djdirty · 06-Мар-11 10:29(14 лет 3 месяца назад, ред. 06-Мар-11 10:37)
Enslaved - Axioma Ethica Odini 7"EP Жанр: Progressive / Post-Black Metal Год выпуска: 2010 Лейбл: Indie Recordings Страна-производитель: Норвегия Аудио кодек: FLAC Тип рипа: tracks Формат записи: 24/96 Формат раздачи: 24/96 Продолжительность: 00:10:28 Треклист:
01. Jotunblot (Doom)
02. Migration Источник оцифровки: автором раздачи Код класса состояния винила: Mint Устройство воспроизведения: Rega P3-24 Картридж: Elys 2 Предварительный усилитель: Rega Fono Mini АЦП: MBox 2 Pro Программа-оцифровщик: ProTools LE Обработка: нормализация Adobe Audition
Спектр
АЧХ
Уровень записи
От релизера:
Семидюймовка из комплекта limited edition альбома Axioma Ethica Odini. Не моя, взял у товарища.
Играет на 45 оборотов. За счет этого и за счет того, что треки в пределах 5 минут, звучит более-менее прилично. Хотя мое глубочайшее убеждение состоит в том, что подобная музыка на виниле - в любом случае зло.
Из сканов - только пятаки, остальные картинки вместе с CD - здесь: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3209497БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА К СКАЧАВШИМ -
НЕ УХОДИТЕ С РАЗДАЧИ!!!
Если нет сидов - пишите в личку, но будьте готовы к тому, что у меня будете качать долго (особенности провайдера).
да уж, сегодня что-то как-то совсем не задалось :-(. обычно гектар-полтора я за сутки спокойно отдаю. последнее время такие сценарии слишком часто стали повторяться, и это напрягает. я даже почту толком посмотреть не мог сегодня, если честно... надеюсь, за ночь все же раздастся... обычно под утро скорость самая большая...
Хотя мое глубочайшее убеждение состоит в том, что подобная музыка на виниле - в любом случае зло.
У меня родной CD от Indie Recordings и он тоже паршивенько звучит. Просто альбом по современной моде хреново сведен и отмастерен с большой компрессией. Так что в данном случае дело не в форматах. К тому же ты еще подгадил звук нормализацией.
djdirty писал(а):
Обработка: нормализация Adobe Audition
Не понимаю, зачем ты интерполировал громкость до 0 ДБ? Одно из немногих преимуществ винила - это нормальный не зашкаленный мастеринг, но ты зачем-то сделал нормализацию сведя это преимущество винила на нет. Слушать просто невозможно - звук хрипит и тарахтит. Это не вина винила, это нормализация изуродовала звук. Это все равно, как если бы взять маленькую картинку, например обложку из шапки релиза и увеличить ее в Фотошопе в 10 раз. Что получится? Правильно, в зависимости от кодека интерполирования, картинка пойдет квадратами, зернами или рябью. В любом случае, картинка будет выглядеть только хуже, хоть и больше в размерах. Аналогично происходит со звуком.
Был бы рад, если бы ты переделал рип. Релиз то раритетный и не доступный на CD! Жалко, что лейбл издал ЕР только на виниле и полный идиотизм, что в таком нелепом формате как CD с альбомом + ЕР на виниле в одной упаковке. Логично было бы выпустить альбом на виниле + ЕР на виниле. И отдельно альбом на CD + ЕР на CD или в крайнем случае все вместе на одном CD. А так, мне, как покупателю и коллекционеру исключительно CD, обидно, этот ЕР можно послушать только не законно скачав виниловый рип, да еще нормализованный на собственный вкус релизера.
Просто альбом по современной моде хреново сведен и отмастерен с большой компрессией.
Сведен альбом отлично. По современной моде и тэ дэ, но - отлично. По остальному. Очевидно, если посмотреть на картинку, что сам по себе изначальный мастер, с которого делали винил, пережат (если иметь в виду именно мастер ДЛЯ ВИНИЛА). Если посмотреть здесь https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3461976, то там ситуация другая, компрессии ИЗНАЧАЛЬНО меньше, чем здесь, (хотя звучит та пластинка НАМНОГО хуже). Я это к чему: я ничего не дожимал самостоятельно, и, действительно, просто вывел все к нулям, что делают на самом деле очень многие здесь. Что касается CD-рипов - здесь вполне четкие стандарты и тэ дэ. И ты получаешь результат либо верный, либо неверный. И комментарии поэтому ПРИНИМАЮТСЯ. Что касается винила: - здесь все очень индивидуально. И зависит от миллиона вещей. У Вас есть выбор:
- не качать мои рипы и не слушать
- делать свои рипы Я это к тому, что у раздачи статус "проверено", переделывать я ничего не буду (так как тут же возникнут комментарии типа "а чё так тихо играет"). В отличие от CD, повторюсь, где все строго и понятно, рипы с аналоговых носителей - страшно индивидуальная вещь, и всем угодить невозможно. Уверен, что мои рипы НЕ идеальные, но, опять же, повторюсь: Вы всегда имеете возможность сделать выбор в пользу НЕ скачивания моих рипов. В конце концов, я же деньги с Вас за это не беру, правильно?
Не согласен. Например Cradle Of Filth "Nymphetamine"
на родраннеровском виниле звучит куда как лучше
и насыщеннее, чем на обычном CD.
Опять же очень многое зависит от выпускающего лэйбла.
Продукция Back On Black ( к примеру), годится
лишь для того, чтобы в сервант её поставить
или на стенку повесить.
rrrghh писал(а):
тоже паршивенько звучит.
А как по мне, так звучит он отлично.
Никаких зашкалов, на уши нигде ничего не давит.
rrrghh писал(а):
таком нелепом формате как CD с альбомом + ЕР на виниле в одной упаковке.
Можете попробовать написать в Инди Рек.- я думаю,
что они учтут ваши пожелания и следующий альбом
Энслэйвд выйдет в удобном для вас коллекционном формате.
Сведен альбом отлично. По современной моде и тэ дэ, но - отлично.
Сведение и мастеринг, которые сделали из настоящей барабанной установки - маленькие, плоские, пластмассовые, детские барабанчики, это по Вашему отлично? Замечу, что мне есть на чем оценить звучание, есть с чем сравнить, да и кое-какое представление о звуке с возрастом сформировалось.
djdirty писал(а):
По остальному. Очевидно, если посмотреть на картинку, что сам по себе изначальный мастер, с которого делали винил, пережат (если иметь в виду именно мастер ДЛЯ ВИНИЛА). Если посмотреть здесь https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3461976, то там ситуация другая, компрессии ИЗНАЧАЛЬНО меньше, чем здесь, (хотя звучит та пластинка НАМНОГО хуже). Я это к чему: я ничего не дожимал самостоятельно, и, действительно, просто вывел все к нулям, что делают на самом деле очень многие здесь.
Что касается CD-рипов - здесь вполне четкие стандарты и тэ дэ. И ты получаешь результат либо верный, либо неверный. И комментарии поэтому ПРИНИМАЮТСЯ. Что касается винила: - здесь все очень индивидуально. И зависит от миллиона вещей. У Вас есть выбор:
- не качать мои рипы и не слушать
- делать свои рипы
Я это к тому, что у раздачи статус "проверено", переделывать я ничего не буду (так как тут же возникнут комментарии типа "а чё так тихо играет"). В отличие от CD, повторюсь, где все строго и понятно, рипы с аналоговых носителей - страшно индивидуальная вещь, и всем угодить невозможно.
Но всему есть предел. Искусственно повышать громкость нормализацией к нулю - это умышленное уродование звука. И для CD и для LP в равной степени.
djdirty писал(а):
Вы всегда имеете возможность сделать выбор в пользу НЕ скачивания моих рипов.
Здесь с Вами не поспоришь. Вообще, последнее время, в связи с падением продаж и выпуска физических носителей, я стал против лосслесс пиратства. Но, подобные "only vinyl EP" не дают приверженцам CD никаких вариантов, кроме как стащить винил рип из сети. Не покупать же проигрыватель винила для одного двух-песенного ЕР? Да и тираж этого ЕР строго ограничен то ли 500, то ли 1000 копиями. Однако, лично мне, Ваш рип только навредил. Потому что теперь рип Axioma Ethica Odini 7"EP формально существует на трекере и уже вряд ли кто-нибудь решиться выложить другой нормальный рип.
Ок, больше не буду Вас беспокоить. Все же буду надеяться, что кто-нибудь выложит нормальный винил рип или этот ЕР наконец выпустят в CD формате, чтобы я смог его купить.
Продукция Back On Black ( к примеру), годится
лишь для того, чтобы в сервант её поставить
или на стенку повесить.
А с чего это вдруг? Например их переиздание Emperor ''Anthems to the Welkin At Dusk'' очень неплохо звучит. На счет нормализации, то считаю что её (как и другие ''улучшайзеры") ни в коем случае нельзя применять, тем более к винил рипам, так как это убивает аутентичность исходного звука, какой бы он ни был. Я собственно и скачиваю винил рипы ради живого, динамичного, не задавленного компрессорами звука. На CD, к сожалению, кроме редких исключений и альбомов до 93-94 годов, звук громкий, плоский с зашКАЛивающим клипингом. Причём это режет слух на любой, даже дешевой аппаратуре как у меня
маленькие, плоские, пластмассовые, детские барабанчики, это по Вашему отлично?
Такие сегодня стандарты. Например, штаны сейчас совершенно официально ОДЕВАЮТ. Меня мама в детстве научила, что одевают кого-то, а вещь НАДЕВАЮТ. И с тех пор я именно так говорю. Но на это давно уже никто не обращает внимания. Скоро мы будем уже официально ЛОЖИТЬ вещи, и далее в таком духе. То же самое и со звуком. Стандарты меняются. Я металлику последнюю не могу слушать не только потому, что музыка отвратная, но и потому, что там реально страшный перегруз, дичайший просто. Все трещит, я бы даже сказал, срёт. По сравнению с этой записью последний ENSLAVED - просто конфетка. В общем, сейчас такое звучание барабанов - норма. Если Вам не нравится - пожалуйста, организуйте собственную студию звукозаписи, создайте свой звук, РАСКРУТИТЕ ЕГО (что, должен заметить, немаловажно), и вот когда вся мировая музыкальная элита потянется к Вам делать записи - вот тогда Вы и сможете диктовать свои условия и свои сформировавшиеся вкусы :-). Я к чему: а с чего Вы решили, что Ваши представления - они вообще верные? И есть ли они, верные представления? Все течет, все меняется. По сути нам, как чуваку, которого играет Томми Ли Джонс в "Старикам тут не место" остается только наблюдать за всем этим...
rrrghh писал(а):
Потому что теперь рип Axioma Ethica Odini 7"EP формально существует на трекере и уже вряд ли кто-нибудь решиться выложить другой нормальный рип.
Да пусть выкладывают. Какие проблемы?
Но лично меня не оставляет ощущение, что вся проблематика - она из пальца высосана...
Например их переиздание Emperor ''Anthems to the Welkin At Dusk'' очень неплохо звучит.
Не согласен. Есть у меня оба эти переиздания.
И "Антемс" и "9-й Эквилибриум".
Звучат они оба преотвратнейше.
По крайней мере разницы между ними
и CD я не заметил никакой.
Не удивлюсь, если и запись на этот винил
делали с тех же CD дисков.
Оформление-это да, это красиво.
Но, пожалуй что это единственное
достоинство данных изданий.
К тому же на "Антемсе" брак-
пауза между интро и первым
треком, в отличие от CD версии,
где эти треки идут нон-стоп.
переиздание Emperor ''Anthems to the Welkin At Dusk'' очень неплохо звучит
Не, виноват, щас переслушал и чего то совсем звук не понравился, плоский какой то. Интересно, они оригинальные мастеры используют или тупо с CD берут исходник?
На CD, к сожалению, кроме редких исключений и альбомов до 93-94 годов, звук громкий, плоский с зашКАЛивающим клипингом.
Весьма спорное утверждение.
Есть масса достойно звучащих
CD, на мой взгляд. Всё это дело
вкуса и личного восприятия музыки.
А лауднессвор- это извечный спор,
примерно такой же как
"магия лампы" в аудиофильской среде.
Углубляться в него смысла никакого нет.
На CD, к сожалению, кроме редких исключений и альбомов до 93-94 годов, звук громкий, плоский с зашКАЛивающим клипингом.
Весьма спорное утверждение.
Есть масса достойно звучащих
CD, на мой взгляд. Всё это дело
вкуса и личного восприятия музыки.
А лауднессвор- это извечный спор,
примерно такой же как
"магия лампы" в аудиофильской среде.
Углубляться в него смысла никакого нет.
Вот не соглашусь. Я далеко не аудиофил и сам не догоняю весь этот ''тёплый ламповый звук'', ''звучащие кабеля''и т. д. Например, если послушать Death - Individual Thought Patterns 93 и Obscura - Cosmogenesis 2009, то наверно только глухой не услышит качественной разницы, у последних - раздражающий клиппинг, отсутствие так называемого headroom, звук идёт как бы сплошной стеной, всё это наглядно можно посмотреть на графике того же адоб аудишн. да фиг с ними, с графиками, уши то не обманешь. К огромнейшему сожалению, это всё следствие варварского отношения к звуку, в угоду моде на гонку в лауднесс вор http://www.youtube.com/watch?v=3Gmex_4hreQ&feature=related вот доступный аудио визуальный пример
То же самое и со звуком. Стандарты меняются. Я металлику последнюю не могу слушать не только потому, что музыка отвратная, но и потому, что там реально страшный перегруз, дичайший просто. Все трещит, я бы даже сказал, срёт. По сравнению с этой записью последний ENSLAVED - просто конфетка.
Поразительно, что Вы понимаете про перегруженный звук на последнем диске Металлики, но сами своими руками сделали практически тоже самое с рипом этого EP. Ваш рип так же дичайше трещит и срет.
djdirty писал(а):
В общем, сейчас такое звучание барабанов - норма.
Эта плохая "норма", точно так же, как, например, "норма" жить за гранью нищеты. Есть множество музыкантов, которые и сегодня очень интересно пишутся: Peste Noire 2006, 2007, Darkthrone 2007, 2008, 2010, Burzum 2011, Autopsy 2010 EP, Abscess 2010, Solstafir 2009, The River 2009, Sarke 2009, Angizia 2001, 2004. Да, там тоже не всегда все идеально, но в этих записях остались воздух и жизнь.
drowner писал(а):
На CD, к сожалению, кроме редких исключений и альбомов до 93-94 годов, звук громкий, плоский с зашКАЛивающим клипингом. Причём это режет слух на любой, даже дешевой аппаратуре как у меня
Да, эти чертовы лоуднесс войны гробят звук. Но, хорошо звучащих современных CD тоже не мало (даже не смотря на некоторый зашкал), смотри мой список выше. Просто, CD нужно уметь готовить - необходим хороший плеер с качественным встроенным или внешним ЦАП, да и вся остальная аппаратура должна быть на уровне. А то многие сравнивают звучания винила на хорошей вертушке со звучанием СД на пластмассовом китайском ДВД-плеере и после этого сильно не довольны последним.
drowner писал(а):
Интересно, они оригинальные мастеры используют или тупо с CD берут исходник?
Вряд ли для винила Anthems использовали 16/44, наверняка был исходник более высокого разрешения типа 24/96. Другой вопрос, что современные виниловые переиздания вероятно делаются с цифровых исходников, даже если альбом был изначально записан в аналоговом виде. Поэтому, такие переиздания больше актуальны для винил-маньяков, которые просто не могут жить без специфического мягкого винилового звука с шумами и треском. Лично я бы предпочел Anthems в высоком 24/96(192) разрешении на SACD или DVD-Audio диске. Возможно, когда-нибудь переиздадут. А пока я довольствуюсь оригинальным еще не ремастированным CD изданием.
drowner писал(а):
Например, если послушать Death - Individual Thought Patterns 93 и Obscura - Cosmogenesis 2009, то наверно только глухой не услышит качественной разницы, у последних - раздражающий клиппинг, отсутствие так называемого headroom, звук идёт как бы сплошной стеной, всё это наглядно можно посмотреть на графике того же адоб аудишн. да фиг с ними, с графиками, уши то не обманешь. К огромнейшему сожалению, это всё следствие варварского отношения к звуку, в угоду моде на гонку в лауднесс вор
Да, соглашусь. Но, касаемо СД и винила, когда звук на СД получается настолько ужасным, как ты его описываешь выше, то виниловая версия в таких радикально тяжелых случаях тоже не намного лучше. Скачай любой трек их винил рипа Металлики 2008 или там Димму Боргир 2010 - слушать так же не возможно, компрессия на слух почти такая же как на СД, звук так же давит на уши, только плюс шумы и треск (и отсутствие бонус треков).
Поразительно, что Вы понимаете про перегруженный звук на последнем диске Металлики, но сами своими руками сделали практически тоже самое с рипом этого EP. Ваш рип так же дичайше трещит и срет.
Да ничего я такого не делал. Как записана пластинка, так и у меня звучит. Реально надоело уже... И ко всем остальным: хорош в моей теме об отвлеченных материях трепаться...
