|
New Format_C
 Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 575
|
New Format_C ·
09-Июн-12 18:56
(13 лет 3 месяца назад, ред. 09-Июн-12 18:56)
Argus-x59!!!!!!!!!!!!!! РАО - НА МЫЛО!!!  А туда я не пойду, ещё там какого-нить информационного спида не хватало...
Argus-x59 писал(а):
ИСКУССТВО ПРИНАДЛЕЖИТ НАРОДУ /В. И. ЛЕНИН/
ВСЁ УЖЕ УКРАДЕНО ДО НАС /Трус, Балбес, Бывалый/
ИСКУССТВО ПРИНАДЛЕЖИТ МНЕ /НАРОД/
|
|
DmitryWox
  Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5172
|
DmitryWox ·
09-Июн-12 21:30
(спустя 2 часа 33 мин., ред. 09-Июн-12 21:30)
New Format_C писал(а):
ИСКУССТВО ПРИНАДЛЕЖИТ МНЕ /НАРОД/
Вам - народ  пренадлежит мыпытри из интернета  , А МНЕ - ИСКУССТВО (подленники из музеев давно висят у нас по частным виллам) ГАЗПРОМ!
|
|
Argus-x59
 Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 6362
|
Argus-x59 ·
09-Июн-12 22:08
(спустя 37 мин.)
DmitryWox
Ну тогда законспектируй текст песни и спой дружбанам на соседних вилах
http://rutube.ru/tracks/861629.html
|
|
DmitryWox
  Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5172
|
DmitryWox ·
09-Июн-12 23:18
(спустя 1 час 10 мин.)
Че мне его конспектировать, это любимейший фильм
Кстати, ты не к тому обратился
|
|
New Format_C
 Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 575
|
New Format_C ·
10-Июн-12 04:38
(спустя 5 часов, ред. 10-Июн-12 07:26)
DmitryWox писал(а):
New Format_C писал(а):
ИСКУССТВО ПРИНАДЛЕЖИТ МНЕ /НАРОД/
Вам - народ  пренадлежит мыпытри из интернета  , А МНЕ - ИСКУССТВО (подленники из музеев давно висят у нас по частным виллам) ГАЗПРОМ!  Ты Lol, Анонимус! Не волнует это ваше мыпытри, так как в любых проявлениях редкое говно. Так что не надо тут накалять кал. Просим вас обратно в еврейский газпром.
|
|
Argus-x59
 Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 6362
|
Argus-x59 ·
10-Июн-12 06:37
(спустя 1 час 59 мин.)
DmitryWox писал(а):
Кстати, ты не к тому обратился
Ну дык сам же сказал - "МНЕ"
DmitryWox писал(а):
А МНЕ - ИСКУССТВО
Ну коль не так поняли - так изъясняться надо попроще  Народ так и понял, что ты в Газпроме
|
|
DmitryWox
  Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5172
|
DmitryWox ·
10-Июн-12 10:13
(спустя 3 часа)
Argus-x59 писал(а):
Народ так и понял, что ты в Газпроме 
Эх а жаль что не в газпроме 
Ну откуда у меня картины из музеев да еще и оригиналы? 
Это народу искусство (пока) разрешили качать из интернета. Но скоро и это будут присекать. А им то все можно. Зачем им качать когда можно Журавлеву пригласить в живую по петь у себя на корпаративах?
|
|
T2010T
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 1084
|
T2010T ·
10-Июн-12 21:42
(спустя 11 часов)
Голос у Журавлёвой уже не тот, 20 лет назад у неё лучше получалось. Так что, перепеть старые песни уже невозможно, надо искать мастер-ленту с высоким качеством.
|
|
T2010T
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 1084
|
T2010T ·
17-Июн-12 00:33
(спустя 6 дней)
Кстати, вот сайт у Журавлёвой есть, а песен на нём нет. Какой смысл сайта - без её музыки??
|
|
DmitryWox
  Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5172
|
DmitryWox ·
24-Июн-12 21:39
(спустя 7 дней)
нашел я вторую ее пластинку Черемуха вроде с виду почти новая, ну так слегка от конверта. Так что сравню ее с первой. У меня она 92 года выпуска Апрелевка . В своем родном городе сегодня случайно под боком нашел парня торгующего винилом и не знал даже. Вот как обидно то до последнего нулевая попса у него из архивов лежала. Все Кармэны Гулькины Фристайлы Апины вообщем все! Дак прознали и скупили все. Я только остатки 7 штук забрал.
|
|
New Format_C
 Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 575
|
New Format_C ·
25-Июн-12 04:39
(спустя 6 часов)
DmitryWox, эта пластинка есть аж в двойном экземпляре здесь на трекере, сделанная на двух разных аппаратах. Пользуйтесь поиском, и все тут же найдется.
|
|
DmitryWox
  Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5172
|
DmitryWox ·
25-Июн-12 08:57
(спустя 4 часа)
дак я не про это. Я писал выше в своих постах что у меня только первая ну а вот посчастливилось и эту взять в хорошем состоянии:)
|
|
Otmorozov
 Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 39
|
Otmorozov ·
12-Июл-12 19:56
(спустя 17 дней)
А нельзяли ебать раз в хорошем качестве то выкладывать не тока во флек а и в мр3? Мне нах не нужен флек ваш сраный ёбленый, но качество приличное из всего что есть в интернете, так что пишу всем, выкладывайте пожалуйста в двух вариантах, кому то пригодится флек а комуто и мр3, например как мне.
|
|
New Format_C
 Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 575
|
New Format_C ·
13-Июл-12 07:40
(спустя 11 часов, ред. 13-Июл-12 14:08)
Otmorozov, модератор не спит! Гадом буду - под банхаммер попадешь. Давай-ка живенько мат вытрем и не будем так жарко кипеть. Придумам чего-нить.
|
|
krait21
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 34
|
krait21 ·
15-Июл-12 12:16
(спустя 2 дня 4 часа, ред. 15-Июл-12 12:16)
Нервный недалекий отморозок написал "пожалуйста"!?
|
|
New Format_C
 Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 575
|
New Format_C ·
15-Июл-12 18:57
(спустя 6 часов)
krait21, он определенно под бан влетит, и это Пожалуйста определенно его не спасет.
|
|
aty-sasa
 Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 272
|
aty-sasa ·
03-Авг-12 09:13
(спустя 18 дней)
Argus-x59 писал(а):
Видимо привыкли к компрессованному CD звуку, который орёт, как реклама на ТВ одинаково и на тихих и на громких местах, но сразу говорю - это не ко мне, обругаю любого авторитета, если он испоганит старую запись идиотской компрессией, я это никогда не применяю!
И это правильно. Компрессия только для телевизора и нужна.
|
|
T2010T
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 1084
|
T2010T ·
18-Авг-12 23:14
(спустя 15 дней)
Звук, с реально широким динамическим диапазоном тоже напрягает!!!
Возьмите современный фильм - боевик, когда или голоса актёров не слышно или поставишь звук по-громче - так спецэффекты такие, что уши закладывает.
Небольшая компрессия не мешает.
|
|
Argus-x59
 Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 6362
|
Argus-x59 ·
18-Авг-12 23:31
(спустя 17 мин.)
T2010T писал(а):
54754192Небольшая компрессия не мешает
Зачем?!! Чтоб громче орало? Ну это только если с телефона в мп3 слушать. А нормальная запись, без компрессии, даже если громко включить на колонках (естественно не на компьютерных китайских  ), звучит прозрачно, можно даже с собеседником разговаривать в это время.
А боевики действительно, есть такие, из современных, в старых какого-то перебора по диапазону не встречал. Ну что ж сделаешь, как говорится: заставь дурака Богу молиться . . .
|
|
New Format_C
 Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 575
|
New Format_C ·
20-Авг-12 05:48
(спустя 1 день 6 часов)
T2010T писал(а):
54754192Звук, с реально широким динамическим диапазоном тоже напрягает!!!
Возьмите современный фильм - боевик, когда или голоса актёров не слышно или поставишь звук по-громче - так спецэффекты такие, что уши закладывает.
Небольшая компрессия не мешает.
T2010T, широкий динамический диапазон в лицензионных фильмах сделан специально для более точной передачи явственности эффектов (взрывы должны быть оглушительные, шепот тихий и пр.). А компрессия - це для телевизверя хорошо - чтоб помехи глушить, чтоб даже на убитых читайцах шло не хуже хайэнда, что-то в этом духе. Канал звукового сопровождения узок, в него сильно-то хорошую динамику не впихнёшь, да и еще во многих ящиках есть опция "антиреклама": реклама обычно орёт громче основной передачи, и в ящики встраивают автомат, понижающий громкость громких звуков и усиливающий тихие звуки (вместе с шумом). АРУ называется.
|
|
alias1093
 Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 712
|
alias1093 ·
20-Авг-12 19:38
(спустя 13 часов)
New Format_C
а лучше расшифровать - Автоматическая Регулировка Усиления
|
|
New Format_C
 Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 575
|
New Format_C ·
21-Авг-12 19:22
(спустя 23 часа, ред. 21-Авг-12 19:22)
kofe28, ну вы зря сравниваете запись с пластинки и с нескольких лент. Это абсолютно разные вещи. Пластинку мы такую тоже раздаем, и разница там лишь в уровне ВЧ, остальное - так же, как и в приведенной вами раздаче.
На лентах эти записи дико переписывались, поэтому очень трудно сейчас найти лучший материал. Сведение тоже разное, стереопанорама не такая, как на пластинке. Зря вы так. Мы не имели в виду, что это Самая лучшая на свете по качеству запись, мы лишь говорили, что это пока что лучшее, что удалось собрать, работа по поискам будет продолжаться.
|
|
Argus-x59
 Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 6362
|
Argus-x59 ·
21-Авг-12 19:47
(спустя 24 мин.)
New Format_C
Дима, начало дискуссии вот тут если интересно https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4156689
Вялотекущая перепалка переехала сюда.
kofe28 писал(а):
54799644Меня постоянно тыкают носом в эту раздачу
С Вами вообще невозможно общатся - что бы не написал - всё воспринимается в каком-то извращённом виде. Кто где тыкает-то, привёл пример удалённого НЧгула - значит тыкает, ну не привёл-бы пример - значит обвинил бы что всё вру, т.к. это сделать якобы невозможно. Тем не менее, раз уж послушали, то наверно слышите, что гуденья тут нет, что и следовало доказать, хотя кассетник обыкновенный совковый.
А всё остальное, про джефов и мп3 не более чем субьективизм, ничего конкретного, один господин из Эквадора иногда нечто подобное пишет. Нет смысла комментировать.
kofe28 писал(а):
54799644винил рип победил по всем пунктам
Ха-ха, победил бы наверно, всё-таки винил это вам не кассетка какая-то, если бы не явные косяки, не по глазам мой комент - ну придётся процитировать:
скрытый текст
Argus-x59 писал(а):
53415472slava-monax
Когда делаете оцифровку, надо бы звук контролировать внимательно в наушниках. На данный момент засёк как минимум три соскока иглы: 07 Третий лишний на 11й секунде, ещё где-то в 08 Звездная ночь, 09 Снежинка, всё не слушал, может и ещё где есть.
Это не АЙС. 
И крайне странно выглядит, когда человек с идеальным слухом, уловивший даже, что после обработки произошла "потеря реверберационных составляющих звука не в паузах ,а в тихих местах фонограмы"  не может расслышать в кассетном рипе повышенный НЧ гул тракта, а в винилрипе соскоки иглы с пропуском дорожек  . Невольно на память приходят цитаты из одной известной книги
Цитата:
От Матфея 7:3
3. Почему же ты смотришь на соломинку в глазу твоего брата, а в своём глазу не замечаешь бревна?
А такой винилрип, но без треска, соскоков, гула мотора и прочей грязи на трекере давно уже есть, рип от коллеги, обработка моя, там лишних звуков нет никаких, и игла не скачет. Надо было Вам в ту раздачу и ткнуть пальцем, вот она точно победила, да вот незадача, релизёр там опять Argus-x59, как-то неинтересно ведь получается выбор победителей
kofe28 писал(а):
54799644Но каждому свое:не нравится- не качай и не слушай!
Так давно уже это всем понятно, непонятно только одно: Вы & Кo чего добиваетесь таким агрессивными комментами? Хотите, чтобы все следовали вашим вкусам: слушать записи с невычищенной грязью, потому-что это торкает? Мягко говоря, очень странные предпочтения, сомневаюсь, что их поддержат многие. Хотя конечно, на здоровье, но зачем тогда скачивать раздачи в которых заведомо указана обработка, а потом писать коменты с нравоучениями типа, как вы смели шипенье ослабить, ведь в нём заложен великий сакральный смысл  (Что самое странно: непонятен вообще предмет разговора, так как реально шипенья там осталось навалом , в наушниках и в колонках прекрасно его слышно. Но видимо некоторые слышат шипенье только если оно имеет уровень, сравнимый с полезным звуком . Ну если слушать на убогих китайских компьютерных колонках, то возможно не будет слышно ни шипенья, ни высоких, ни низких, ни даже НЧ гула , я не слушал , т.к. таких колонок нет в наличии )
|
|
New Format_C
 Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 575
|
New Format_C ·
21-Авг-12 20:47
(спустя 59 мин.)
Argus-x59, Приветствую, Виктор!  почитал, однако. Наводит меня все это на одну мысль - это куда ж смотрит товарищ Кофе? На пластинке Журавлевой тоже ведь есть шум - в концах песен слыхать, даже фон есть, неоднократно писал по этому поводу. Вот его что-то ни разу блин не замечают..  ! Может, он щас пойдет Мелодию по кирпичу разберет за "чистку пауз на пластинке"? Честно слово, смех блин да и только.
|
|
Argus-x59
 Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 6362
|
Argus-x59 ·
21-Авг-12 21:35
(спустя 47 мин., ред. 21-Авг-12 21:35)
kofe28
слушать соскоки иголки - это уже мазохизмом отдает
kofe28 писал(а):
54804234я сейчас не проивольно...)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
и что? нечем крыть?!
kofe28 писал(а):
54804234Ваши замашки крутого звукоря я уже слышал
это про что, например?
kofe28 писал(а):
54804234А если припомнить,то в одном известном релизе с подменой СД под винил,вы один из 100 не услышали вашего любимого шумодава...
и на старуху бывает проруха
kofe28 писал(а):
54804234Ваш релиз просто прощелкал-уши режет
на чём вы слушаете ёклмн! Шипенья не слышите, гуденья не слышите, уши режет... неужели на китайских колонках компьютерных?!!!
kofe28 писал(а):
54804234Вы не можите отличить гулы
ну нормальный ход! Приписать оппоненту свои проколы! Это кто писал?!
kofe28 писал(а):
54783019Нет там никакого гудения
kofe28 писал(а):
54804234Про аппаратуру_Вы зря,чем Вы гордитесь,я бы другим не рассказывал,это ни есть аппараты для Музыки И про слух чо придумываете,все о чем написал слышит практически любой на нормальной(а не на Совковой и тем более не на самопале на типа КТ808,805 или 818-819 т.д.) аппаратуре.
Да НУ! И как-же тогда получается, что у меня на совковой прекрасно слышен и оставшийся шип в Круг-83, и гуденье в Вашем образце Африки, а вот Вы на "нормальной" ничерта этого не можете расслышать, но звук всё равно торкает?!!!
С такими воззрениями вообще удивляюсь, как это вам удалось прилепить внешний УВ к своему Сатурну (кажется?). Так только гуманитарии рассуждают, которые свято верят, что кабели к колонкам должны быть ориентированы в пространстве и т.д. и пр. чушь.
kofe28 писал(а):
54804234и не хотите принять поражение
А вот и подтверждение тому, что ранее написал насчёт "авторитетов", назначивших в них сами себя. Теперь уже в одностороннем порядке назначили "поражение", ну а себя победителем естессно, да не смешите людей!
kofe28 писал(а):
54804234надеюсь,что это была последняя бесполезная дискуссия ,хотя последнее слово как всегда за Вами.
не уверен, чего за кем будет, по опыту общения на трекере сомневаюсь что за мной, так как мне обычно быстрее надоедает переливать из пустого в порожнее и обмениватся "любезностями" чем оппонентам, соответственно за ними обычно остаётся последнее сообщение.
И ещё: в процессе общения возникает такая мысль: а Вы никогда не задумывались зачем фирмы Адобе, Сони, Изотоп и ещё куча так упорно много лет занимаются разработкой софта для реставрации музыки? Неужели они не понимают, что занимаются совершенно пустым делом, ведь обработка однозначно портит музыку, как считают некоторые спецы на одном известном российском трекере?!!!  А может зря оные спецы зачислили себя в авторитеты и считают себя умнее всех сотрудников тех фирм вместе взятых? Может их ГОРДЫНЯ обуяла?  New Format_C
слушай, ну счас подкину "дровишек"
Да они похоже просто завидуют тем, кто умеет делать то, чего не умеют делать они!!!
|
|
SerMok
 Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 908
|
SerMok ·
21-Авг-12 23:25
(спустя 1 час 50 мин.)
Argus-x59
Да, прижали тебя... Но за дело!
Аргументы kofe28 крыть оказалось нечем и обвиняешь его и, наверное меня(?) в гордыне и зависти?
Посмотри, пожалуйста, где ты увидел гордыню и зависть в моих сообщениях на форуме, равно как и у kofe28. Если найдёшь хоть одно подтверждение, опубликуй его. И ещё по поводу зависти... Как бы помягче, чему завидовать-то? "Умению", как ты говоришь, правильно пользоваться шумодавом изотопа? Я же сказал, мне это не нужно. Я тоже музыку слушаю, а не шумы. Да, я тоже считаю, что хороший источник с ленты обработкой шумодавом можно только испортить, но в разной степени, конечно. То, что из хреново звучащего исходника сделать хорошо звучащий невозможно, ты теперь уже понял. Ещё некоторое время назад ты был в этом вопросе гораздо более самоуверен. И не имея нормальных своих исходников
теперь ты занимаешься исключительно "ремастерингом" уже изначально хорошо звучащего материала, выклянченного у известных персон, которые при этом гораздо скромнее тебя, хотя как раз имеют основания рассчитывать на то, чтобы за свои релизы их на нашем ресурсе по-настоящему уважали. И не даёшь, тем самым, этим записям появиться в неиспорченном тобой виде. А себе таким образом пытаешься заработать некий "авторитет". И напоследок. Поубавь (или отставь вовсе) свой нравоучительный тон. В своих многочисленных сообщениях ты ведёшь себя как минимум модератор, а чаще как некоронованный король оцифровок, некий Гуру оцифровок, при этом не имея для этого никаких оснований. Это, кстати, опять к вопросу, об авторитетах. У меня, например, сложилось стойкое убеждение, что ты себя как раз считаешь "самым-самым" авторитетным. Видимо поэтому прислушаться к появившейся вдруг критике, ты не посчитал возможным.
|
|
New Format_C
 Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 575
|
New Format_C ·
22-Авг-12 11:21
(спустя 11 часов)
kofe28, SerMok, вы для начала, прежде чем такие вбросы писать, поинтересуйтесь, где взяты записи, часто ли попадаются, как хранились, как вообще хоть тиражировались и кем, а уже после полученной информации и думайте. Записи эти - не магазинная копия. Это тиражи из народа, и вот те люди, кто пошел нам навстречу, предоставили во временное пользование копии, что переписывали себе у знакомых дома. Сохранились они не очень-то, но дожили-таки. А так как многократные копии обычно портят качество, шума у этих записей было жуть сколько. А получилось почти как на пластинке. Это - результат компромисса между музыкой и шумом, иначе это шипело бы громче вокала. Именно не "как", а "почти как". Сведение в стерео для пластинок и для лент было в разное время и вообще разное, поэтому это две разные записи. И вообще, раз вы такие шибко умные - что это никто из вас не рискнет поискать эти записи, а? Ну что не запишете? Если б попался высокого качества материал - был бы вам без любой обработки, как пластинки минт. А тут копии 4е или 5е, но куда более крутые в плане измятости ленты, чем то, что лежит всюду в мыпытри. Тем более, заранее в обсуждении на первой странице уже указано, что при возможности будет дорабатываться - как появится стоящая запись.
Хотите услышать исходник? Добро пожаловать в сеть. Поиск в зубы, имена ребят в описании в шапке темы есть, кто нам помог, вот покачайте их записи, попробуйте. Там без обработки. Но без слез это слушать нереально, предупреждаю - состояние лент и кратность копий дает о себе знать. Если можете и есть возможность - сделайте лучше, никто за лучшее вас не побьет, а эта раздача тогда поглотится. С уважением!
|
|
Часик65
 Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 3300
|
Часик65 ·
22-Авг-12 11:33
(спустя 12 мин.)
SerMok писал(а):
54807307выклянченного у известных персон
Если ты имеешь ввиду меня, то ты ошибаешься, материал весь который он выложил и ещё выложит предложил ему сам, так как в записях было много брака с каторыми я бы мучился очень долго чтобы их исправить.
|
|
zоlono
 Стаж: 15 лет Сообщений: 3614
|
zоlono ·
22-Авг-12 12:37
(спустя 1 час 3 мин.)
Argus-x59 писал(а):
И ещё: в процессе общения возникает такая мысль: а Вы никогда не задумывались зачем фирмы Адобе, Сони, Изотоп и ещё куча так упорно много лет занимаются разработкой софта для реставрации музыки? Неужели они не понимают, что занимаются совершенно пустым делом, ведь обработка однозначно портит музыку, как считают некоторые спецы на одном известном российском трекере?!!! 
Эта же мысль посещала меня когда я читал твои посты против мп3))
Когда ты говорил что с первого раза любой определяет разницу
|
|
Argus-x59
 Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 6362
|
Argus-x59 ·
22-Авг-12 16:30
(спустя 3 часа)
SerMok писал(а):
54807307Если найдёшь хоть одно подтверждение, опубликуй его.
А что далеко ходить-то, весь твой этот пост прямо пронизан поучительными нотками, прямо с самой первой фразы, типа, вот ты гуру некоронованный тычешь носом в Г какого-то ламера, который посмел тебе противоречить! А ты задумайся хоть раз - а кто ты такой и с чего ради ты себя в авторитеты записал?
А что касается твоих обвинений в мой адрес - так я своё мнение никому не навязываю, в отличие от вас двоих, а если где и писал какие советы - так это чисто для информации, что так возможно чего-то исправить, но не хочешь не делай, естессно хозяин-барин. Ну само-собой, нарвавшись на людей, у которых принципы из серии "я это не читал(ла), но осуждаю" теперь ещё подумаю, стоит ли чего кому советовать, а потом читать обвинения в свой адрес, граничащие с хамством, или проще просто "делете" нажать без комментариев.
И ещё - я таких людей встречал по-жизни, которые очень любят навязывать своё мнение, принципы, вкусы и пр. окружающим. Это из психологии, типы характера всякие, лидер в компании и т.д. и т.п. И в основном таким людям удается "прогнуть под себя" того кого выбрали, "послушного большинства" у нас в стране большинство  , по итогам выборов прекрасно это видно  . Но в данном конкретном случае вы ребята ошиблись адресом, я же ведь сразу сказал в первых постах, что авторитетам в рот не заглядываю, за ЕР и лидера не голосую и так далее, не по глазам что-ли? Что непонятного-то, и к чему все эти пустые разговоры продолжать! Найдите себе другую кандидатуру и прогинайте.
zоlono писал(а):
54813261с первого раза любой определяет разницу
Врёшь ведь Золоно, где это я говорил что "с первого", да ещё и "любой", покажи плиз  kofe28
SerMok
Кстати, берите пример с Золоно, как можно общаться на форумах без всяких поучений и не глядя свысока на других.
|
|
|