Yauhen · 11-Ноя-08 12:31(16 лет 1 месяц назад, ред. 12-Ноя-08 17:55)
"Линия Сталина" Честь или позор? Год выпуска: 2008 Страна: Беларусь Жанр: Документальный, Исторический Продолжительность: 31:20 Перевод: Язык: Русский - ведущий. Беларуский - закадровый текст. Русские субтитры: нет Режиссер: Белсат Описание: Линия Сталина это ряд укреплений, которые появились в 1930-е гг. от Балтики до Чёрного моря, в том числе на советско-польской границе. История Европы 20 века знает несколько знаменитых оборонительных линий. Линия Мажино во Франции, Линия Маннергейма в Финляндии. Первая известна тем, что в 1940 г. гитлеровцы обошли французские оборонительны сооружения. Вторая, финская, стала тем крепким орешком о который Красная Армия поломала свои зубы. Название "Линия Сталина" никогда не использовалось в советской литературе. Так укрепления назвывали немецкие источники. В 1939 г. граница передвинулась на запад, и необходимость в укреплениях исчезла. Их демонтировали и начали строить новые на новой, уже советско-немецкой границе. В 1941 г. остатки Линии Сталина не сыграли важной роли в обороне, танковые колонны Гудериана их не заметили. Про Линию забыли. Недавно под Минском вырос комплекс: построены бутафорские доты, вырыты траншеи. Там проходят реконструкции немецко-советских боёв. Рядом - памятник Сталину. Это не государственный музей, а коммерческое предприятие. Качество: SATRip Формат: AVI Видео кодек: XviD Аудио кодек: MP3 Видео: Xvid 640x480 25.00fps 992Kbps [Video 0] Аудио: MPEG Audio Layer 3 48000Hz stereo 134Kbps [Audio 1]
Доп. информация: Язык: Русский - ведущий. Беларуский - закадровый текст.
А ведущий в кадре что ли? Каково примерно соотношение русской/белорусской речи? И как это смотреть человеку, не владеющего этим языком?
Ну беларусы же смотрят российские каналы и, что удивительно, все понимают.
Голос за кадром по-белорусски, но большую часть сюжета говорят историки, археологи - они говорят по-русски. Не думаю, что у кого-то возникнут проблемы восприятия звукового ряда. Имхо, фильм стоит посмотреть. Думаю больше всего будет интересно именно беларусам, где пропоганда просто ацки и непадецки жжот.
Что интересного показали, про хронику промолчу, остановлюсь на «документах»:
4я минута:: жгут про постановление ЦК ВКПб Белоруссии «местные власти должны были ежедневно обеспечивать строительство уров рабочими», при этом показывают документ 40го года в котором речь идет о формировании 2х лыжных батальонов за счет добровольцев из числа резервистов и военнообязанных, какое отношение он имеет к линии Сталина строившейся с 29го по 39й, непонятно.
18я минута:жгут про докладную записку секретаря цк вкпб, опять показывают бумажку про лыжбаты, мелькают доки про переучет военнообязанных и правое крыло дома правительства, связь снова не прослеживается
20я минута: жгут «совершенно секретно. цк кпб Белоруссии согласно решению белостокский обл исполком должен выделять на работы 1300 подвод....» приэтом показывают: « секретарю цк кпб тов пономаренко. Состояние военных городков: <..> катастрофическое, по причине систематического выключения....» фильм ниочем, точнее весь фильм тихо о чем-нибудь бредят: соглашение с гитлером беспрецедентно по аморальности, «парады», сотрудничество нквд и гестапо, линию Сталина уничтожили, незабыли и про катынь, ляхов расстреливали в дотах линии сталина, и вообще всех репрессировали, солдаты с 5ю патронами, двадцать лямов перед войной репрессировали, Сталин во всем виноват и должен нести ответственность. Исторег кузнецов тихо напевает резунские бредни, этакий микро резун
чем ляхской пропаганде не угодил атракцион «линия Сталина» не понятно к прочтению по теме: http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/13.html http://militera.lib.ru/research/anfilov/02.html з.ы. такие фильмы лучше все таки с субтитрами смотреть
Исторег кузнецов тихо напевает резунские бредни, этакий микро резун
чем ляхской пропаганде не угодил атракцион «линия Сталина» не понятно
Учите матчасть, это первое. Второе, поменьше флуда. Ну и третье, нафига вы тратите время на просмотр фильмов, к которым у вас изначально предвзятое мнение поклонника цикла "Как заколялась сталь"?!
учить матчасть нужно именно вам, даже солонин отрицает уничтожение линии Сталина:
Цитата:
Волга впадает в Каспийское море, лошади жуют овес, дважды два - четыре, доверчивый и наивный Сталин переломал все доты на старой (1939 г.) госгранице, а на новой ничего путного построить так и не успели. Это знают все. Об этом сказано в любой книжке про войну. Этому учат в школе. В отстаивании этой "истины" объединились все: от Виктора Суворова до любого партийного "историка".
Но шило неудержимо рвется из мешка. В номере 4 за 1989 г. "Военно-исторический журнал" - печатный орган Министерства обороны СССР - поместил таблицу с цифрами, отражающими состояние укреплённых районов на новой границе к 1 июня 1941 г. На эту таблицу редакция щедро выделила 5,5 х 2,5 см журнальной площади. Микроскопическими буковками была набрана информация о том, что в Брестском УРе было построено 128 долговременных огневых сооружений и еще 380 ДОСов находилось в стадии строительства. Крохотная площадь не позволила сообщить читателям о том, что сроком завершения строительства было установлено 1 июля 1941 г., и работа кипела с рассвета до заката.
Кстати сказать, и на старой границе никто ничего не взрывал. Напротив, 25 мая 1941 г. вышло очередное постановление правительства о мерах по реконструкции и довооружению "старых" УРов. Срок готовности был установлен к 1 октября 1941 г. Некоторые доты Минского УРа целы и по сей день. Полутораметровый бетон выдержал все артобстрелы, а когда немцы, уже во время оккупации Белоруссии, попытались было взорвать ДОТы, то от этой идеи им пришлось вскоре отказаться из-за огромного расхода дефицитной на войне взрывчатки...
Yauhen писал(а):
к которым у вас изначально предвзятое мнение
к фильму изначально было вполне нейтральное отношение, меняться оно начало с 4й минуты, к 20й сомнений в том что фильм очередное пропагандистское говно уже не осталось з.ы. исправьте описание:
Наиболее слабая точка в этой конструкции европейских отношений - Беларусь. Хоть Запад и примиряется с белорусскими реалиями и идет на уступки, но не стоит предаваться иллюзиям: такая благоприятная ситуация не будет длиться долго. Соотношение сил и ресурсов возьмет свое. Устойчивость Беларуси как государства и политической системы сейчас зависит в основном от эффективности государственного аппарата . Пока власть сильна и ведет успешную внешнюю политику. Все как бы нормально. Но сейчас нет страховки власти обществом на случай ошибок или неудач действий бюрократии. Внутри белорусского общества практически нет структур, способных быть носителями духовных ценностей всего общества помимо государственных органов. Церкви при всей их привлекательности для этой миссии не подходят хотя бы потому, что их много. Беларусь - многоконфессиональное общество. У нее отсутствует развитый приемлемый национализм с его литературой, школой, мифологией на национальном языке, как отсутствуют и сильные структуры, фиксирующих народную память о Второй мировой войне. В Беларуси вообще идеология в целом сведена к эффективной государственной пропаганде. Не только антинацизм в Беларуси зависит от силы государства. Все остальные стороны культуры - также завязаны на государство. Идеологический кризис в Беларуси может настать просто в силу ошибки каких-то чиновников, решивших, что допустимо отступить от последовательного антинацизма ради достижения какой-то тактической "победы" на экономическом, например, направлении . Белорусское общество нуждается в структурах, которые поддержат его идентичность, в том числе его антинацизм помимо государства. Это ожидается в самом ближайшем времени. Вероятно, в ближайшие годы в ходе внутренних белорусских трансформаций надо ожидать появления большого количества окологосударственных, но не государственных, НГО, СМИ, политических партий. Возможно, вскоре возникнет сильная президентская партия "Белая Русь". Пока неясно. Какой тип правящей партии окажется близок белорусскому обществу - бюрократический институт типа "Единой России" или идеологизированная партия, наподобие КПСС. Но какой-то механизм сохранения исторической памяти вне прямой государственной поддержки в Беларуси создавать необходимо. Структурирование белорусского общества - очень сложная, затрагивающая интересы России тема. Но примирение Беларуси с Западом действительно влечет за собой нарастание идеологических противоречий между Беларусью и соседними восточно-европейскими странами. Усложнение структуры белорусского общества необходимо. Однако без поддержки России и без взаимодействия с Россией в ходе такой структурной перестройки белорусское общество вряд ли сумеет отстоять свою нынешнюю все еще антинацистскую идентичность. Примирение Беларуси и Запада требует как раз усилить взаимодействие России и Беларуси на уровне их обществ. Ибо если сейчас упустить момент для интеллектуальной коммуникации с восточно-европейскими обществами вокруг проблемы приостановки пронацистских трансформаций в идентичности их стран, это загонит духовный конфликт между ВЕ и Россией в силовую плоскость надолго. А Беларусь – вообще взорвет из-нутри. 14.11.08 21:15
Наиболее слабая точка в этой конструкции европейских отношений - Беларусь. Хоть Запад и примиряется с белорусскими реалиями и идет на уступки, но не стоит предаваться иллюзиям: такая благоприятная ситуация не будет длиться долго. Соотношение сил и ресурсов возьмет свое. Устойчивость Беларуси как государства и политической системы сейчас зависит в основном от эффективности государственного аппарата . Пока власть сильна и ведет успешную внешнюю политику. Все как бы нормально. Но сейчас нет страховки власти обществом на случай ошибок или неудач действий бюрократии. Внутри белорусского общества практически нет структур, способных быть носителями духовных ценностей всего общества помимо государственных органов. Церкви при всей их привлекательности для этой миссии не подходят хотя бы потому, что их много. Беларусь - многоконфессиональное общество. У нее отсутствует развитый приемлемый национализм с его литературой, школой, мифологией на национальном языке, как отсутствуют и сильные структуры, фиксирующих народную память о Второй мировой войне. В Беларуси вообще идеология в целом сведена к эффективной государственной пропаганде. Не только антинацизм в Беларуси зависит от силы государства. Все остальные стороны культуры - также завязаны на государство. Идеологический кризис в Беларуси может настать просто в силу ошибки каких-то чиновников, решивших, что допустимо отступить от последовательного антинацизма ради достижения какой-то тактической "победы" на экономическом, например, направлении . Белорусское общество нуждается в структурах, которые поддержат его идентичность, в том числе его антинацизм помимо государства. Это ожидается в самом ближайшем времени. Вероятно, в ближайшие годы в ходе внутренних белорусских трансформаций надо ожидать появления большого количества окологосударственных, но не государственных, НГО, СМИ, политических партий. Возможно, вскоре возникнет сильная президентская партия "Белая Русь". Пока неясно. Какой тип правящей партии окажется близок белорусскому обществу - бюрократический институт типа "Единой России" или идеологизированная партия, наподобие КПСС. Но какой-то механизм сохранения исторической памяти вне прямой государственной поддержки в Беларуси создавать необходимо. Структурирование белорусского общества - очень сложная, затрагивающая интересы России тема. Но примирение Беларуси с Западом действительно влечет за собой нарастание идеологических противоречий между Беларусью и соседними восточно-европейскими странами. Усложнение структуры белорусского общества необходимо. Однако без поддержки России и без взаимодействия с Россией в ходе такой структурной перестройки белорусское общество вряд ли сумеет отстоять свою нынешнюю все еще антинацистскую идентичность. Примирение Беларуси и Запада требует как раз усилить взаимодействие России и Беларуси на уровне их обществ. Ибо если сейчас упустить момент для интеллектуальной коммуникации с восточно-европейскими обществами вокруг проблемы приостановки пронацистских трансформаций в идентичности их стран, это загонит духовный конфликт между ВЕ и Россией в силовую плоскость надолго. А Беларусь – вообще взорвет из-нутри. 14.11.08 21:15
Не знаю к кому Вы обращались, но текст имхо из серии "бла-бла-бла"...
Yauhen
Как вы уже <...удалено модератором....> коричневые "лесные братья " и прочая националистическая мразь
превращаете российский национальный ресурс в инструмент своих "испражнений". Что "беларус" украинским флажком прикрылся? Боишься батьки Лукашенко?
БелСат — спутниковый телеканал на белорусском языке. Создан на основании договора МИД Польши и TVP (Польское общественное телевидение) 23 апреля 2007 года. Польское телевидение получило в 2007 финансовом году из государственного бюджета 16 млн злотых (около 4 млн евро) на подготовку канала к эфиру и начало вещания. Сначала канал будет в эфире 16 часов в сутки — в формате 4-х четырехчасовых блоков. Во внутренней структуре Польского общественного телевидения канал называется TV Białoruś. 26 апреля 2007 Александр Лукашенко заявил, что считает «глупым, бестолковым и недружественным» проект вещания на Беларусь независимого телеканала из Польши.[1] Следует заметить, что средства для финансирования независимых белорусских СМИ Польше передаются от Европейского союза и США.[источник?] Канал начал выходить в эфир 10 декабря 2007 со спутника Астра 1KR (19,2° в. д.)[2], когда в мире отмечался День прав человека, а с 18 июля 2008 — со спутника Сириус 4 (4,8° в. д.).
camel
А зачем вообще такие фильмы разрешать выкладывать? там даже перевода нет нормального. Как же правила? Беларуское послевоенное антисоветское сопротивление 1944-1959 гг
Кровь и пепел Дражна и тд.... -сплошная пропагандисткая "антироссийсская" отрыжка американо/польского разливу.
Зачем предоставлять трибуну таким раздачам?
А Лукашенко - еврей... 
