конце 1930-х позвучало обещание коммунистов показать "последнего попа в СССР" ?
Интересно, не ваш сайт -"Христианский социализм как русская идея" ?
[Профиль]  [ЛС] 

MZN

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 736


MZN · 06-Ноя-11 16:35 (спустя 1 час 33 мин.)

Простите, из глухомани у нас еще и Dark_Ambient
Не могу поверить, у Вас что ни ссылка, то какая то чушь. Я Вам из кого угодно подборок с заранее известным финалом наделаю. От святого до подонка. Но в одну Вы верите, в другую - нет. Лучше сканируйте, право.
С Вами я общаюсь в Вашем стиле. РОССПЭН - мусор и заказуха никогда серьезного ничего не было.
uputu
Цитата:
По поводу "документов Политбюро" - всё надо проверять; на слово не верю, простите, т.к. есть много фальшивок сталинистов
Как обычно, с ног на голову!
Черчилль на самом деле уважал Сталина! Сравните с отношением к другим, наконец. Гляньте в его мемуары, наконец. А насчет фальшивок... Давно, например, ДОКАЗАНО, что в докладе Хрущева (с которого все и началось) ложью является ВСЕ. Т.е. ВООБЩЕ ВСЕ!
Я Вам привел факт - Вы пишете о том, чего я не упоминал даже...
позвольте процитировать Вас еще раз (Вашим сотоварищам прочесть это внимательно)!!!
Цитата:
По поводу "документов Политбюро" - всё надо проверять; на слово не верю
Отцы!!! (и матери) Но ведь с таким подходом ни во что верить нельзя!! Значит то что рекомендовал тут выше https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3237528 тоже фальшивка?
Иными словами, нам нужно верить только вашему лепету?
Цитата:
Смотрите расстрельные списки 1937-1938 - именно тогда были массовые казни священников, а не в 1920-е.
Я уже писал, что Вы перевираете абсолютно все. Вот еще образчик.
Повторяю, что с отношением Сталина к религии Вы фундаментально дали маху. А возможно и Авенариусу!
И последнее. Вы пользуетесь очень некрасивым приемом. Именно, пишете глупость или неправду и начинаете это опровергать!
Milena N. Jordan
Цитата:
если Вам одному что-то и общеизвестно, я могла бы спорить на что угодно, что это никак не известно мне.
2х2=4 будем спорить? На что?
Вы излишне категоричны.
Господи! Я понял, что вас всех так зацепило! Вот оно!
Цитата:
...Кровавая битва за Берлин стала венцом нового русского культа жертвенной войны и народного величия (16). Пропаганда Победы вытесняла из памяти миллионов подробности этого завершающего войну побоища (излишнего с военной точки зрения, т. к. Третий рейх был обречен), как и жестокого обращения победителей с немецкими женщинами.
Мало того, что здесь есть явная ложь (и не одна), так это еще и типично провинцально-малограмотный пассаж вообще! Что поделать, я там еще и не таких профессоров видел. Один уверял, что советские авианосцы(!) несут регулярную вахту у берегов Каролин (Севеной и Южной)!
Не могу вам ничего посоветовать. Может, меньше читать, а больше даже не думать - это сложновато будет - а просто размышлять.
[Профиль]  [ЛС] 

uputu

Стаж: 15 лет 8 месяцев

Сообщений: 1437

uputu · 06-Ноя-11 16:49 (спустя 14 мин., ред. 06-Ноя-11 16:52)

MZN писал(а):
я советую вам (особенно uputu и Dark_Ambient) просто встретиться на улице в Курбан-Байрамом, например. Я тут вытащил парочку либералов, имевших такое счастье... Теперь сталинсты по сравнению с ними - голуби!
ПРИ ЧЁМ тут Сталин? При чем тут Курбан-Байрам?
Вот подобный же образец связывания несвязуемого и притягивания за уши:
Цитата:
[Профиль]  [ЛС] 

Dark_Ambient

Top Seed 09* 10240r

Стаж: 17 лет 9 месяцев

Сообщений: 16337

Dark_Ambient · 06-Ноя-11 16:50 (спустя 52 сек.)

MZN писал(а):
РОССПЭН - мусор и заказуха никогда серьезного ничего не было.
для не читающего книги само собой
MZN писал(а):
ОКАЗАНО, что в докладе Хрущева (с которого все и началось) ложью является ВСЕ. Т.е. ВООБЩЕ ВСЕ!
интересно, кем, когда и в каких исследованиях?
[Профиль]  [ЛС] 
 
Тема закрыта
Loading...
Error