Туманность Андромеды [Оригинальный звук 1967, фантастика, DVDRip] Оригинальный звук

Ничего я не путаю. Троцкий бредил мировым пожаром революции, Сталин же (поняв, что красные идейки сами по себе экспортируются неважно) решил принести коммунизм в Европу на штыках. Ну, прагматичный был дядя, тут не поспоришь. Только на русских ему было насрать в той же мере, что и Бронштейну. Да и странно было бы требовать от грузина иного отношения.
Если сравнивать Сталина с Гитлером, то при схожести их целей (доминирование в Европе посредством грубой военной силы), всё-таки Гитлер относился к своему народу куда более лояльно. Он не устраивал индустриализацию ценой закрепощения крестьян, вкалывающих за трудодни. Он не доводил немцев до голодомора вследствие коллективизации и раскулачивания. Не вводил драконовских законов "о пяти колосках". Не расстреливал массово своих офицеров и генералов в 37-м. А его инженеры создавали прекрасные образцы техники, отнюдь не сидя по шарашкам.
Насчёт количества симпатизирующих коммунизму немцев, это вы, видимо, имеете ввиду ностальгирующих по ГДР выживших из ума старушек и бывших агентов Штази? Ну да, есть такое дело. Не все привыкшие к совковой уравниловке жители восточной Германии сумели адаптироваться к реалиям рынка и демократии. Это нормально и естественно. Но отнюдь не отражает настроения подавляющего большинства современных немцев.

Живи , вернее выезжай на чужой спине в развитой капитализм...
Значит ты хорошие деньги сейчас зашибаешь .
А для меня настоящее - отвратительно !

хун вей бин
Боюсь, наша бессмысленная беседа затянется слишком надолго, как это обычно и бывает в подобных случаях. Не имею особого желания доказывать правоверным марксистам, обильно насевшим в данной ветке, их неправоту. По-вашему, только отпетые подонки могут сравнивать Гитлера со Сталиным. По-моему, только подонки могут сейчас восхвалять красных палачей. На том и остановимся.
Я могу привести вам кучу ссылок с цифрами и фактами зверств коммунистов. Вы скажете, что это ложь, и приведёте мне кучу фактов и цифр, доказывающих, что коммунисты - лучшие люди на земле. И так по кругу, до бесконечности. Это похоже на спор апологетов различных религий. Кто во что верит.
Одно могу сказать вам напоследок. Никаких утешительных вестей для вас, красных, нет - и не предвидится. Коммунистический мир (слава Богу) эпично рухнул, и уже не возродится никогда. Вам остаётся скрипеть зубами в бессильной ярости и молиться на портреты ваших истлевших вождей.

хун вей бин
Проблема в том, что нам, исповедующим диаметрально противоположные идеологии, придётся жить в одной стране. Не хотелось бы повторения событий начала ХХ века - уж больно всё кроваво было.
Лучше уж попытаться договориться и жить в мире. Родина-то у нас одна (хоть вы и считаете меня предателем, уверен). Либералам нужно научиться уважать взгляды коммунистов, равно как и наоборот. Каюсь, мне в этом вопросе далеко до совершенства.
Пассаж выше про "антибиотики" был лишь фигурой речи, ни в коем случае не нужно считать это призывом к насильственным действиям. Боюсь, ещё одной гражданской войны Россия не переживёт. Про ЯО тоже забывать не стоит, это уже не тачанки с пулемётами.

- Кац предлагает сдаться.
- Русские не сдаются, товарищ Кац Kos1971.
Спасибо за раздачу, но решил всё-таки перечитать книгу.

с размером кадра полная нае-------а,Так бы и писали:видео для телефонов.

Вы все не на ту тему тут спорите. Каждый за своё, а о России никто не думает. Любят поболтать: "России только двадцать лет" - либералы, "Нет, Советскому Союзу уже девяносто лет!" - коммунисты. А что Россия имела до ваших дурацких идеологий ТЫСЯЧУ лет истории - всем начихать, я так понимаю, да???? У нас была и будет великая Православная Империя, и она вернется, я вам всем это обещаю, вот увидите, думаю, Вы доживете до этого времени - и будет стоять миллионы лет, далеко за пределы описываемой Ефремовым эпохи звездных перелетов. Она объединит в себе весь мир, все человечество, и затем устремится к звездам, поскольку Бог дал людям возможность вечно изучать, постигать и осваивать созданный Им мир.
Время сотрет ваши споры и вас самих в жалкую труху, все партии мира и идеологические заразы разнесет в пух и прах ветер перемен, лишь могучие Отчизна и Русские люди останутся, сбросив с себя оковы различных идеологий и прочей маразматической дури, живя, работая и поступая исключительно по совести и Божьему промыслу - осчастливят все человечество Земли и двинутся к новым горизонтам во Вселенной.

А разве это и космос несовместимо? Только тех, кто на нас нападет и станет воевать! Нормальная реакция защиты любого государства, если хотите знать. Если какая зараза пристанет, сотрем в пух и прах, если дружба - так дружба на века. И все дела. Видите, все очень просто.
И ещё: я Вам не фюрер. Хотите Гитлера у власти - идите к нацистам, а не к русским. Вы обратились не по адресу, дорогой любезный представитель маоцзэдунских товарищей с черкизовского рынка. Я про это уже все сказал - разве нельзя это совмещать с супертехнологиями? Можно, ничего в этом пртиворечивого нет; противоречия на пустом месте ищут лишь те, кому это выгодно, т.е. провокаторы, проамериканские либерасты-западники и уголовники.
А чем это Вас так Православие зацепило? И что плохого в десяти заповедях? Только, ВНИМАНИЕ: НЕ путать Веру и некоторых заевшихся представителей церковного чиновничества, а том ногие ваши товарищи часто путают. Ничего, бывает. Проходит. Болезнь переходного возраста, мальчишеский максимализм.
А вообще, странно, насколько помню из текста непосредственно самого романа, показана земная цивилизация, если не ошибаюсь, лет тысячи через две - две с половиной после нас - ну неужели такая развитая цивилизация до сих пор использует для путешествий на колоссальные расстояния обыкновенное поступательное движение, пускай даже и с околосветовой скоростью? Ведь уже давно доказана неэффективность и бесперспективность таких полетов - даже, вот, и сам Ефремов подспудно это понимает, но вслух в романе не говорит. Всякие эффекты вроде проигрывания записей, посланных три века назад, когда их источников уже давно нет в живых, все эти космические путешествия в замороженном анабиозном состоянии - Вы только на минуточку представьте это в реальности? КАК оно вам, а??? Это же чепуха, так делать нельзя, ни одна страна не пошлет своих космонавтов в такое бессмысленное путешествие; тем более, через сотни лет те сведения, за которыми отправятся космонавты, и те знания, которые соберут (если долетят, и если соберут, конечно - никто ничего не гарантирует в таком глобально-вселенском масштабе), да и они сами, по существу, будут уже никому не нужными ни "где-то там", ни здесь! Они станут живыми ископаемыми, прилетев обратно на Землю через тысячу лет - притом это в лучшем случае. Такие полеты и путешествия - это полеты в "никуда", "билет в один конец", и это не оправдывается никакими высокими речами про "ваша память и ваши дела всегда будут живы в мечтах и мыслях поколений новых астролетчиков" и т.п. высокопарностями.
Нет, вопреки уныло-пламенному пафосу речей экипажей Ефремова на архаичных черепашьих звездолетах я вижу будущее межзвездных перелетов естественно основанным на двух принципах: либо гиперпространственный гравитационный скачок по уравнениям ОТО Эйнштейна (кстати, это неплохо показано в саге о "Звездных войнах"), либо квантовая телепортация ("кончик пера" нынешней теоретической физики).
Все остальные способы организации сверхдальних полетов - явная и бессмысленная чепуха от научной фантастики.

Почему??? Причины? Только не надуманные, а то я знаю, как идеологи разных течений любят все выдумывать – вы с этим с либералами и демократами заодно – любите «отмазываться», уж спасибо, но давайте факты. Как? А кого же тогда там разгоняли? И кто куртки по дешевке шьёт и подпольно распродает? Или это не потомки хунвэйбинов, или не дальние родственники? Понимаете, есть честные китайцы – да, а есть те, кто своим повальным нашествием давит тот народ, который исконно здесь живет, а это уже нечестно. Любому, думаю, не понравится, когда в его дом врываются посторонние с не совсем благими намерениями. Нет уж: китайцам – Китай, русским – Россию, а эмигранты – пожалуйста, учите русский язык, сдавайте экзамены по полной программе, соблюдайте законы и получите лет через десять-пятнадцать гражданство. А где объяснение и причины? Да это все, само собой, разумеется, но Вы уходите в сторону от сути моей заметки. Понимаете – Вы об одном, я о другом – ладно, на сем бы разошлись и были бы квиты, но весь ужас положения в том, что оба эти аспекта взаимосвязаны. А суть в том, что без реальных подвижек в сторону овладения технологиями «обхода» Пространства-Времени путь человечества к звездам, к сожалению, останется закрытым, равно как и космическая экспансия дальше 1 – 10 световых лет (и то с бооольшой натяжкой, скорей всего – не дальше 40 – 50 диаметров солнечной системы, и не далее кометного облака Оорта). Со всеми вытекающими обстоятельствами для «запертой в пространстве» сверхцивилизации, которой ничего не останется, как последующие тысячелетия топорно грызть гранит удручающей пустоты вакуума окрестного пространства-времени без надежды на достижение цели, или же лучше уж по космизму Циолковского, превратиться в компактный сгусток «лучистого» разума.
Это и ежу ведь ясно, ну, неужели так тяжело это все уразуметь? В конце концов, вот пример попроще: Вы бы стали лететь на Луну со скоростью черепахи или улитки? Вот, а звездолеты Ефремова (и не только его, но и из творчества других наших и множества зарубежных фантастов – до сих пор на эту тему фильмы снимают, я имею в виду технологии уровня «анабиозных» астронавтов) двигаются сквозь неизведанные просторы космоса именно по приведенному мною выше принципу. Поймите – в реальности так не поступит никто и никогда, даже отпетый мизантроп не запустит людей туда, откуда если они вообще и возвратятся, то не ранее чем через несколько тысячелетий, когда и они, и их миссия уже вовсе никому не будут нужны. Меня с детства коробят эти технологические изыски фантастов, я с ранних лет понимал, что это неосуществимо на практике, и что нечего даже всерьез воспринимать подобные версии полетов.
Если уж мы хотим туда добраться, так давайте займемся всерьез проблемой создания и поддержания искусственных «кротовых нор» или телепорталов – я читал статьи из академических журналов на эту тематику – пока мало что наработано – да, честно; однако начинать потихоньку протаривать путь в данном направлении необходимо уже сейчас. Как говорится, радуйся малому, потом и великое придет. А что за телеканал такой, впервые слышу?
Да они могут сколько угодно пафосно обсуждать и исследовать, но если они туда не долетят никогда, то грош цена всем этим рассуждениям. И потом – зачем такой раздутый пафос, ведь это смотрится наигранно, как может такое нравиться? Я понимаю пафос мыслей Андрея Болконского под небом Аустерлица, я понимаю пафос «За Родину!» при падении Матросова на амбразуру, но зачем в повседневной жизни круглый год, 365 дней в году, 24 часа в сутки вот так вот «пламенно» разговаривать на любые темы, даже весьма обыденные и повседневные? Ну, это же смотрится, по меньшей мере, как бы Вам сказать… хм, инфантильно-фантасмагорично, наигранно-фальшиво и даже унизительно, уж Вы простите. Настоящие герои не совершают подвиги «на публику», они просто и ненавязчиво действуют так, как им подсказывает совесть, иногда даже не зная, что и ответить берущим у них впоследствии интервью журналистам. Часто встречал заметки о героях, спасавших кого-либо при пожаре, на море, во время аварий или от нападения преступников – и зачастую при первых же вопросах журналистов они стушевываются, не знают, как и ответить, не находят слов, застенчиво опускают голову. Вот это герои. Да, они потом свыкаются со своей ролью и могут впоследствии пересказать нам ход событий достойно и сдержанно, и даже в меру горделиво, но… не так как это делается в кино или в речах разных вождей – в любом случае, даже представители высокоразвитой цивилизации так подчеркнуто вышколенно-дрессированно и с гордыней себя бы не вели. Они, увы, этим более напоминают биороботов, а я бы не хотел видеть своих прапрапра-N раз-внуков биороботами, тут уж извините. Впрочем, это же фантастика, в ней всякое бывает.
Все равно не понимаю – Вы так и не ответили на мой вопрос – что Вам такого плохого содеяло Православие? Вы мне когда-нибудь ответите или нет, а то что-то от вас вздымаются одни только неясные намеки да досужие лозунги 20-30-х годов?

Так они хуже, значит? И Вы что - точно уверены, что их там не было? Но и это не ответ – откуда этот дешевый ширпотребный хлам на прилавках, детские игрушки с повышенным содержанием канцерогенов, нелегалы в самых неожиданных местах грузовых автомобилей, куда, как считается, ни один смертный не пролезет? А что творится на Дальнем Востоке? Почему ваше правительство смотрит на это сквозь пальцы? Так-то оно так, но почему люди через тысячи лет до сих пор столь слабы в технологиях? Вот это смешно и грустно. Только-только пытаются поставить эксперимент по сжатию времени, и то неясно, когда его поставят? В то время как уже сейчас научились телепортировать целые группы атомов, да и общая теория относительности, равно как и выводы из неё сделанные, в пору написания фантастических романов 50-х – 60-х годов (не только Ефремова) была уже свыше сорока лет в ходу. А что здесь такого? Без всяких задних мыслей сказано.
«Пафос - в переводе с греческого означает страдание, чувство, страсть. Словом пафос характеризуют возвышенное, воодушевленное чувство». Разве любовь к Отечеству не воодушевляет?
Ну, хорошо, скажем по-другому – а как относиться к ложному пафосу в обыденной жизни в случаях, когда он явно глуп и неуместен? Вот тогда образуется побочный «пафос»:
«Пафос - если давать определение совокупностью синонимов, то можно сказать что это наигранность с самодовольством, напыщенность с самовлюбленностью. Пафос – черта поведения человека, характеризующаяся высокой самооценкой, не искренней радостью, в общем – наигранностью восторга и благополучия», или так:
«Пафос - это способ восприятия и отображения своего отношения к тем или иным вещам с показной напыщенностью и частично отчужденностью, игра в жизни - жизнь в игре, игра на публику прилюдно без стеснений, даже с радостью вынесения диалога личностного на публику».
Это к тому, что не ко всякой ситуации уместно излишнее «чувствоизлияние». А вот этом фильме его полно не только к месту, но и не к месту. Да бросьте, ну это уже совсем несерьёзно, прямо детский садик! Я ожидал каких-то взвешенных аргументов. Во-первых, то, что у Вас вверху написано, и вероисповедание - совершенно разные и взаимно независимые явления. Во-вторых, каждая эпоха в истории человечества знаменует собой определённую веху научно-технического развития, и они до сих пор чередовались вполне гармонично. Поэтому глупо перекладывать с больной головы на здоровую и обвинять первого свалившегося «козла отпущения» (в данном случае – Веру, Православие, например) в отсутствии ракетно-космической и полупроводниковой техники в то время, когда никто в мире и понятия ещё не имел не только о свойствах кремния, галлия и германия, не только об электронно-дырочных переходах, вентильном фотоэффекте и системах автоматизированного управления техническими системами, но даже и слов-то таких не ведал в эру карет, лошадей и повозок. Это все равно, что винить кого-то или что-то в отсутствии анамезонных звездолетов в эпоху Ивана Грозного, или атомной бомбы у древних римлян, или технологии производства микросхем у Чингис-хана. Каждая эпоха по мере развития человечества постепенно или даже скачкообразно (да – бывало и такое!), но все-таки гармонично осваивала новые научные направления и технологии.
Как говорится:
"Каждому веку - свой человек,
Каждой эпохе - свои достиженья"
А у Вас выходит так, что я же должен винить хотя бы тот же коммунизм за отсутствие в далеком ефремовском будущем технологий гиперпространственных прыжков? Почему же он их не подарил людям? Вы скажете – это все несерьёзно и глупо – да, понимаю, но ведь я же излагаю ваши же рассуждения, и в этом всё дело. Вы же сами себе противоречите!
И все же, вы так и не ответили на мои вопросы.

Да дело не в том, а в том, что Китай в качестве "мирового ксерокса" завалил дешевым ширпотребом Землю, множество его гастарбайтеров расползлось по странам как попало, скоро оккупируют наш Дальний Восток, а Вам, гляжу я, на это наплевать. Вам на все плевать, лишь бы бюсты Ленина везде стояли. Китай должен регулировать поток своих мигрантов - но, думаю, китайских хунвэйбинов мало заботит чья-то судьба, кроме судеб своих партийных боссов.
Скажите, Вы бы купили своему ребенку дешевую одёжку или игрушку с канцерогенами, подделанную китайцами на каком-то подпольном базаре, если бы знали об угрозе его здоровью? Ещё смешнее и бездарней, чем в предыдущий раз! Ну, покажите же, как так ускорить мировое развитие, какой катализатор подобрать, чтобы в V веке нашей эры готы и гунны во главе с Аттилой или какие-нибудь наши скифы полетели на анамезонном звездолете к "железной" Т-звезде? Покажите же, я жду сенсации! Или про то, как Цезарь научил древних галлов использовать ТВЭлы в ядерных реакторах на быстрых нейтронах, или про то, какой был объём кэш-памяти второго уровня у процессора на ноутбуке Аристотеля. Как же так??? Тогда ж ещё даже Православия не было - о-о-о! - представьте, какие технологии были, нам, поди, даже и не снились!
Вы знаете, вот так Вас почитать - и кажется, будто общаешься с пятиклассником-троечником. Вы уж, сударь, или говорите что-нибудь умное да складное, или молчите, пожалуйста, но больше такую чушь про полеты Александра Македонского в космос, про "отца всех народов" тов. Калигулу и про союз древнеримских социалистических республик не несите! Потому что ладно я, а иному кому дать прочесть, так подумает, будто пишет дяденька, у которого не вполне все дома.
Да, кстати, я жду Ваших разъяснений по поводу несочитаемости Православия и высоких технологий, полетов в космос, а также касаемо фактов некорректного отношения этого вероисповедания лично к Вам - что, сколько и чего плохого оно Вам сделало. Может, попробуем разобраться, что Вас смущает и бесит, да наказать виновных, а не пускать пыль в глаза и бросать на публику пылкие, но пустопорожне-безсмысленные лозунги из серых толстых учебников по истории ВКП(б) 30-х годов?

Да нет же! Я хотел как лучше, но я же не виноват что Вы не хотите даже вдуматься, осмыслить и дать оценку исходным посылам и фундаментальным положениям Ваших собственных взглядов, а посему лишь бездоказуемо критикуете чужую точку зрения.

Чей сад и где он находится?

Когда мы избавимся от этих штампов как коммунистическая пропаганда или капиталистическая пропаганда? Вопрос риторический ибо ответ видимо никогда. Нет ничего плохого в коммунистической пропаганде просто Ефремов как фантаст посредственный а как археолог видимо хороший
Скачивать не буду ибо этот фильму у меня есть и нравится во всяком случае ничем не хуже американского стар трэка с капиталистический пропагандой

Нет, дело не в пропаганде, а в том, что у русских - свой путь, отличный от всех остальных; и не надо нам вообще никаких "измов", хоть русский путь уникален и в чем-то частично напоминает коммунизм, но воспитан в русском религиозно-философском духе, свободен от ошибок всех предыдущих государственных идеологий и призван стимулировать страну к мощному рывку в имперско-технологическое будущее. Да нет, конечно, он и фантаст отличный, но слишком уж наигранно-вычурен и идеологичен в речах своих героев, да и технологии далекого будущего слабовато продумал.

В коммунизме или в том, что под ним понимают большую роль будут играть наноассемблеры, роботы ну и конечно же трансгуманизм.

Интересно, как народ яростно осуждает т.н. коммунистическую пропаганду советских фильмов, при этом совсем абсолютно не замечая супергигапропаганду в голивудских блокбастерах западного образа мышления, ну и, естейственно, капитализма.
До сих пор меня тошнит при воспоминании, как в каком то древнем голивудском приключенческом фильме про китайско-тибетский колорит, какой-то там "жёлтый" говорит про главгероя-америкоса: "он, конечно, ещё не мудр, но зато какая в нём внутренняя сила, вот бы нам, тибетским монахам, такую силу!" (Цитата безбожно переврана, но ведь всё-равно это был не дословный перевод фильма, так что мысль передаёт)
P.S. Господа, честь превыше всего. Без неё, родимой, не будет ни науки, ни веры, не жизни вообще. Так что чего тут спорить, филосовствовать. Всё гораздо проще. (От того и сложнее!)

VV013, да я эту голливудскую мутень вообще не смотрю, потому что когда-то видал много их фильмов в детстве и понял, что у них всё кино за редкими исключениями на одно лицо - "какие они сами герои, и какие остальные идиоты, а русские к тому же и слабоумные".
Подобную ересь лучше не просматривать, если желаете остаться в здравом уме и твёрдой памяти. Трансгуманизм - ужасное явление, маразм под флагом гуманизма, оживотнивание человека. А технологии будут играть своё роль, но не опреджеляющую, потому что без духовного "нутра", без самосознания человек - это не человек, а биоробот-калека, пускай и нашпигованный нанотехникой дальше некуда. Прогресс материальной составляющий не заменит самосознания "я - это я".

Вот не хотел писать в тему, но С чего вы взяли, что Стартрек - капиталистическая пропаганда? Потому что сняли америкосы, а по определению, всё америкосское - капиталистическое? Пересмотрите TOS, TNG. Мир Звёздного пути - коммунистический по многим признакам. В нём нет общества потребления. В нём почти нет денежных отношений (в космосе - совсем нет). В нём есть пути к развитию. В нём каждый делает то, к чему расположен. Каждый приносит пользу по мере своих возможностей и удовлетворён результатом. Каждый получает то, что ему нужно и удовлетворён тем, что у него есть. Федерация заинтересована в развитии других народов, но без навязывания своей культуры.
Кстати, именно эта деликатность в ранних сериалах - отсутствие пропаганды, навязывания какой-либо идеологии (а также отсутствия упоминания коммунизма) - сыграла злую шутку с философией Трека. Мне кажется, сами продолжатели задумки Родденбери не почувствовали изначально заложенной идеи, поэтому-то в последних сериалах и фильмах то тут, то там неожиданно возникает пропаганда американских ценностей (афроамериканские инопланетяне, априорное "равенство прав" для всех инопланетных рас) и демонстрация современного образа жизни (депрессии и распущенность персонажей, драки в ночных клубах).
Евремова читал. Много интересных мыслей. Много идей от изначальной теории коммунизма. Много идей от Фромма. Но всё это подано неестественно. Мир утопичен (в плохом смысле). Поведение персонажей сомнительное. Иногда задаёшься вопросом, неужели люди будущего будут настолько наивны и нерациональны?
И да, очень жаль, что с научно-технической стороной фантастики у Евремова проблемы. В этом я согласен.

Мне тоже поведение ефремовских героев кажется наивным. Но я отношу это на счёт обстановки того времени, в котором он творил. А в те же 70-е, когда я читал и смотрел Ефремова, настроения были уже совсем не такие "романтические", чего уж говорить про сегодняшний день!

Ай да кино! В коллекцию наравне с "Планм 9 из дальнего космоса"! Мы тоже умеем как в Голливуде!

Каждый думает в меру своей испорченности, чистые люди (как дети) наивны , а прошедшие круги капиталистического АДА - разумны, вот как взять лучшее у той и другой стороны и не замараться ?
А фильм нормальный не хуже ("обитаемый остров", "гравитация"....) современного творчества в кино. (ну не шедевр , так на то и шедевры чтоб быть редкостью..)
Спасибо.

А вот то что в романе показан фашизм в чистом виде, пожалуй не подлежит никакому сомнению.
Трижды в тексте употребляется слово "коммунизм" по отношению к описываемой в романе "Эре Встретившихся Рук". Но описываемые отношения членов общества, живущих в этой эре, как личные, так и в сфере выполнения общественных обязанностей - это фашизм безо всяких примесей. Одно общество, одна цель. Нет лишь единого фюрера, есть подобие спартанской герусии, решения которой беспрекословно исполняются всеми членами общества.

Yanis1917
Плюс к этому - нет семьи. Детей сразу забирают и воспитывают отдельно от родителей - прообраз гитлерюгенда или нынешней ювенальной юстиции. К тому же Земля поразительно мало населена - от "лишних" людей избавились каким-то образом? Оставили жить только тех, кто типа достоин? Нет стариков и инвалидов. Преступников отвозят на изолированный остров и там оставляют навсегда. И нигде никакого сочувствия и милости к падшим и слабым. Нет религии ни в каком виде, и вообще отсутствует идея посмертного утешения. Умер - и всё на этом. Зачем тогда жить? Если высшей цели у жизни нет, то тогда прав был Будда Шакъямуни, утверждая, что жизнь - это ошибка и болезнь, и лучше, достигнув небытия, прервать бесконечную цепь мучений и смертей.
Этот "коммунизм" ничем не отличается от фашизма, Вы правы. Даже проект "многоэтажного человечества", который пытается построить Америка, гуманнее и человечнее выглядит. Там для недостойных жить на верхнем уровне есть еще нижние ярусы, и есть социальные лифты, которыми могут воспользоваться жители нижних ярусов. У Ефремова же - только хардкор без всяких компромиссов... И это - коммунизм?

Потому что цель - совершенствование себя и общества. ЛЮбая семья - это отрыв от больших целей, самопожертвование и не всегда благодарный труд. По Ефремову мужчина и женщина вместе пока любят другу друга. Вполне логично. Логично и то что дети воспитываются в общих школа- (наверняка передового направления). где им прививают все необходимые навыки и умения (на что часто нет времени в обычной семье и обычной нашей школе). Мало людей - люди занимаются любимым делом и у них нет времени на секс забавы с бесконтрольным деторождением. Нет стариков - люди сами выбирают время ухода (наверняка безболезненного). Нет инвалидов - медицина таком уровне, что больных и инвалидов (по крайней мере долгосрочно) нет. Что касается религии и посмертного утешениея, так это для общества продвинутой науки и атеизма вообще лишнее. Как кому, но лично мне такое общество импонирует больше чем то, что мы имеем сейчас и будем иметь в недалеком будущем! Сравнение с фашизмом вообще притянуто за уши...Почему порядок и всеобщее соблюдение законов нужно именовать фашизмом?

А что вас смутило? Вкратце фашизм это: "...идеология объединения граждан, независимо от расы, этноса или религий. Это единство сограждан при определенной цели. Такими целями могут быть национализм, национал-социализм, коммунизм и т.п." Не удивительно, что при этом никто не нарушает порядок и все соблюдают законы.

Не исключаю, что я заблуждаюсь. Подскажите, где и в чём.
Если говорить об определениях, то предлагаю вашему вниманию следующий скриншот (на нём - мой давнишний пост, на другом форуме):

Разницу и вы должны почувствовать.

Асилил.
Сравнивать фантастическое произведение, описывающее человеческое общество далёкого будущего и идеологизированные, политизированные и несущие печать классового подхода, тексты из относительно недавних методических источников пропагандистского характера - занятие очень увлекательное.
Однако, в приведённых вами текстах имеются обширные пассажи, полностью подтверждающие мой первоначальный тезис: описанное в романе "Туманность Андромеды" человеческое общество - является образцом чистого фашизма. Чистого, я повторяю. Т.е. не стоит "накручивать" на него ужасы "человеконенавистничества", "расизма", "милитаризма", "нацизма", "реакции", "империализма" и т.п. В романе всё это - в далёком прошлом, в Эре Разобщённого Мира. Видимо, была борьба, в которой одна из "разобщённых" сторон победила на всей Земле и, на описываемом этапе Эры Встретившихся Рук, уже не встречает ни малейших препятствий осуществлению тотального управления всеми сферами земной жизни. Национальностей и рас нет как таковых - персонажи пару раз обмениваются фразами о своих далёких предках, черты которых они унаследовали. Все разговаривают на одном языке, у каждого члена общества - своя задача. Никто не пребывает в праздности и созерцательности, максимум, где можно проявить индивидуализм и свои творческие способности - вокальный конкурс, который именно - конкурс, тебя обязательно оценивают и, видимо, полученная оценка уже является либо пропуском в творчество, либо - запретом.
Ну вот как-то так, и мне кажется - вы немного кокетничаете, заявляя, что не видите "тоталитаризма" в произведении И.Ефремова.

Никакого негативного смысла я, в слово "фашизм", увиденный мною в "Туманности Андромеды", не вкладываю. Фашизм, тоталитаризм, в романе, с позволения сказать, тоже "фантастический" - в своей завершённости и даже гармонии. Присутствует главное - новый человек, который естественным образом воспринимает окружающую его действительность, знает историю становления существующего общества и считает закономерным положение вещей. Никаких мыслей на предмет несовершенства или несправедливости общественного устройства. Если и возможна рефлексия, какая-то неудовлетворённость, то только собой - своей недостаточно полной отдачей на благо общества.