С. Агапкин – Семинар «Асана, пранаяма, самьяма: Демистификация йоги»(4 DVD-set) [2008, семинар- лекция и практика, DVDRip, RUS]

Насчет роли ОФП в йоге и об "аштанге как кузнице красивых мускулистых тел». Как по мне, красивое мускулистое тело – это, конечно, вещь важная и нужная. Особенно с гарантией отсутствия тремора при долгом удержании стоек на руках. Только "меряться треморами" -- не информативный с точки зрения йоги критерий. Проработка всей мускулатуры тела -- это намного лучше, чем ее отсутствие, но сказать, что это как-то определяет качество практики – не думаю…
Даже если отвлечься от четырех высших ступеней йоги и обратиться лицом к земному телу, йога вроде как направлена на пробуждение скрытых резервов организма, включение различных адаптационных механизмов, в том числе умения эффективно действовать в условиях гипоксии. Такой показатель, как рельефное мускулистое тело – это, по-моему, побочка правильно выстроенной практики асан, но вряд ли это «авторитетное свидетельство» успешной практики йоги в ее истинном понимании. Или нет?
Насчет личностей в йоге. К примеру, Калабин с Барановым – типичные представители ярко выраженной доши Вата (Ветер), а Лаппа с Агапкиным – доминирующей Капхи, и это не может не накладывать отпечаток на их мышечную или скелетную структуру, на специфику формирования мышц, на их действия и внешние проявления этих действий, на то, как они себя подают и на чем акцентируют внимание. Причем "мышц" не демонстрируют ни те, ни другие. Да и бессмысленно сравнивать слонов и антилоп. Вроде и те, и другие -- не хищники, а какие-то они разные. Да и как мы можем судить об истинных адаптационных возможностях этих четверых? Или о каких-то способностях, которые "пробудились" или не пробудились в результате глубокой, длительной и правильной йогической практики? Ведь все это скрыто глубоко внутри.
Это для спецназовца есть точные критерии соответствия «специальности», или для спортсменов, или там, к примеру, для стриптизера Тарзана А йогина как узнать по каким-то внешним физическим характеристикам? Да и нужно ли?
Как можно оценить уровень адаптационных возможностей Баранова, Агапкина, Калабина или Лаппы? Или Свенсона, Скотта, Фримана и Миеле? Каковы критерии оценок? Ну не наличие же отсутствия тремора, хорошая физическая форма, длительность удержания стойки на руках, или, как справедливо заметил Dimoroi, степень соответствия нашим стереотипным представлениям о том, что быть должно, а что - не должно.
PS. (для Dimoroi) Меня в мой первый лечебный курс нидры убаюкивал голос Ангола, а голос Бойко вызывал желание как-то его успокоить, расслабить.. начать начитывать нидру ему
Ррита Новый Агапкин здесь https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3057719

Одним из критериев может быть их (приобретенная) способность транслировать, передавать другим состояние внутреннего покоя. Если некий йог умеет хорошо гнуться, но при этом в его голове происходит непрерывная болтовня, то о никакой передаче покоя речь не может идти, потому что нечего передавать, и тогда это не йог, а ёг.

linwo
"Условием работы миелофона является наличие мыслей в мозге обследуемого. В момент приёма-передачи мыслей кристалл миелофона переливается всеми цветами радуги и издаёт переливчатый мелодичный звук".

Как вы собираетесь проводить эксперимент с помощью этого дивного уральского самоцвета?
...в одном магазине нашёлся уральский сувенир — полупрозрачный, необработанный кварц в подарочном футляре, который и исполнил роль Миелофона. К коробочке только добавили ремень, чтобы было удобно носить. После съемок миелофон потерялся (скорее всего, кто-то из съёмочной бригады взял на память).

Так это были вы?

аудиодорожка этого семинара есть в этой раздаче - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3084370

Возвращаясь к Агапкину, Сидерскому и др.:
http://www.youtube.com/watch?v=wOw2HxzCdqg

ну как бы никто не сомневался, что при известной степени глупости можно себе навредить йогой... Другое дело, что с учителем должно тебе повести, хотя бы пока ты начинающий... а начинающим в йоге тяжело только первые 20 лет:)

Золотые слова. Хотя, чтобы по-настоящему навредить себе йогой, все же одной лишь глупости мало -- нужны 1) воля, 2) самодисциплина, 3) рвение, 4) мазохизм и прочие priceless качества Homo Sapiens. А если таких качеств не наблюдается и в наличии есть только известная степень глупости, глупость "придумывает" этот вред. Она создает иллюзии вреда, меняет местами причины и следствия, привносит мистический окрас подстасованным фактам -- и начинает верить в свои иллюзии сначала сама, а потом сеет зерно сомнений и подозрений в остальные неокрепшие умы. Вот, например, есть люди, которые "высказывают мнение", что один раз покрутившись на коврике с Майей Файнз под кодовое слово "кундалини-йога", они тяжело заболели (например, острая гинекологическая проблема...) И винят в этом "кундалини" (лучше бы послушали трезвый взгляд Агапкина на то, кто такая эта "кундалини").
Вот как вы думаете, где причина и где следствие? Они навредили себе йогой? Думаю, нет, скорее, они навредили себе тем, что довели себя до такого плачевного состояния, когда достаточно было разогнать кровь в застойных местах, и вялотекущие бессимптомные хронические болезни обострились. Но это звучит так прозаично. А "кундалини" звучит так мистично...
Так что при известной степени глупости можно
1) навредить себе йогой
2) думать, что навредили себе йогой
3) верить в иллюзии своего ума о том, что те иллюзии, которые они считают йогой, им могут навредить.

кстатии да... есть такой момент в практике, когда сознание сконцентрировано на ощущениях в теле и в такие моменты имхо вообще невозможно повредить себе, так как любые ненормальные или болезненные ощущения сразу чувствуешь и прекращаешь выполнять асану. Травмы обычно получаются когда мысли где-то в одной стороне, а тело продолжает выполнять асаны либо хочется "похвастаться" и сделать что-нибудь эдакое, что само по себе противно духу йоги и травмы не заставляют себя ждать:)

на реалйоге спросить его самого не пробовали ?
пробовали ?
были посланы сначала его адептами а потом и им самим говорите ? читать соответствующую литературу ? в грубой форме ? .. короля сыграла свита говорите ? а я вот думаю таки УЖЕ сыграла или нет, (иль пока он резко и лихорадочно отбивается от чинопочитателей) Да-сс.. вот такие оне - йоги.. чем больше расслабляются утрецком в асанах тем больше напрягаются в остальное время.. а чем больше напряга.. прям Синяя Борода нет вроде - возобновили
Диски смотрел, впечатления не произвело - сидит Бойко и пересказывает йик в манере "для чайников", а занятия - уснуть можно.. - лучше скачайте это - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=335167 и то будет более продвинуто А каким же должен быть настоящий святой ёг ? если он будет как базарная торговка это ж не мой стереотип ?
Или для разрушения стереотипов окружающих настояшший ёг может позволить себе и крикливой торговкой побыть в этой жизни ? но как выбирать тогда учителя йоги если вы отрицаете любые критерии распознавания (и по "трансляции покоя" в том числе наличием которого у себя Бойко так гордится и отбирает по этому критерию своих "экспертов" школы) ? ps. https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2501710
А критерии самого Бойко по отбраковке разных прочих Агапкиных - они йоговские ? значит существуют критерии ?

О, похоже сторонники "Айенгар-аштанга-виньяса-ишвара-йоги23" подтянулись с плакатами "Бойкот Бойко!" Хе-хе! Может быть жарко

Я только намекнул, что тем кто ожидают от бойковских dvd такого же "пира духа" как от йик ждут большие разочарования, так что лучше им остановиться на йик, и на самоисследованиях своих убеждений - хорошенько перетряхнуть их чтоб разобраться какие штампы откуда взялись, а то "больная голова" всё равно не даст жизни телу "закалённому йогой до астрально-брутального совершенства". Бойко - это только для здоровья тела, а с головой потом всё равно вам самим разбираться, т. к. на реалйоге тут не помогут - коли о лихорадочности ВСБ заметили только здесь, а там это никто не замечает, хотя в его устах синонимы слова "лихорадочность" грозят "шибко умным" "остракизмом преданных". сектантством попахивает ? эхх
Когда альбом на сайте пропадёт, его всё-рно в сеть скинут, защита от копирования битым файлом VIDEO_TS.IFO примитивна
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3442&start=20 - Разборка 1
http://www.yoga-station.ru/phpbb3/viewtopic.php?p=63 - Разборка 2 - "..Что касается самого ВСБ - его попытки выдать сочетание своего генотипа, занятий гиревым спортом и йогой Айенгара, за результаты тотальной релаксации меня лично не убеждают. А учитывая что двое из его ведущих инструкторов у меня доучивались в свое время - я еще и в состоянии оценить уровень методического развития его школы. Которое характеризуется полным отсутствием знаний в области анатомии и биомеханики. Если говорить о результатах - ко мне на йогатерапию приходят люди от ВСБ с обострениями в результате абсолютно безграмотной практики. Давать людям с поясничными задними грыжами пашчимотанасану, ориентируясь только на их ощущения, - шедевр безграмотности даже для начинающего преподавателя. Равно как и попытка давать утхита-паршваконасану при шейных задне-боковых протрузиях.
ВСБ ни на форуме ни в своих книгах про то что он гиревик ни разу не упоминал.. действительно.. скрывает своё прошлое ? нехорошо однакось

inna279, как йога нидру вообще можно "под голос" практиковать? меня например дико отвлекает:) кроме того, если брать йога нидру как элемент пратьяхары, то есть - отвлечение чувств от внешних объектов, то голос будет являться как раз именно таким объектом, настойчиво требующим внимания. Хотя на вкус и цвет, все фломастеры разные:) а вот "приходы" от йога нидры бывают жесткими:)

metamorph_online, ход е2-е4... Ну что, пойду-ка я.. лошадью. Заранее извиняюсь, что длинной буквой "Г".
А кто сказал, что йога-нидра - это идеальная психотехника на все времена, для всех этапов твоей личной практики, и для всех людей? Вот инструктор в группе, обучая тебя асанам и техникам дыхания, тоже отвлекает тебя от их осознанного выполнения, отвлекает от внутренних ощущений. Но это ты понимаешь только тогда, когда достиг какого-то уровня выполнения асан и пранаям, когда тебя как новичка уже обучили букварю йоги. Когда ты обучился азам, приобрел какой-никакой опыт личной практики йоги, и двигаешься дальше, то перестаешь ходить в группу и делать асаны под чью-то диктовку. Или, к примеру, перестаешь дышать под чужой счет, или делать задержки дыхания по команде инструктора.
Точно также работают психотехники. Пока человек не воспринимает внутренние вибрации, тонкие ощущения, не отличает внутренние сигналы и раздражители от внешних, какая связь между ним и пратьяхарой ? Пока у человека жизнь – сплошной стресс, все вокруг "виноваты", пока он демонстрирует неадекватные эмоциональные реакции, а его агрессия зашкаливает, о какой пратьяхаре можно вообще говорить. Сначала надо сбросить стресс, напряжение, зажимы, травмы, расслабить пружину, растворить накопившийся негатив, стать самим собой, а для этого йога-нидра - удобный и эффективный инструмент. Она полноценно останавливает поток переживаний, а на начальном этапе степень «вреда» от голоса и визуализаций ничтожна в сравнении с пользой ЙН для психики неуравновешенного человека, тем более, что голос здесь запетляет внимание. А что, любая медитация с опорой - это не привязка (концентрация) внимания на внешний объект? А что, медитация анапанасати - это не привязка к собственному дыханию, за которым вы наблюдаете? А что, разумно советовать выполнять любую сидячую медитацию человеку, который спрашивает "как мне научиться расслабиться", если у него сколиозная спина и лавина неостановимых мыслей в голове? Это же для него пустая трата времени, и неэффективная игра, которая его разочарует...А вот лечь, укрыться одеялом, и послушать ласковый спокойный голос - кто же откажется, особенно, засыпая...
Чтобы научиться выполнять задержки дыхания, на фоне которых можно, к примеру, выполнять йони-мудру (закрытие семи врат), когда все органы чувств, с помощью которых мы получаем информацию из внешнего мира, на время выполнения мудры отключены, должно пройти время. И то, прочитала, что есть люди, у которых в момент выполнения этой мудры возникает клаустрофобия. Даже чтобы выполнять полноценную длительную шавасану,и при этом не уснуть или, наоборот, не скакать мыслями о том и о сем, нужно на начальном этапе регулярно ее выполнять, и польза от шавасаны на этом этапе увеличивается, когда вы слышите голосовые инструкции, отвлекаясь от внутренней болтовни.
Насчет «приходов». Ну так каждому попу - по приходу. А разве это не "приходы" - бесконечная болтовня ума, перенапряжение, усталость, периодически накатывающееся ощущение тупика, бессонница, болезни - причем приходы, которые ведут по кругу и затягивают еще больше в состояние, при котором человеку нужны "допинги" в виде алкоголя, наркотиков, обжорства, смены сексуальных партнеров, трудоголизма – лишь бы «забыться», не остаться наедине с собой, якобы в пустоте. По-моему, "приходы", которые бывают в контексте йога-нидры - они терапевтические, они как обострения, через которые уходят напряжение и стресс, йога-нидра освобождает от ложных целей и амбиций, незаметно освобождает от "фильтров", через которые ты всю жизнь смотришь на мир, от желания давать оценки и навязывать себя и свое видение окружающим.
А то что каждому по готовности – так это понятно. Если вам мешает голос - надо его убрать. А может уже и пора заканчивать с йога-нидрой и идти дальше. Ведь каждая психотехника эффективна только на каком-то этапе времени и в контексте твоего нынешнего состояния.

много букв:)
я пытаюсь практиковать ЙН как указано в книге Рамамурти С. Мишра "ОСНОВАНИЯ ЙОГИ", плюс еще одной книжкой пользуюсь иногда, Психосоматическая Йога, автора не помню... успех в ЙН у Рамамурти описан как: Всё тело находится полностью в состоянии анестезии. Если бы при этом проводилась хирургическая операция даже на сердце и даже если бы из тела удалялись кости, то находящийся в состоянии йога-нидры ученик Йоги не почувствовал бы совершенно никакой боли. До этого мне пока далеко:)
а "приходы"... например: у меня был один раз такой случай, когда я по личным ощущениям занимался ЙН минут 10, а по часам 40 минут, при этом я точно не заснул, не впадал ни в какие трансы и прочее, часы не переводил... просто вывалились куда-то пол-часа, что меня очень удивило:) были еще интересные ощущения, но это уже личное:Р

Это всё и есть транс, суженное состояние сознания, работа головного мозга на меньшей тактовой частоте, торможение коры головного мозга и т.п. и т.д.
Для разной глубины транса характерные разные феномены - потеря чувства времени, анестезия и проч.
Мозг один у всех, процессы сходные, вариантов немного состояний(разница в глубине), но почему то вокруг этого ерунды накручено не меряно. Способов войти в эти состояния действительно очень много, а вот то что начинают гнать пургу в стиле - это не транс, это медитация, или это не медитация, это йога нидра, или это не йога нидра а ещё что нибудь... Пффф... напрягает.
inna279 вас так приятно читать всегда

Достаточно интересный семинар. Еще бы чего-нибудь новенького с Агапкиным.

"Йога пранаяма, Дыхательная система йогов, Афанасьев А.А" - вот книжка её почитайте оч грамотно всё мне понравилась особенно практиковать эти вещи. не главное исполнение всех упражнений а цель которая заложена и идея без веры не будет ничего. а упражнения достаточно сложные по крайней мере для меня.

А че, этот агапкин?

---

Сообщения из этой темы [1 шт.] были выделены в отдельную тему Выделено из: С. Агапкин – Семинар «Асана, пранаяма, самьяма: Демистификация йоги»(4DVD-set) [2008, семинар- лекция и практика, DVDRip, RUS] [2964692]
Сме_ша_рик

Браво Агапкин, совершенно упростил и свел цели йоги к ...ни к чему. Йога для Агапкина это лишь самадхи, внимание. Только он не объясняет а на кой оно ему. Если он сужает термин йога к Патанджали сутрам, а другие традиции ведические или тантрические он даже и в расчёт не берет, то где понятие Ишвары, ямы и ниямы у него. А у него их нет. Агапкин материалист и Ишвару выбрасил за борт. Яма и нияма для его йоги тоже ни к чему. Ну допустим. Скажут Агапкин санкхьяих-материалист. Так санкхьяики использовали йогу как метод освобождения пуруши от пракрити и достижения состояния близкого к буддовости. Про это у него тоже ни слова. Философия походу не его конек. Лучше б он и не комментировал цели йоги а просто говорил об анатомии.

качайте и практикуйте=)