Как и ожидалось, моя школьная романтическая жизнь не удалась (ТВ-3) / Yahari Ore no Seishun Love Comedy wa Machigatteiru. Kan [TV] [12 из 12] [JAP+Sub] [2020, комедия, романтика, WEBRip] [1080p]

Ответить
 

Roman Dolgov

Стаж: 4 года 9 месяцев

Сообщений: 2


Roman Dolgov · 09-Май-21 20:04 (3 года 8 месяцев назад, ред. 09-Май-21 20:04)

Никто не подскажет где можно найти раздачу этого же сезона в BD или WEB и 1080р, но с другими сабами? А то есть раздача HDTV, но в таком рипе боюсь за качество картинк
[Профиль]  [ЛС] 

jsgjsgfwrt

Стаж: 6 лет 5 месяцев

Сообщений: 1640


jsgjsgfwrt · 10-Мар-23 20:01 (спустя 1 год 10 месяцев, ред. 10-Мар-23 20:01)

crayed писал(а):
80684505Но я, блин, болел за Юи, втф. Конечно манга и тп, но вы взгляните на нее в 3м сезоне! Как она реагирует и что делает. nuff said.
Как раз печально, что Вам тогда сказать было нечего. И, подозреваю, едва ли что-то изменилось в восприятии сериала за эти годы. В общем, боюсь, Вы совершенно не поняли ту роль, которую автор отвёл персонажу Юи. Если переводить в систему координат боевиков, то она здесь играет роль антагониста, то есть злодея. И что она в 3 сезоне то и дело пускает слезу и горюет, не делает из неё трагическую героиню, достойную жалости. Задумайтесь, предыстории этой особы до того ДТП с собакеном попросту не существует. Что это означает в контексте повествования? Да что ей нечего рассказать о себе. У Хикки было мучительное прошлое. У Юкино тоже. Всё это так или иначе подтверждается либо их рассказами, либо нынешним их положением, либо отношениями с второстепенными персонажами (мать и сестра Юкино, скажем). У Юи значимого прошлого просто нет. Пробел. Пустышка. Поэтому та же Юкино попросту додумывает жизненные трудности своей лучшей подруги (см. Разговор с Хикки в ночи в летнем лагере). О чём это говорит? Да о том, что Юи банально притворяется, подстраивается под своё окружение, чтобы лучше в него "вписаться и втереться в доверие". Как она это уже проделывала с группами Сагами или Хаямы. Эта склонность к притворству отражается, скажем, в её притворном сне на плече у Хикки в компьютерном клубе.
Во-вторых, я не знаю, что именно Вас так поразило в её реакциях и действиях. Но если взять 1 эпизод 3 сезона, не говоря уже о финале 2 сезона, где она пользуется подавленным состоянием, манипулирует и давит на Юкино, то и после требования Хикки не вмешиваться в решения Юкино, она снова принимается за своё. Да, этот момент не очень прозрачный, но тем не менее. На обратном пути из аквариума Хикки предлагает Юкино рассказать о себе. Та мнётся, но соглашается. И что делает Юи вместо того, чтобы помалкивать и не портить момент? Она говорит, что было лучше, когда Юкино откровенничала о себе по чуть-чуть, как раньше. А почему? Потому что Юи прекрасно понимала: откровенность Юкино перед Хикки сделает их ещё ближе. К ней же самой он никогда не проявлял такого интереса. Мало того, в конце 2 сезона, как только Юи поняла, что Юкино намерена признаться Хикки посредством сладостей, она приглашает её к себе на ночёвку. А зачем? Раньше она так не делала. Спасала от Харуно? Так одна ночь ничего не решит, Харуно по-прежнему сторожит сестру на съёмной квартире. Так зачем пригласила? А чтобы Юкино в день святого Валентина не встретилась с Хикки наедине и не могла подарить ему сладости. По этой же причине Юи задумывает тройное свидание. При этом она не говорит им, что собирает всех троих, Хикки с Юкино полагают, что будут только с Юи. Это тонкий и хитрый момент. Потому что Хикки никогда не согласился бы на "свидание" с Юи в такой день, если бы знал, что там будет и Юкино. Ведь Юкино непременно примет их за парочку. Что, собственно говоря, и произошло, когда они все встретились. Этого и добивалась Юи: чтобы Юкино сочла, будто Хикки пригласил именно её куда-то на день всех влюблённых. Таким образом эта интриганка (т. е. автор) как бы повторяет ситуацию из 1 сезона, когда Юи застала застала Хикки с Юкино в ТЦ и ошибочно приняла за парочку. Она хочет вселить такое же смятение и в Юкино, какое испытала тогда сама. Затем она дарит сладости (на тройном свидании), так она хочет опередить Юкино. Не хочет, чтобы та подарила сладости первой, а после сладостей Юи ей не хватит духу подарить свои. Момент бесповоротно испорчен, да и не захочет портить "влюблённость" лучшей подруги. Ну а затем началось совсем уж свинство. Юи давит на подавленную Юкино, требуя у той, чтобы она отказалась от своей любви к Хикки и отдала его ей. Иначе Юкино потеряет клуб и лучшую подругу. Мало того, сделает ту несчастной. Юи вполне понимает, что делает, ведь Юкино очень добрая и совестливая девушка, которая ни за что не сделает плохо другому человеку. От такого обращения Юкино становится настолько дурно, что Хикки вмешивается и ставит Юи на место. Тем не менее Юи продолжает в том же духе и дальше - в 1-2 эпизодах 3 сезона. Когда Юкино обещает помощь Ирохе в организации выпускного, то особо уточняет, что предлагает только своё личное участие, а не клубное. Но затем добавляет, что будет рада и помощи Хикки. Тот не совсем понимает, хочет Юкино его помощи или нет, поэтому переспрашивает: так мы можем выбрать сами? Но тут снова вмешивается Юи и уверенно констатирует: "Нет, Хикки, Юкинон хочет всё сделать сама". Проще говоря, она не хочет, чтобы Хикки проводил время с Юкино во время подготовки мероприятия, ведь это не позволит ей самой быть наедине с ним. Её мотив становится очевидным в конце 7 эпизоде, когда Хикки застаёт Юкино сидящей на скамейке возле школы. Юи эти посиделки не нравятся и она прерывает их фиктивным звонком. А потом снова давит на совесть Юкино своими нелепыми упрёками "ты меня избегаешь", хотя Юкино вкалывает как проклятая. Юи в своим давлением на Юкино снова доходит до ручки, прямо заявляя: твоё желание не будет исполнено. А когда добрая Юкино подтверждает это, то Юи от радости бросается ей на шею.
Ну и подобные эгоистичные мотивы Юи разбросаны по всему сериалу. Клубу она навязала себя только ради того, чтобы оправдывать клубной деятельностью общение с изгоем Хикки. Ну а "дружба с первого взгляда с Юкино" стала предлогом для вступления в клуб. Она попросту использует бедную девочку как средство к цели. При этом на сам клуб ей наплевать, о чём свидетельствует пренебрежение к рукописи Займакузы, которую она даже не открывала. Наплевать ей и на "лучшую подругу", чьего номера телефона у Юи не было даже в 3 сезоне. О чём мы узнаём промежду прочим от Хирацуки. Или скажем, в 1 сезоне, когда Юкино не появилась в школе, забил тревогу Хикки, а не "лучшая подружка". И тому подобное по всему сериалу.
То, что Вы очарованы образом Юи, говорит лишь о тонкой проработке, естественности и реалистичности персонажа. Какой её изображает автор? Пай-девочкой, к которой просто невозможно испытывать неприязнь. Именно так она и располагает к себе окружающих, так ставит себя на публике, что сверстникам просто не за что её не любить или презирать. Это как с Хаямой, который просто не делает таких вещей, за которые его могут невзлюбить. Как тогда, на крыше с Сагами (конец 1 сезона). Вспомните, как Юи ведёт себя на публике. Можно ли представить, что она проворачивает с Миурой нечто подобное, что она провернула с Юкино в в конце тройного свидания? Или могла она с мрачной решимостью заверить Миуру, что её заветному желанию (быть с Хаямой) ни за что не исполнится, как проделала в конце 7 эпизода этого сезона? То-то и оно. Юи совершенная приспособленка, только и всего. Вот о чём говорят все её реакции и поведение. А что она здесь постоянно пускает слезу, так экранизаторы вставили сцену, когда она нашла фото Юкино с Хикки в плюшевой игрушке и поняла, что с Хикки ей ничего не светит. Весь сезон она, в сущности, пребывает в пучине отчаяния. ))
[Профиль]  [ЛС] 

jsgjsgfwrt

Стаж: 6 лет 5 месяцев

Сообщений: 1640


jsgjsgfwrt · 10-Дек-23 23:41 (спустя 9 месяцев)

«Настоящее»
Итак, что же такое "настоящее", этот таинственный краеугольный камень всего сериала (см. 8эп2сез)? Очевидно, это восприятие человека как личности, как индивидуальности. Восприятие без масок, заблуждений, предрассудков, стереотипов, идеализации (романтизации). О нехватке подобного отношения к себе, помнится, переживал персонаж первого мультфильма "Шрек": "Чтоб ты знал, людоеды, это нечто большее, чем о них принято думать. Людоеды, они как... лук! Многослойность! У лука есть слои - у людоедов есть слои. Понял? Мы многослойные". Люди, как мы нередко убеждаемся, не желают воспринимать чужую многослойность, хотя себе её приписывают охотно (себялюбие). Чужую личность всяко удобнее упростить до ярлыка: этот глупый, этот сильный, этот нудный, этот на бабу похож, этот тихий, этот весёлый, этот странный... Вот поэтому Хикки и определили в людоеды школьные изгои: всем было наплевать на его "многослойность". Даже якобы влюблённая в него Юи упростила его до "героя", который "всегда спасёт". Всё остальное в нём её просто не интересовало. Для общества "лжи юности" Хикки был слишком неудобным человеком, который не вписывается в коллектив. Вот его и исключили из партии.
То же самое и с Юкино. От неё хотели, чтобы она была, условно говоря, Хаямой в юбке. Удобной и приятной, душой компании. Однако Юкино предпочитала быть самой собой. Как и Хикки. За словом в карман не лезла, рубила правду-матку, никому не давала спуску, ни под кого не подстраивалась, не шла на компромиссы, не сглаживала углы, не притворялась. В отличие от приспособленки Юи, собственно говоря. И если Хаяма превыше всего ставил дружелюбие и приязнь окружающих, то Юкино больше всего ценила истину. Платон мне друг, но истина дороже! Вот только для подавляющего большинства истина горше смерти. За честность, искренность и прямоту Юкино и стали избегать в школе. Как и в случае с Хикки, надо сказать. Достаточно вспомнить, как его отправляли к психологу за странные, но искренние сочинения, в которых он описывал свой взгляд на мир и общество. Или как Хирацука при случае выписывала ему тумаков за искренность и прямоту.
Только эти двое по-"настоящему" хотели быть вполне самими собой. И чтобы это желание было взаимным: будь "настоящей" для меня и позволь мне остаться "настоящим" для тебя. Навсегда. Вот в чём смысл признания Хикки. Вот в чём смысл любви, если угодно. Разумеется, "быть "настоящим", это вовсе не вульгарное "прими меня таким(ой), какой я есть". Нет. "Настоящее", это наше идеальное "я", вечное стремление к нему и самоискание. Юкино ищет себя, собственное "я". Пускай и несколько сбилась с пути, даже немного отчаялась. Вот и попросила Хикки спасти её. Хикки же знает свой идеал, вот только он такой никому не нужен. Даже когда он приоткрывает "настоящего" себя, то его воспринимают упрощённо: то как "героя" (Юи), то как "запасной вариант" для охмурения (Ироха). Но даже такие положительные ярлыки ему не нужны. Потому что они "ненастоящие".
Следует заметить, что автор "Орегайру" далеко не одинок в своём отношении к одиночеству и обществу. Его воззрения в повести довольно перекликаются с соображениями
Стендаля, которые в своих "Записках туриста" писал(а):
Однако в общем, повторяю, я прекрасно себя чувствовал в этом полном одиночестве в течение месяца. Под предлогом приличий и вследствие тщеславия, заставляющего заурядных людей строго их соблюдать, общество с каждым днём становится всё более лицемерным, и можно сказать, что создаваемые им стеснения превышают удовольствия.
Тщеславие заставляет нас сравнивать себя с другими, подражать и соперничать с ними. В конечном счёте такое соперничество распаляет в человеке зависть, ревность и неприязнь, эти повсеместные "современные чувства". Вот отчего положение Юкино столь плачевно и безрадостно. Да и Хикки от неё недалеко ушёл, учитывая чувства Хаямы.
[Профиль]  [ЛС] 

jsgjsgfwrt

Стаж: 6 лет 5 месяцев

Сообщений: 1640


jsgjsgfwrt · 09-Янв-24 14:10 (спустя 29 дней)

Узнал тут, что у японцев существует ежегодный рейтинг лучших новелл и персонажей под названием "Это ранобэ великолепно!" (Kono Light Novel ga Sugoi!). Так вот, Хикки по сей день (с 2016 точно) не вылезает из десятки самых популярных мужских персонажей. А среди женских то появляется, то пропадает только Юкино. Получается, что Юи и прочие нравятся преимущественно маргиналам ))
[Профиль]  [ЛС] 

beast_sergey

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 401


beast_sergey · 09-Янв-24 19:14 (спустя 5 часов)

jsgjsgfwrt писал(а):
85715051Получается, что Юи и прочие нравятся преимущественно маргиналам ))
Давно смотрел и, наверное, уже забыл немного. Что с Юи не так?
[Профиль]  [ЛС] 

jsgjsgfwrt

Стаж: 6 лет 5 месяцев

Сообщений: 1640


jsgjsgfwrt · 09-Янв-24 19:56 (спустя 41 мин., ред. 09-Янв-24 19:56)

beast_sergey
Если коротко, то она постоянно манипулирует окружающими в эмоциональном плане ради собственной выгоды даже в ущерб своей жертве. В частности, неизменно злоупотребляет добротой и уступчивостью главной героини. Прямо с самого начала, когда она бесцеремонно навязала себя в "подруги" и влезла в клуб. Манипулирует она, вызывая чувство вины и жалость к себе, при этом без зазрения совести пользуется подавленным состоянием человека или слабостями. Поэтому так часто и обильно плачет или напускает на себя грустный вид. И это очень "в двух словах". По сути своей, она здесь антагонист, то есть препятствие между главными героями. ))
[Профиль]  [ЛС] 

beast_sergey

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 401


beast_sergey · 09-Янв-24 20:07 (спустя 11 мин.)

jsgjsgfwrt
Ладно, позже пересмотрю ещё раз. Я, наверное, проморгал все манипуляции. Даже жалко её было.
Смутно помню даже где-то дискуссии типа: Юи заслуживала Хикки, а Юкино "получала" его просто нахаляву, ничего не делая.
[Профиль]  [ЛС] 

jsgjsgfwrt

Стаж: 6 лет 5 месяцев

Сообщений: 1640


jsgjsgfwrt · 09-Янв-24 21:56 (спустя 1 час 49 мин., ред. 09-Янв-24 21:56)

beast_sergey
С сериалом есть проблема: образ Юи в нём приукрашен. Конечно, это не значит, что в повести она прямо очевидный манипулятор. Придётся анализировать подспудные мотивы её действий и ситуации в целом. Даже те, которые остались за кадром. Ну и неплохо бы абстрагироваться от ролмантического экранного образа плаксы. Например, в повествовании пропущен целый год с момента ДТП с собакой. И весь этот год Юи старательно избегала Хикки. Или момент после признания Хикки о "настоящем" (8эп2сез), когда ошарашенная напором парнишки Юкино спрашивает того, что он имел в виду, а Юи не даёт парню ответить и начинает рыдать. С виду просто эмоциональная сцена, а на деле Юи умышленно прервала очень искренний и откровенный разговор, предотвратив тем самым сближение главный героев. А в итоге вот у зрителей сложилось впечатление, что Юкино "ничего не сделала", чтобы сблизиться с Хикки. Естественно, когда рядом такой вредитель. Любая близость и откровенность между главными героями возникала только в моменты без Юи. Вот просто все. Все эти Юи-Ирохи просто путались под ногами и завидовали связи двух одиноких сердец ))
А нет, здесь есть мой комментарий о том, что не так с Юи.
[Профиль]  [ЛС] 

jsgjsgfwrt

Стаж: 6 лет 5 месяцев

Сообщений: 1640


jsgjsgfwrt · 20-Июн-24 17:45 (спустя 5 месяцев 10 дней)

Любопытно, насколько перекликаются помыслы советской молодёжи 1989 года с заветными желаниями главного героя "Орегайру".
[Профиль]  [ЛС] 

jsgjsgfwrt

Стаж: 6 лет 5 месяцев

Сообщений: 1640


jsgjsgfwrt · 03-Июл-24 20:31 (спустя 13 дней, ред. 03-Июл-24 20:31)

А давайте крупным мазком об этой истории. Всё в нашем мире сводится к отношениям между живыми существами. Среди людей такие отношения завязываются на почве взаимного желания или интереса друг к другу. Нам кажется, будто мы желаем спонтанно, "по своему хотению". Но это не так. Мы оплетены паутиной чужих желаний, бессознательно заимствуем и подражаем им, они движут нами. В итоге всё сводится к тому, кем мы восхищаемся, перед кем преклоняемся, кому и в чём завидуем. Из этой мозаики желаний и складывается наш идеал отношений с другими. Чаще всего эгоистичный. Если человек подражает не Богу, не Его божественному бескорыстию и любви (см. атеизм, нигилизм), то он обречён слепо подражать другим людям. Ближнему своему, себе подобному. Его эгоизму, своекорыстию, тщеславию, честолюбию. И разделяя таким образом с другими их эгоистические и своекорыстные желания, мы неизбежно попадаем в ловушку взаимного соперничества, увязаем в порочном кругу вечного оспаривания, присвоения желаний и конфликта на почве этого, безнадёжно теряемся в иллюзии чужого бытия.
Соперничество и конфликты подрывают наши отношения между людьми, а потом разрушают и саму жизнь человека. И чтобы не потерять всё, он вынужден обратиться ко лжи [во благо], двоедушию и притворству, искусственно поддерживая "нормальные" отношения с окружающими (феномен Юи). Главный герой сериала не приемлет фальши и поверхностности таких отношений между людьми, поэтому радикально сторонится всех оптимистов романтической "лжи юности".
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error