|
|
|
Mirtilloribes
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 6
|
Mirtilloribes ·
06-Мар-14 02:03
(10 лет 8 месяцев назад, ред. 06-Мар-14 02:03)
Цитата:
И что? Слышу как "скольо", "товалья"
Все правильно, именно так и звучат слова scoglio и tovaglia. Вам повезло со слухом, но везёт так, увы, не всем. Какие-то глупые споры дилетанта, не обращайте внимания. Ведь если какой-то непрофессионал, нахватавшийся вершков и не обладающий знаниями, скажет Вам, что сочетание th в английском читается как "д", ведь ОН так слышит: this как "ДИС", Вы не будете воспринимать этот бред всерьёз. (А есть и те, кто реально так произносит.) :-D
|
|
|
|
falcone7
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 873
|
falcone7 ·
06-Мар-14 17:20
(спустя 15 часов, ред. 08-Мар-14 07:18)
Mirtilloribes писал(а):
63185791
Цитата:
И что? Слышу как "скольо", "товалья"
Все правильно, именно так и звучат слова scoglio и tovaglia. Вам повезло со слухом, но везёт так, увы, не всем. Какие-то глупые споры дилетанта, не обращайте внимания. Ведь если какой-то непрофессионал, нахватавшийся вершков и не обладающий знаниями, скажет Вам, что сочетание th в английском читается как "д", ведь ОН так слышит: this как "ДИС", Вы не будете воспринимать этот бред всерьёз. (А есть и те, кто реально так произносит.) :-D
Спасибо. Вообще-то это я еще давно знал, Со слухом у меня все нормально. Лет 5 назад начал изучение по курсу Итальянский 100%. + учебник от Рыжак. Год занимался, слушал радио (с трудом, но все таки чтото понимал), фильмы в оригинале (Dolce Vita), читал легкие книжки, в-общем все было нормально, пока не понадобился английский, чтоб устроиться на работу . Пришлось срочно все забросить и перестраиваться. С работой увы не получилось, А вот сейчас смотрю Петрова и вспоминаю до боле знакомые слова и фразы. . Наверное, опять возьмусь за 100% итальянский, вспомню что и как, , думаю 2-3 месяцев хватит, а далее уже планирую найти собеседника или собеседницу  , возможно даже из Италии, чтоб развиваться, общаться.
|
|
|
|
Шрайбикусос
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 203
|
Шрайбикусос ·
30-Мар-14 09:40
(спустя 23 дня, ред. 30-Мар-14 09:40)
Надо отделять "мухи от котлет". Для постановки произношения есть прекрасный метод - матрицы Замяткина.
Вот итальянская матрица на рутрекере https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4702932
Единственно я для себя подкорректировал, взял методику Умина (есть на рутрекере) и совместил ее с Замяткиным.
Поэтому вначале надо поставить произношение от носителей языка, а потом уже заниматься грамматикой, так как мы делаем в детстве.
На работу с матрицами уходит где-то 30 недель, зато потом вы свободно читаете и разделяете разговор носителей на синтагмы, выделяя слова и словосочетания на слух.
|
|
|
|
теодидактос
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 172
|
теодидактос ·
31-Июл-14 19:55
(спустя 4 месяца 1 день)
Эш писал(а):
53142570Очень хотелось бы действительно иметь сразу списки фактических ошибок по сериям, чтобы заучивать "по системе", но потом не переучивать какие-то ньюансы. Речь не сколько о "валере", сколько мелкие какие-то вещи типа неправильного написания по первой серии, толком не расставленного ударения в склонениях и тд... Если creaturanuda и Elena_Esmeralda возьмут на себя такой труд, то думаю не один я буду вам признателен. Надеюсь вы не станете обращать внимания на отдельных бандерлогов, хамункулусы они и есть хамункулусы, что с них взять - сказать по существу нечего, значит надо переходить на личности и оскорблять собеседников.
Оччень присоединяюсь!
Большое спасибо creaturanuda и Elena_Esmeralda! И - огромное - Петрову Дмитрию Юрьевичу!!!
Спасибо всем, высказавшим в этой теме дельные замечания!
Больше учителей хороших и разных! 
|
|
|
|
Starnightdude
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 391
|
Starnightdude ·
10-Авг-14 16:52
(спустя 9 дней, ред. 10-Авг-14 16:52)
paradimov писал(а):
53139631катя соловьева, которая студентка щуки, — мама мийа!!!!
Che bella ragazza!
Как там по-итальянски "женюсь!" 
|
|
|
|
mongol0212
Стаж: 10 лет 1 месяц Сообщений: 1
|
mongol0212 ·
18-Фев-15 09:52
(спустя 6 месяцев)
Огромное спасибо за раздачу
|
|
|
|
oz0rnaya
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 21
|
oz0rnaya ·
06-Мар-15 15:33
(спустя 16 дней)
Очень понравился курс. Мне кажется, что такой подход позволяет перестать бояться ГОВОРИТЬ. Начала изучать с этим курсом и другие языки - работает!!!!!
|
|
|
|
Rebbeka12
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 4
|
Rebbeka12 ·
10-Мар-15 00:41
(спустя 3 дня)
Цитата:
Петров произносит: фамилья, молье, опуская g .... но в итальянском опускается gli ... то есть: фамийя, мойе...
|
|
|
|
vesbland
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 1409
|
vesbland ·
23-Мар-15 20:46
(спустя 13 дней)
Это первый курс Петрова, который я прошла с полнейшего нуля. Сейчас я конечно не 0, но и не особо-то и продвинулась. Например, про артикли я вообще ничего не поняла - сколько их всего? В настоящем времени вроде худо-бедно научилась спрягать глаголы. Прошедшее, как я понимаю, Петров дал такое, которое полегче, будущего времени не было совсем никакого. Но тут понятно - дается самый минимум. Меня лично эти монологи ежеурочные задолбали - Меня зовут ..., Я живу в Москве, Я работаю ... Ну уж хоть бы фантазию какую проявили - Меня зовут Труффальдино, я родом из Бергамо etc. Вобщем эти фразы - единственное, что я могу сказать по-итальянски. Доведись попасть в Италии в магазин или ресторан или дорогу спросить - ни фига не скажу, ну может отдельные слова+интернациональные жесты. И еще - ну ужасно итальянский с моим испанским путается, потому что есть очень похожие слова, но чутка другие. Кстати, Петров, оказывается, нигде итальянский не учил (в смысле ВУЗа), он самоучка. Может поэтому и не ответил на вопрос об том, почему ударение ставится не в ту сторону, увильнул от ответа, меня вот тоже этот вопрос интересует.
Но в целом я рада что подобные передачи есть на нашем ТВ, хоть что-то полезное. Но могло бы быть и лучше.
Думаю, куда двигаться дальше - продолжать ли с итальянским, или попробовать французский с Петровым. Посмотрела Укрощение строптивого на итальянском - ну все-таки некоторые слова улавливаются, а поскольку содержание известно, то все понятно. Надо бы что-то новое, мне неизвестное посмотреть.
|
|
|
|
falcone7
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 873
|
falcone7 ·
23-Мар-15 23:21
(спустя 2 часа 35 мин.)
Петров - это хороший пинок под зад стимул для тех кто хочет научиться языку. Но никак не курс по которому можно выучить, хоть на минимальном уровне, иностранный . Про будущее время там понятно. Итальянцы гораздо чаще чем русские используют настоящее время говоря о будущем.
|
|
|
|
vesbland
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 1409
|
vesbland ·
24-Мар-15 10:34
(спустя 11 часов)
falcone7
да в принципе можно вообще без времен обойтись, разговаривать инфинитивами))) Слушатели поймут, но вот сам ни фига не поймешь чего тебе говорят. Рамон Кампайо (полиглот испанский) в своей методике изучения языков как раз и рекомендует начинать с общения инфинитивами - Я хотеть купить газета - все ведь понятно?
Очень мне понравилось что много гостей-носителей приглашалось, в английском и испанском я такого не припомню, может случайно перемотала, надо будет еще глянуть. Но лучше всего я поняла того дяденьку, который был первым - из итальянского центра. Наверное потому, что он сам преподаватель и знает как надо с неучами разговаривать.
|
|
|
|
ice707
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 827
|
ice707 ·
24-Мар-15 13:55
(спустя 3 часа, ред. 17-Апр-16 20:03)
vesbland писал(а):
67273957Кстати, Петров, оказывается, нигде итальянский не учил (в смысле ВУЗа), он самоучка. Может поэтому и не ответил на вопрос об том, почему ударение ставится не в ту сторону, увильнул от ответа, меня вот тоже этот вопрос интересует.
Самоучка или нет, от этого уровень знания языка и владения им может и не зависеть. Даже если он знает почему, в формате этого курса невозможно затронуть все эти частности и тонкости. Чтобы ответить на этот вопрос, ему бы пришлось упомянуть, что в итальянском языке гласные "е" и "о" могут быть закрытыми и открытыми (для нелингвистов поясню: разница между закрытым и открытым итальянским "е" примерно как в словах "дети" и "эти"). На письме существуют соответственно два типа графического ударения: l'accento acuto для закрытого "é" и l'accento grave для открытого "è". С другими звуками все запутаннее: "о" может быть открытым и закрытым, однако ударение над закрытым "о" на письме никогда не ставится, разве только в учебных примерах. Звук "а" всегда открытый, соответственно графическое ударение всегда будет grave "à", в то время как звуки "i" и "u" всегда закрытые, но графическое ударение все равно ставят grave, такая практика в отношении "i" и "u"сложилась со времен начала распространения печати. Это ответ на вопрос "почему?", на практике же вам надо всего лишь знать случаи, когда использование графического ударения обязательно, и запомнить, когда пишется "é" и когда "è"; все остальные гласные использовать с l'accento grave: à, ò, ì, ù.
|
|
|
|
tyuusya
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 6335
|
tyuusya ·
24-Мар-15 19:08
(спустя 5 часов)
vesbland писал(а):
67278700но вот сам ни фига не поймешь чего тебе говорят.
Так это передача и не имеет целью научить Вас _понимать_ любую речь! Главной целью Петрова в этих телепередачах является снятие страха перед _говорением_(с ошиьками) на чужом языке. Если Вы почему-то решили, что это волшебная телевизионнная пилюля натренирует Вам _все_ языковые навыки, которые Вы возжелали поиметь после восседания пред голубым экраном, то это Ваш личный жирный таракан.
|
|
|
|
vesbland
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 1409
|
vesbland ·
24-Мар-15 21:47
(спустя 2 часа 39 мин.)
tyuusya писал(а):
Если Вы почему-то решили, что это волшебная телевизионнная пилюля натренирует Вам _все_ языковые навыки, которые Вы возжелали поиметь после восседания пред голубым экраном, то это Ваш личный жирный таракан.
Лично я считаю что все языковые навыки были затронуты, читать/писать и понимать слова в узких пределах словарного запаса я научилась. Конечно слов настолько мало, что даже адаптированную книжку уровня А1 без постоянного лазания в словарь не прочтешь.
|
|
|
|
tyuusya
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 6335
|
tyuusya ·
24-Мар-15 22:12
(спустя 25 мин.)
vesbland писал(а):
67286312Лично я считаю что все языковые навыки были затронуты,
Затронуты разные навыки могут быть, но целью являлся только один. Все остальные - это побочный эффект.
|
|
|
|
art2007ur
Стаж: 17 лет Сообщений: 25
|
art2007ur ·
31-Мар-15 11:54
(спустя 6 дней)
Это больше шоу со звездными учениками.
Хотя Петров все же пытается их хоть чему-то научить.
К концу 16 серии все могли говорить как их зову, где живут и работают что нравится. То же что и в первых сериях...
Еще и времена пропустили, правила чтения не прошли....
Для желающих есть на ютюбе урок от "Влада Харченко", пока только 8 уроков. Надо смотреть и Петрова и ее, тогда толку больше будет.
|
|
|
|
tyuusya
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 6335
|
tyuusya ·
31-Мар-15 12:20
(спустя 26 мин.)
art2007ur писал(а):
67354058Надо смотреть и Петрова и ее, тогда толку больше будет.
А книжку почитать ещё больше толку будет!
|
|
|
|
Rammlied
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 748
|
Rammlied ·
31-Мар-15 16:28
(спустя 4 часа)
tyuusya писал(а):
67354283
art2007ur писал(а):
67354058Надо смотреть и Петрова и ее, тогда толку больше будет.
А книжку почитать ещё больше толку будет!
Изучать иностранный язык по книжке, все равно что по бумажке учиться ездить на велосипеде, плавать или, скажем, заниматься сексом. Нужен визуальный опыт и практика. Потому к книжке видеокурс Петрова - обязательно! Плюс, по окончании видеокурса, общение с носителями языка, дабы порвать внутренние преграды и барьеры окончательно. 
|
|
|
|
tyuusya
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 6335
|
tyuusya ·
02-Апр-15 19:43
(спустя 2 дня 3 часа)
Rammlied писал(а):
67356439Изучать иностранный язык по книжке, все равно что по бумажке учиться ездить на велосипеде,
Что быстрее прочесть 10 страничек самого важного о езде на велосипеде, или отсмотреть 16 часов шоу на основе этих 5 страничек, но с участием других неумех? Если вы не умеете читать, то, конечно, лучше посмотреть шоу Петрова, чем вовсе ничего не делать - с этим никто не спорит. Но если Вы _умеете_ читать, то быстрее прочесть основы, чем тратить 16 часов на шоу. А после использовать язык по назначению.
|
|
|
|
Rammlied
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 748
|
Rammlied ·
07-Апр-15 15:31
(спустя 4 дня, ред. 07-Апр-15 15:31)
tyuusya писал(а):
67378797
Rammlied писал(а):
67356439Изучать иностранный язык по книжке, все равно что по бумажке учиться ездить на велосипеде,
Что быстрее прочесть 10 страничек самого важного о езде на велосипеде, или отсмотреть 16 часов шоу на основе этих 5 страничек, но с участием других неумех? Если вы не умеете читать, то, конечно, лучше посмотреть шоу Петрова, чем вовсе ничего не делать - с этим никто не спорит. Но если Вы _умеете_ читать, то быстрее прочесть основы, чем тратить 16 часов на шоу. А после использовать язык по назначению.
А произношение, расстановку ударений и акцентов в предложении вы тоже будете читать? Все хорошо в совокупности - и аудио, и видео, и книги. Тогда будет плодотворный результат.
Но если человек из итальянского языка знает только слово "Челентано", то конечно ему лучше посмотреть сперва видео, чтобы сложилось представление о языке и основных его конструкциях.
|
|
|
|
tyuusya
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 6335
|
tyuusya ·
07-Апр-15 18:09
(спустя 2 часа 38 мин.)
Rammlied писал(а):
67430692Но если человек из итальянского языка знает только слово "Челентано", то конечно ему лучше посмотреть сперва видео, чтобы сложилось представление о языке и основных его конструкциях.
Так для знакомства с _произношением_ лучше фильме с тем же Челентано с оригинальной дорожкой посмотреть на те же 15 часов + потратить 1 час на книжку, чем смотреть Петрова. Но! это только для тех, кто умеет _читать_ и не боится чужого языка.
Rammlied писал(а):
67430692Все хорошо в совокупности
а кто спорит?
|
|
|
|
ice707
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 827
|
ice707 ·
07-Апр-15 18:50
(спустя 41 мин.)
tyuusya писал(а):
Так для знакомства с _произношением_ лучше фильме с тем же Челентано с оригинальной дорожкой посмотреть на те же 15 часов...
Лучше с Мастроянни, у него идеальное произношение.
|
|
|
|
tyuusya
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 6335
|
tyuusya ·
07-Апр-15 19:08
(спустя 17 мин.)
ice707 писал(а):
67432478Лучше с Мастроянни, у него идеальное произношение.
буду знать
|
|
|
|
Starnightdude
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 391
|
Starnightdude ·
02-Май-15 12:28
(спустя 24 дня)
Лингвосрач, как это чудесно!
Сильный ход в передаче - приглашение импортных гостей, ну а завершающий выпуск вообще на слезу прошиб 
Felicita'
e' una spiaggia di notte
l'onda che batte la felicita'
e' una mano sul cuoro
pieno d'amore la felicita'
e' aspettare l'aurora
per farlo ancora la felicita', felicita'!
Я тащусь с того, как местоимение в конец глагола цепляется  прям балдею
Piacere di conoscerla  даже пишется сексуально 
|
|
|
|
kuzxka
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 50
|
kuzxka ·
08-Фев-16 23:51
(спустя 9 месяцев, ред. 08-Фев-16 23:51)
vesbland писал(а):
67273957Это первый курс Петрова, который я прошла с полнейшего нуля. Сейчас я конечно не 0, но и не особо-то и продвинулась. Например, про артикли я вообще ничего не поняла - сколько их всего? В настоящем времени вроде худо-бедно научилась спрягать глаголы. Прошедшее, как я понимаю, Петров дал такое, которое полегче, будущего времени не было совсем никакого. Но тут понятно - дается самый минимум. Меня лично эти монологи ежеурочные задолбали - Меня зовут ..., Я живу в Москве, Я работаю ... Ну уж хоть бы фантазию какую проявили - Меня зовут Труффальдино, я родом из Бергамо etc. Вобщем эти фразы - единственное, что я могу сказать по-итальянски. Доведись попасть в Италии в магазин или ресторан или дорогу спросить - ни фига не скажу, ну может отдельные слова+интернациональные жесты. И еще - ну ужасно итальянский с моим испанским путается, потому что есть очень похожие слова, но чутка другие. Кстати, Петров, оказывается, нигде итальянский не учил (в смысле ВУЗа), он самоучка. Может поэтому и не ответил на вопрос об том, почему ударение ставится не в ту сторону, увильнул от ответа, меня вот тоже этот вопрос интересует.
Но в целом я рада что подобные передачи есть на нашем ТВ, хоть что-то полезное. Но могло бы быть и лучше.
Думаю, куда двигаться дальше - продолжать ли с итальянским, или попробовать французский с Петровым. Посмотрела Укрощение строптивого на итальянском - ну все-таки некоторые слова улавливаются, а поскольку содержание известно, то все понятно. Надо бы что-то новое, мне неизвестное посмотреть.
Бросайте Итальянский и беритесь за французкий, и так с остальными языками поступайте за 16 часов.Для вас и большинства это всего лишь шоу.После просмотра Петрова почти все бросают дальше изучать язык, потомучто ленивые да и цели нету.
|
|
|
|
BansheeD
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 18
|
BansheeD ·
10-Фев-16 19:37
(спустя 1 день 19 часов)
pakot26 писал(а):
Для тех кто хочет разобраться как же все-таки произносится этот звук, обратимся к авторитетному источнику:
На сайте RAI есть Dizionario italiano где можно прослушать звучание слова: http://www.dizionario.rai.it/ricerca.aspx
Дайте я вас расцелую за такой источник! То что надо!
|
|
|
|
cartople
Стаж: 13 лет Сообщений: 4
|
cartople ·
17-Апр-16 19:56
(спустя 2 месяца 7 дней)
Подкиньте дров в печку, пожалуйста
|
|
|
|
arm891003
Стаж: 13 лет 2 месяца Сообщений: 5
|
arm891003 ·
16-Авг-16 14:46
(спустя 3 месяца 28 дней)
Тут некоторые поносят курс, но я скажу так: для быстрого старта это как раз то что надо. Если сразу садиться за серьезные книжки, то интерес пропадет через неделю и ты ничему не научишься. А тут ты быстро(за 2-3 недели) осваиваешь какие-то азы без особого напряга, легко и весело. А дальше уже, конечно, можно углублять и расширять свои знания. Но факт в том, что такие "быстрые старты" существенно облегчают изучения языка, особенно для тех, у кого нет успешного опыта за плечами. Ведь начинать всегда очень тяжело)
|
|
|
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
29-Окт-16 20:36
(спустя 2 месяца 13 дней, ред. 29-Окт-16 20:36)
Цитата:
Жанр: Изучение языков
Кто: Дмитрий Петров
Что: Итальянский язык с Дмитрием Петровым. Начальный уровень
Где: Прямая речь, Ермолаевский пер., 25 (м. Маяковская), Москва
Когда: 2 - 6 ноября, начало в 19.00
Цена: 38000 руб.
Не слабо товарищ бабло рубит, а?
Это при том, что любой захудалый учебник с аудио даст намного больше и бесплатно. 
|
|
|
|
mouse2004
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 14
|
mouse2004 ·
31-Окт-16 10:53
(спустя 1 день 14 часов)
Starnightdude писал(а):
67678296Лингвосрач, как это чудесно!
Вы сделали моё утро! 
|
|
|
|
