|
|
|
Megoshar
Стаж: 16 лет Сообщений: 52
|
Megoshar ·
05-Янв-15 20:41
(11 лет назад)
Valeron писал(а):
65942130
lobashova писал(а):
65942101Альбом хоть и как "сольник", сильные треки в нём всё же присутствуют...
честно говоря для меня саббат существует только с Оззи, собирал коллекцию с ним, остальные альбомы попались к нам случайно
Странно,вот например для Тони Айоми, который никогда Саббат не бросал и все остальные работы тоже Black Sabbath!
|
|
|
|
Allhearing
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 559
|
Allhearing ·
05-Янв-15 22:18
(спустя 1 час 37 мин.)
Megoshar
Собственно, Айомми для BS - это то же самое, что Пейдж для LZ. Великий Оз в 70-е для группы сочинил пару текстов и на этом его творческий вклад закончился. Sabbath - творение Тони. В любой период.
|
|
|
|
temporaria replacement
Стаж: 11 лет Сообщений: 107
|
temporaria replacement ·
06-Янв-15 14:46
(спустя 16 часов)
Allhearing писал(а):
66419241Великий Оз в 70-е для группы сочинил пару текстов и на этом его творческий вклад закончился...
... и как-то так совпало, что и Black Sabbath закончился
...
Надо ж, ушёл крендель, вклад которого в успех группы заключался в написании пары текстов, а Сэббэта (ну, который именно Сэббэт, с неповторимой и присущей исключительно ему атмосферой, а не ВИА под управлением Франка Антоновича Айомми со сменяющимися, как курс бака в обменнике вокалистами) не стало. Вернулся крендель и - вот он настоящий Сэббэт. Лучше/хуже, чем образца 70-х - не в том суть. Суть, что это тот самый Сэббэт " с присущей исключительно ему" и т.д.
Чудеса, прям, какие-то
...
==============================
Сказанное выше, естественно, ИМХО  ...
|
|
|
|
seml
Стаж: 15 лет Сообщений: 1604
|
seml ·
06-Янв-15 16:15
(спустя 1 час 28 мин.)
Black Sabbath без OZZY это только одно название
да ещё с DIO тоже очень хорошие два диска выпустили
а остальное всё полный шлак за исключением Headless Cross
|
|
|
|
Allhearing
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 559
|
Allhearing ·
06-Янв-15 16:17
(спустя 1 мин.)
temporaria replacement писал(а):
66426059с присущей исключительно ему
Данная "атмосфера" достигается с помощью ритма, риффов, брейков - НЕ ВОКАЛА. Саббат изменился не потому что ушёл / выгнали Оззи, а потому что изменился Тони и его подход к сочинительству.
Сказанное выше, естественно, ИМХО
PS А вокалистов дерьмовых в Саббат не было. Не ИМХО - ФАКТ.
|
|
|
|
temporaria replacement
Стаж: 11 лет Сообщений: 107
|
temporaria replacement ·
06-Янв-15 16:57
(спустя 40 мин.)
seml писал(а):
66426969да ещё с DIO тоже очень хорошие два диска выпустили
Стопудовая подписка. Отличная первая постоззиковская вещь получилась и нормальная вторая. Назови они группу сразу Heaven and Hell, как сделали это позже, и совсем же другое восприятие у поклонников настоящего Сэббэта - ещё одна классная команда.
Allhearing писал(а):
66426998Данная "атмосфера" достигается с помощью ритма, риффов, брейков - НЕ ВОКАЛА.
Особо хорошо, со всей возможной ясностью, это понимаешь, когда слушаешь Айрон Мэна на Live Evil
...
Allhearing писал(а):
66426998вокалистов дерьмовых в Саббат не было. Не ИМХО - ФАКТ.
Никто и не говорит, что там были дерьмовые вокалисты. Как раз совсем наоборот. Речь же СОВСЕМ о другом...
seml писал(а):
66426969Black Sabbath без OZZY это только одно название
Именно так. Вот о чём речь. Это как Флитвуд Мэк времён Грина/Спенсера/Кируэна и Флитвуд Мэк времён Блондинко с "Руморзами" и всякими прочими "Миражами".
|
|
|
|
Allhearing
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 559
|
Allhearing ·
06-Янв-15 17:14
(спустя 17 мин.)
temporaria replacement писал(а):
66427428Это как Флитвуд Мэк времён Грина/Спенсера/Кируэна и Флитвуд Мэк времён Блондинко с "Руморзами" и всякими прочими "Миражами".
Ну это факт неопровержимый. А что не так с Айрон Мэном?
|
|
|
|
temporaria replacement
Стаж: 11 лет Сообщений: 107
|
temporaria replacement ·
06-Янв-15 17:29
(спустя 14 мин.)
Allhearing писал(а):
66427625А что не так с Айрон Мэном?
Ну, я хз, как это объяснить ...
Когда поёт Оззик, чувствуешь, что Железный чел в свинцовых ботинках, сеющих ужас, в натуре ожил
.
Когда поёт Дио - это просто классная песня. Ну, это, как по мне .
А, все вокалисты в BS чем-то напоминают Балотелли в Ливерпуле. Как-то так .
|
|
|
|
seml
Стаж: 15 лет Сообщений: 1604
|
seml ·
06-Янв-15 19:25
(спустя 1 час 56 мин.)
temporaria replacement писал(а):
66427428Назови они группу сразу Heaven and Hell, как сделали это позже, и совсем же другое восприятие у поклонников настоящего Сэббэта - ещё одна классная команда.
это точно сказано  
|
|
|
|
rammsteinnfs111
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 76
|
rammsteinnfs111 ·
20-Фев-15 14:33
(спустя 1 месяц 13 дней, ред. 20-Фев-15 14:33)
Valeron
Знаем мы все ваши сказки о частотном диапазоне. На деле все делится на 2, частота дискретизации 44= 22 физических кгц и так далее. Смысла нет выше 44 вообще никак. 96000 - 48кгц, зачем вам частоты 30 или 40кгц? Прослушайте этот диапазон в аудиоредакторе, не думаю что услышите что-либо. Даже 20 кгц не нужно, 90% людей слышат не дальше 17кгц, а вся музыкальная информация располагается до 12 кгц.
Все эти приятные чувства при прослушивании винила - это особенности мастеринга, незакомпрессированный-залимитированный микс, как современные. Сохранен Dynamic Range, и то, только в старых винилах. А вообще винил это устаревший формат с кучей недостатков и искажений, дело в мастеринге а не в формате.
А 24 bit нужны только в звукорежиссуре дабы не было погрешностей при эквализации и т.д. Для современных записей вообще достаточно 8 bit, динамический диапазон AC/DC - Black Ice вообще децибел 10, не больше. Куда там до 16 бит - 96 децибел?
Да и человек на форуме подником Revici достаточно доходчиво все объяснил на эту тему. Для такого формата как винил хватит не то что flac 16/44, а даже и mp3.
Никто еще не отличил вслепую 44 от 96 и так далее. Самовнушение-с.
|
|
|
|
Valeron
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 5322
|
Valeron ·
20-Фев-15 14:54
(спустя 21 мин., ред. 20-Фев-15 14:54)
rammsteinnfs111 писал(а):
66937918А 24 bit нужны только в звукорежиссуре дабы не было погрешностей при эквализации и т.д. Для современных записей вообще достаточно 8 bit, динамический диапазон AC/DC - Black Ice вообще децибел 10, не больше. Куда там до 16 бит - 96 децибел?
но вот почему то чаще всего тянут формат 24/192 а не 16/44
и заказывают оцифровки именно в 24/192
по частотам - вы серьезно не слышите частоты выше 22kHz? а я слышу, причем абсолютно не напрягаясь (генерирую их в звуковых редакторах)
и потом, при чем тут обрезка до 22kHz? Суть 192kHz в том, чтобы чище передать слышимый диапазон, а не в том, чтобы заставить человека поверить в то, что в оцифровке есть и 30kHz и 40kHz
rammsteinnfs111 писал(а):
66937918Да и человек на форуме подником Revici достаточно доходчиво все объяснил на эту тему. Для такого формата как винил хватит не то что flac 16/44, а даже и mp3.
вот это полнейшая чушь, разве что если слушать винил на патефоне
rammsteinnfs111 писал(а):
66937918вся музыкальная информация располагается до 12 кгц.
улыбнуло
|
|
|
|
Oleg-Leshiy
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 2494
|
Oleg-Leshiy ·
20-Фев-15 15:04
(спустя 9 мин.)
rammsteinnfs111 писал(а):
66937918Знаем мы все ваши сказки о частотном диапазоне.
Меня сказки не интересуют, ... не вижу смысла экономить.
|
|
|
|
Valeron
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 5322
|
Valeron ·
20-Фев-15 15:07
(спустя 2 мин.)
вообще ради интереса надо опрос сделать и прилепить топик на самый верх раздела оцифровок, если возникнут вопросы, прямо ссылку кидать на результаты и все а то эта тема заполонила уже целую кучу топиков
|
|
|
|
miklespr
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 2435
|
miklespr ·
20-Фев-15 17:47
(спустя 2 часа 40 мин.)
Valeron писал(а):
по частотам - вы серьезно не слышите частоты выше 22kHz? а я слышу, причем абсолютно не напрягаясь (генерирую их в звуковых редакторах)
и потом, при чем тут обрезка до 22kHz?
 Снмаю шляпу. Ибо я лично могу уловить звук до 15.6 кГц. Читал где то, что у Чайковского был толи уникальный слух, тол абсолютный. И слышал он до 18кГц. Получается, что свист на сержанте слышите тоже?
|
|
|
|
Valeron
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 5322
|
Valeron ·
20-Фев-15 17:51
(спустя 4 мин.)
miklespr
сгенерируйте частоту в редакторе, думаю услышите 23khz
|
|
|
|
miklespr
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 2435
|
miklespr ·
20-Фев-15 19:22
(спустя 1 час 30 мин.)
Valeron писал(а):
66939769miklespr
сгенерируйте частоту в редакторе, думаю услышите 23khz
Акак это сделать в Адобе или изотопе? Че то я не нашел
|
|
|
|
rammsteinnfs111
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 76
|
rammsteinnfs111 ·
05-Мар-15 13:45
(спустя 12 дней)
Valeron писал(а):
66938113но вот почему то чаще всего тянут формат 24/192 а не 16/44
и заказывают оцифровки именно в 24/192
Потому что подвержены этому заблуждению, разбираться в тех.части не хотят и хавают готовое Никто не может объяснить зачем нужны слушателю 192кГц, истинно по научному, а не антинаучным бредом.
Valeron писал(а):
66938113выше 22kHz? а я слышу, причем абсолютно не напрягаясь (генерирую их в звуковых редакторах)
А это не гармоники на более низких частотах или искажения воспроизводящего тракта? Что видно на спектрограмме вашего генерированного сигнала?
Куда уже чище? Чище это оцифровывать на более лучшем оборудовании, или искать винил лучшего состояния. Цифра и в 16-44 передает на 100%, выдаваемое оборудованием оцифровки в звуковой интерфейс же.
Отрежьте узкой полосой Low Pass все, что ниже 12, что там? Только писк, свист и все. для человека это почти не несет информации, вся музыка до 12 находится.
Valeron писал(а):
66939769сгенерируйте частоту в редакторе, думаю услышите 23khz
Тогда это тем более искажения. Я тоже в наушниках слышу искажения при включении синуса 20кГц, только искажения лежат где-то на 10-12кгц.
Oleg-Leshiy писал(а):
66938223Меня сказки не интересуют, ... не вижу смысла экономить.
Только если поэтому. И то, место захламлять и скачивать 3000мб на один альбом, у большинства интернет не более 10мбит.
|
|
|
|
Valeron
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 5322
|
Valeron ·
05-Мар-15 13:51
(спустя 6 мин.)
rammsteinnfs111 писал(а):
67077917вся музыка до 12 находится.
бред
rammsteinnfs111 писал(а):
67077917у большинства интернет не более 10мбит.
тоже бред и потом, у кого интернет плохой, для тех есть lossy форматы
|
|
|
|
Oleg-Leshiy
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 2494
|
Oleg-Leshiy ·
05-Мар-15 14:57
(спустя 1 час 6 мин., ред. 05-Мар-15 14:57)
rammsteinnfs111 писал(а):
67077917Никто не может объяснить зачем нужны слушателю 192кГц, истинно по научному, а не антинаучным бредом.
Я это уже объяснял, кто смог- тот понял, рисунки рисовал. Напоминаю - не важно иметь диапазон 20 гц-50 кгц, важно иметь 20-20 000 гц. чистым а в 192 он навсегда точнее и чище.
|
|
|
|
koritrious
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 4527
|
koritrious ·
05-Мар-15 18:31
(спустя 3 часа)
rammsteinnfs111 писал(а):
66937918Знаем мы все ваши сказки о частотном диапазоне. На деле все делится на 2, частота дискретизации 44= 22 физических кгц и так далее. Смысла нет выше 44 вообще никак. 96000 - 48кгц, зачем вам частоты 30 или 40кгц? Прослушайте этот диапазон в аудиоредакторе, не думаю что услышите что-либо. Даже 20 кгц не нужно, 90% людей слышат не дальше 17кгц, а вся музыкальная информация располагается до 12 кгц.
Вся беда в том, что вы (как и те, кто время от времени поднимает этот не стоящий и выеденного яйца вопрос) постоянно напрямую увязываете величины значений слышимого частотного диапазона и/или частотного диапазона фонограммы с выбором величины частоты дискретизации оцифровываемого сигнала. Это от технической безграмотности. Но это поправимо. Вполне. Почитайте что-нить по теории звука, аналоговой и цифровой звукозаписи, кодированию информации вообще и т.п. - и всё станет на свои места. Вопросы про то, кто какой диапазон частот слышит, кто какой не слышит и про связь этого слышания/неслышания с выбором частоты дискретизации при оцифровке аналогового сигнала отпадут сами собой.
rammsteinnfs111 писал(а):
67077917Никто не может объяснить зачем нужны слушателю 192кГц, истинно по научному, а не антинаучным бредом.
Для повышения точности описания аналогового сигнала в виде цифровых значений. Чем больше частота выборки - тем точнее описание. К тому, кто какие величины частотного диапазона слышит, это не имеет никакого значения. Совершенно никакого.
скрытый текст
Я ещё понимаю обсуждение вопроса разумной достаточности при выборе частоты дискретизации. Типа, "разницы при сравнении с аналоговым источником между оцифровкой с такой-то частотой дискретизации и оцифровкой с большей частотой дискретизации - не замечаю". Так нет же - "не слышу (или никто не слышит) выше стольки-то килогерц, значит величину в Гц частоты дискретизации нужно выбирать не более, чем в 2 раза превышающую величину в Гц верхней границы моего порога слышимости". Да, какая, блин, разница - до скольки там кто слышит, в принципе, когда речь о КАК МОЖНО БОЛЬШЕЙ точности описания сигнала, по большей части, в диапазоне 30-40Гц/18-20кГц??? Ёпрст - это клиника какая-то
Oleg-Leshiy писал(а):
67078216... рисунки рисовал...
Ты станцуй и на ютюб выложи
...
|
|
|
|
seml
Стаж: 15 лет Сообщений: 1604
|
seml ·
11-Мар-15 01:57
(спустя 5 дней)
споры по поводу 16/44.1 и 24/192 были , есть и всегда будут такова жизнь
так что кому что больше нравится а расписывать чего то и прочее на данный
момент времени уже не актуально точек зрения много и все они имеют
право на своё существования
|
|
|
|
DjVu-Master
Стаж: 16 лет Сообщений: 6119
|
DjVu-Master ·
11-Мар-15 10:33
(спустя 8 часов)
seml
Уже новый спор есть. PCM vs. DSD 
|
|
|
|
seml
Стаж: 15 лет Сообщений: 1604
|
seml ·
11-Мар-15 12:28
(спустя 1 час 54 мин.)
DjVu-Master писал(а):
67139144seml
Уже новый спор есть. PCM vs. DSD
а это что за чудоюдо спор ? не слышал 
|
|
|
|
DjVu-Master
Стаж: 16 лет Сообщений: 6119
|
DjVu-Master ·
11-Мар-15 12:34
(спустя 6 мин.)
seml писал(а):
67140044а это что за чудоюдо спор ?
"Что лучше звучит" - типа.
|
|
|
|
seml
Стаж: 15 лет Сообщений: 1604
|
seml ·
11-Мар-15 13:25
(спустя 50 мин.)
DjVu-Master писал(а):
67140086"Что лучше звучит" - типа.
ну если типа , тогда уже точно кричи караул
да уж мир разнообразен и не-предсказуем
|
|
|
|
sergeyss79
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 524
|
sergeyss79 ·
14-Мар-15 19:18
(спустя 3 дня)
Valeron писал(а):
65942048мне понравились издания на WWA
Заслушал три первых Саббата-это нечто,
аж до пяток. Спасибо.
|
|
|
|
Valeron
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 5322
|
Valeron ·
14-Мар-15 19:34
(спустя 15 мин.)
sergeyss79 писал(а):
67177496Заслушал три первых Саббата-это нечто,
аж до пяток. Спасибо.
сам тащусь... хорошо успел их купить по сносной цене
|
|
|
|
serg196109
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 756
|
serg196109 ·
25-Апр-15 15:15
(спустя 1 месяц 10 дней)
Ребята, я очень люблю-ну уже почти по-стариковски, из юности и до сих пор BS,LZ,DP и многое аналогичное. Но один из любимых-это и охаянный здесь Rumors от FM. По-моему, замечательный диск, красивый и качественно сделанный музыкально. Это стыдно?
|
|
|
|
Ddimasty
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 21
|
Ddimasty ·
25-Фев-16 00:53
(спустя 9 месяцев)
Благодарю Вас. Возможность сравнения и выбора ну совершенно очевидное благо.
|
|
|
|
Valeron
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 5322
|
Valeron ·
25-Фев-16 07:39
(спустя 6 часов)
Ddimasty
со временем добавим сканы конвертов
|
|
|
|
