|
|
|
ancontra
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 160
|
ancontra ·
30-Апр-17 10:06
(7 лет 6 месяцев назад)
ivan_skr писал(а):
73017537Всем привет. Помогите пожалуйста.
Ищу аудиокниги на английском с параллельным переводом на русский.
То есть- одно предложение английское и сразу же перевод на русском.
Удалось найти только текстовые переводы к адаптированным аудиокнигам, а такой формат чтоб оба языка в аудиокниге, попеременно, нигде найти не могу. Очень хочется слушать в машине или на пробежке.
Спасибо заранее.
не оно
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5356295
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5357809
|
|
|
|
apeet
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 509
|
apeet ·
01-Май-17 18:57
(спустя 1 день 8 часов, ред. 01-Май-17 18:57)
ivan_skr писал(а):
73017537Всем привет. Помогите пожалуйста.
Ищу аудиокниги на английском с параллельным переводом на русский.
То есть- одно предложение английское и сразу же перевод на русском.
Удалось найти только текстовые переводы к адаптированным аудиокнигам, а такой формат чтоб оба языка в аудиокниге, попеременно, нигде найти не могу. Очень хочется слушать в машине или на пробежке.
Спасибо заранее.
Есть лекции и аудиокниги по бизнесу с синхронным переводом (Джон Вон Эйкен, Керк Ректор, Рик Мейси, Рэндалл Кросби, Т.Шрайтер, Джим Рон):
https://rutr.life/forum/tracker.php?nm=%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%20%D0%92%D0%B...0%BA%D0%B5%D0%BD
|
|
|
|
yorg888
Стаж: 12 лет 1 месяц Сообщений: 3
|
yorg888 ·
04-Май-17 10:48
(спустя 2 дня 15 часов, ред. 04-Май-17 10:48)
"Вам шашечки, или ехать?"
Так вот - кому "ехать"..... из личного опыта...
С восьми лет ходил у меня сынишка на курсы. Два раза в неделю по сорок пять минут...
Когда в очередной раз попал я к нему на занятие, то понял, что так язык можно учить всю жизнь... Забрал.
(Это после четырех лет, что жена его возила и сидела там с ним).
Посадил его дома за Розетту Стоун. Выставил при установке только "слушание и говорение".
Каждую фразу он повторял вслух. Так, по 30минут в день. Через пол-года он закончил все пять лэвэлов.
По его личному впечатлению - "очень хорошая база".
Летом смотрел Гравити Фолс, Симпсонов.... Ему мультфильмы интереснее смотреть, как ребенку.
Как неинтересное - заставил просмотреть несколько видео Надежды Счастливой про грамматику.
Сам ребенок потом мне рассказал всю систему английских времен за двадцать минут.
(Небольшое отступление... Подобный путь недавно прошла одна моя знакомая, уже взрослая женщина.
И просто в восторге от своих успехов. Что в пассивных знаниях, что в активном общении с иностранцами).
Дольше по методу И. Франка прочли с ним Книгу Джунглей, потом Хоббита (в оригинале и без всяких адаптаций).
Потом он уже стал читать чисто оригинальные книги: 39 ключей, Гарри Поттера (сейчас читает уже вторую книгу из этой серии).
В словарь ленится заходить - говорит, что и так всё понятно. (Я сам читаю третью часть, вставив между первыми двумя Мемуары гейши, но в словарь
смотрю постоянно. С временами проблем никаких не испытываю, в основном обращаю внимание на идиоматичность и употребление предлогов).
Так вот, про ребенка... Посоветовала нам преподаватель английского сдать экзамен PET (это на В1).
Скачали мы тесты и стали их проходить. Если честно - это очень мощное средство обучения (на нашем этапе).
Кстати, сами тесты ребенок проходит легко, а ошибки допускает (и то немного) в основном из-за невнимательности, а не из-за незнания.
На В2 "по взрослому" еще не дотягивает... Да и ради приобретения опыта решили пока сдать на В1.
Немного про Надежду Счастливую...
Не считаю её многословной. Может кому-то не нравиться, но я считаю её прекрасным преподавателем и лектором.
Настолько разжевать и преподнести... Просто само всё оседает и не пропадает...
Просто если судить по ребенку,то ему не потребовалось чтение НИКАКИХ учебников по грамматике!!!
Пока же у нас в планах: прочесть всего Гарри Поттера, слушать по дороге в школу EnglishPod, и начать осваивать скаченный с трекера Словарь для подготовки к FCE (B2)...
Что касается грамматики, то, например, на данном этапе у меня есть вопрос по употреблению предлогов... Я захожу на Ютьюб, ищу видео, например "Prepositions in Place Expressions" и далее при чтении обращаю на это внимание, пока все до конца не становится ясным, ну и так можно прорабатывать любые вопросы по грамматике... Или "граммульки" у той же Надежды Счастливой....
Подкасты EnglishPod составлены легко и с юмором, хорошо запоминаются устойчивые выражения, коими и разговаривает большинство населения (просто потом не замечаешь, как начинаешь в них уже сам тасовать слова). Помимо расширения лексики, они очень сильно развивают восприятие на слух (прослушал, разобрал с текстом, опять прослушал... до полного усвоения). А если еще и суфлировать.... то можно и разговорные навыки улучшить...
Чтобы весь пассив потом перевести в активную речь - потребуется с кем-нибудь пообщаться. Но, из опыта, "включается" этот механизм довольно быстро (оставили меня как-то на день с американцем - к вечеру я уже особо и не задумывался - что говорить  )
Чтение... Понимание... Говорение...
Письмо!!! Кто-то когда-то советовал:"переписывайте книги":) Мне кажется это уж очень радикально! Но если небольшие тексты из тестов PET или FCE, да отдельно прописывать трудные слова по строчке... Этот момент требует тренировки.Грамматику Счастливой лучше смотреть уже на втором уровне Розетты, а книги для чтения лучше брать не адаптированные, а просто несложные (для начала).
Сообщения из этой темы [3 шт.] были выделены в отдельную тему Выделено из: Впечатления и обсуждение программ для изучения ин.языков [193586]
filolya
|
|
|
|
vesbland
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 1409
|
vesbland ·
04-Май-17 20:27
(спустя 9 часов)
yorg888 писал(а):
73043572"
Посадил его дома за Розетту Стоун. Выставил при установке только "слушание и говорение".
Каждую фразу он повторял вслух. Так, по 30минут в день. Через пол-года он закончил все пять лэвэлов.
По его личному впечатлению - "очень хорошая база".
Суровый вы отец. Я себя то с трудом неделю, ну максимум 2 заставляю с Розеттой заниматься, уж очень она нудная и то когда язык совсем новый учу. Если же чего-нибудь знаешь, так вообще Розетта вещь бесполезная, ИМХО.
|
|
|
|
Montgomery334
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 465
|
Montgomery334 ·
07-Май-17 01:44
(спустя 2 дня 5 часов)
vesbland писал(а):
73047268Суровый вы отец. Я себя то с трудом неделю, ну максимум 2 заставляю с Розеттой заниматься, уж очень она нудная и то когда язык совсем новый учу. Если же чего-нибудь знаешь, так вообще Розетта вещь бесполезная, ИМХО.
Розетта сильно подкупает простотой, это полноценный качественный репетитор, благодаря которому не нужно ломать голову над материалом, и, будем честными, она даёт уровень. Вы правы, она бывает нудной, но какая методика не нудная? Изучение языка априори нудное, ибо весь процесс построен вокруг постоянного повторения и заучивания слов, правил, произношения и т.д.
|
|
|
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
07-Май-17 14:39
(спустя 12 часов)
Montgomery334 писал(а):
73063466Изучение языка априори нудное
Это зависит исключительно от изучаемого материала. Очевидно же, что законченные истории (и тем более интересные) запоминаются намного лучше, чем разрозненные, не связанные друг с другом предложения.
|
|
|
|
Alexbobkiller
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 127
|
Alexbobkiller ·
09-Май-17 20:14
(спустя 2 дня 5 часов)
господа товарищи будьте добры
подскажите какой есть плейер чтобы смотреть фильмы, и ставить закладки на повтор?
фильмы или аудио?
VLC есть у меня, но там только закладку можно ставить и постоянно ее надо нажимать, а хочу зациклить на повторении участка дорожки нарпример с 00:05 до 00:15.
|
|
|
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
10-Май-17 12:03
(спустя 15 часов)
Alexbobkiller писал(а):
73081532подскажите какой есть плейер чтобы смотреть фильмы, и ставить закладки на повтор?
В potplayer есть закладки, но они тебе не нужны
Alexbobkiller писал(а):
73081532хочу зациклить на повторении участка дорожки например с 00:05 до 00:15
В potplayer есть повтор отрезка A-B - это то, что тебе нужно. Делается с помощью скобок []
|
|
|
|
InLearning
Стаж: 7 лет 6 месяцев Сообщений: 6
|
InLearning ·
10-Май-17 12:08
(спустя 5 мин.)
Добрый день!
На форуме представлено огромное количество материала для изучения английского языка, прошу помощи с выбором методики!
Мой текущий уровень практически 0. Есть отрывки каких-то знаний, но по факту надо изучать язык с нуля.
Глобальная цель это комфортное общение в путешествиях, просмотра фильмов на английском и для работы. Но для начала хочу выучить основы и научиться воспринимать простую лексику на слух, что бы начать слушать подкасты и дальше изучать язык. Изучать хочу Британский английский.
Меня заинтересовал Голицынский Ю. Б., Карасёв А. А. - Самоучитель английского языка номер один, там, как мне кажется, очень просто изложен материал и подробный лингафонный курс, планирую даже купить к этому учебнику CD дикс. Но, к сожалению, в интернете не нашел отзывов об этом курсе, поэтому хочу спросить здесь, может кто-то слушал CD? Правильное ли произношение в нем дается?
Также может Вы можете посоветовать другие книги с хорошим лингафонным курсом для начинающих?
|
|
|
|
День знаний
Стаж: 10 лет 2 месяца Сообщений: 2125
|
День знаний ·
10-Май-17 14:44
(спустя 2 часа 35 мин., ред. 10-Май-17 14:44)
InLearning, базовое образование у Вас какое? Грубо говоря технарь или гуманитарий? Осилили высшее или нет? И Высшее было ещё советсокй закалки или современное?
Всё что издаёт :!:Каро:!: - выкидывайте на помойку - в этом издательстве даже русский текст не вычитывается  , не говоря уже о словах на чужих языках.
InLearning писал(а):
73084554Глобальная цель это комфортное общение в путешествиях,
Это не глобальная - это самое простое. Ставьте это первой ближайшей целью.
Для этого достаточно - передачи Петрова плюс потренируетесь по его книжечке
Это на ближайшие 2 недели.
Если есть возможность добавить ещё полчаса в день, когда можете говорить громко - общаетесь с Пимслер-ом. Если времени нет, то после Петрова по занятию утром и вечером - ещё 2 недели.
|
|
|
|
InLearning
Стаж: 7 лет 6 месяцев Сообщений: 6
|
InLearning ·
10-Май-17 16:18
(спустя 1 час 33 мин.)
День знаний спасибо за ответ!
образование высшее техническое современное. Но английский в университете прошел мимо меня, как и в школе. Увы, я только сейчас осознал необходимость учить английский.
По поводу "Каро" понял, спасибо что уберегли от траты денег на CD.
У Пимслера американский английский, а мне почему то хочется изучать британское произношение, мне кажется оно мне проще дается, но могу и ошибаться...
Петрова пробовал, занятий 6 или 7, в целом все что он говорил я усваивал, но там мало новых слов, в основном глаголы (на сколько я помню), а словарный запас это моя главная проблема...
Хочется изучать английский по учебнику (книге), где постепенно дается грамматика и слова, и упражнения по пройденому материалу.
И еще вопрос, возможно ли самому поставить более менее правильное произношение?
|
|
|
|
День знаний
Стаж: 10 лет 2 месяца Сообщений: 2125
|
День знаний ·
10-Май-17 16:48
(спустя 29 мин., ред. 10-Май-17 16:48)
InLearning писал(а):
73085764образование высшее техническое современное.
InLearning писал(а):
73085764Хочется изучать английский по учебнику (книге), где постепенно дается грамматика и слова, и упражнения по пройденому материалу.
БОНК  Купить можно в любой старой книге, на трекере взять аудио. Для технаря, любящего основательность, лучше IMHO еще не написали. Но потреблять надо интенсивно.
InLearning писал(а):
73085764У Пимслера американский английский, а мне почему то хочется изучать британское произношение, мне кажется оно мне проще дается,
InLearning писал(а):
73085764И еще вопрос, возможно ли самому поставить более менее правильное произношение?
Есть люди, которым это удаётся, и на самом деле они не могут объяснить как у них это получилось, есть и другие, которым не удается даже у преподавателя. Вчера наткнулась на подкаст, где два корейца общались по-русски, оба радио-журналисты, оба учили русский примерно одинаковое количество лет в российском ВУЗе - один говорит вообще без акцента, у второго речь как у туркмена, только что приехавшего в Россию на заработки.
Для начинающего британский/американский/австралийский акцент - это всё не важно. Вы же не нелегалом собрались жить.
Технарям я советю разобраться с методичкой УМИН. Сначала заткнуть свой рот и слушать-слушать, а только потом начинать что-то вякать и то, только вслед диктору, к речи которого привык.
Если Вы в ближайший месяц другой не уезжаете путешествовать, то ставьте ближайшей целью -
InLearning писал(а):
73084554и для работы
.
Любое использование языка даёт мощную обратную подкрепляющую мотивацию.
Но для работы - опять надо уточнять. Что именно: в офисе говорить на английском - это одно. Делать прецентация на нефтехимическую тему - это другое. Впаривать продажи - это третье. Читать компьютерную документацию и общаться в технических форумах - это четвертое.
|
|
|
|
harveztrau
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 950
|
harveztrau ·
11-Май-17 05:55
(спустя 13 часов, ред. 11-Май-17 05:55)
> комфортное общение в путешествиях
> это самое простое
> Для этого достаточно - передачи Петрова плюс потренируетесь по его книжечке
> Это на ближайшие 2 недели
Первое апреля давно прошло, что за шутки? Ничего не имею против Петрова и Пимслера, но каким боком тут комфортное общение? Их едва хватит, чтобы стакан воды попросить или поинтересоваться, где здесь туалет, причем скорее всего только на одну из этих двух фраз.
|
|
|
|
День знаний
Стаж: 10 лет 2 месяца Сообщений: 2125
|
День знаний ·
11-Май-17 11:29
(спустя 5 часов)
harveztrau писал(а):
73089241но каким боком тут комфортное общение?
Не всем в путешествиях нужно общение о слооооожных философских проблемах.
harveztrau писал(а):
73089241Ничего не имею против Петрова и Пимслера
harveztrau писал(а):
73089241Их едва хватит,
Главное не объем словарного запаса, а уверенность. В передаче Петров как раз это и демонстрирует - как с небольшим объемом слов и грамматики, свободно комбинируя малые знания, общаться на темы, на которые общаются 99% путешественников - рассказать о себе, спросить о том же собеседника. Перед поездкой это самое-то, в поездке человек не будет молчать, ибо главна мысль Петрова - правильность не важна, важно - общение даже с ошибками, это даст мощную мотивацию после поездки нарастить новую языковую мускулатуру.
Вы же, harveztrau, увы не предложили альтернативу 
Если в видео Петрова у изучающего нет обратной связи, то в курсе Пимслера Вас постоянно заставялют отвечать плейеру, а после ответа, Вы можете услышать павильно произнесенный ответ. Где-то с середины курса отвечать приходиться на реплики на английском. Это, конечно, сурогат общения, никакой спонтанности, но если протренировать этот курс интенсивно именно перед поездкой, то такая тренировка придаст дополнительно уверенности, а именно это нужно россиянину после школьного убивания интереса к языкам.
А потренировать понимание на слух можно и через обратный курс Pimsleur Russian.
|
|
|
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
11-Май-17 20:23
(спустя 8 часов)
День знаний писал(а):
73090157спросить о том же собеседника
Сомневаюсь, что он поймет словесный поток нейтива. Минимальный словарный запас + быстрая беглая речь носителя, не позволит ему понять ни слова.
|
|
|
|
День знаний
Стаж: 10 лет 2 месяца Сообщений: 2125
|
День знаний ·
11-Май-17 21:12
(спустя 48 мин.)
BUDHA-2007 писал(а):
73092768Сомневаюсь, что он поймет словесный поток нейтива.
Когда _Вы_ разговариваете с иностранцем, говорящем на русском языке, Вы что же выдаете _поток_ и не стараетесь говорить понятнее?
Мне такие невежливые иностранцы, которые не старались бы сказать медленее и проще, не попадались.
|
|
|
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
12-Май-17 06:32
(спустя 9 часов)
День знаний писал(а):
73093091Вы что же выдаете _поток_ и не стараетесь говорить понятнее?
Нейтивы не понимают проблем иностранцев. Я сколько раз видел как у ведущего переспрашивали и он все равно задавал вопрос не медленно. Люди часто не осознают свою речь. Вы же не говорите "кОрова пОшла пОгулять". Вы говорите "карова пашла пагулять".
Для иностранца корова и карова - это два совершенно разных слова и если он изучал русский по русским письменным текстам, то он вас не поймет, пока вы не произнесете "кОрова пОшла пОгулять". Нейтивам невдомек по каким материалам вы изучали язык.
День знаний писал(а):
73093091Мне такие невежливые иностранцы, которые не старались бы сказать медленнее и проще, не попадались.
Смотря что вы смотрите. Я смотрю ММА и там ведущие часто задают вопросы бойцам-иностранцам.
|
|
|
|
ancontra
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 160
|
ancontra ·
12-Май-17 08:58
(спустя 2 часа 25 мин., ред. 12-Май-17 08:58)
BUDHA-2007 писал(а):
73066385
Montgomery334 писал(а):
73063466Изучение языка априори нудное
Это зависит исключительно от изучаемого материала. Очевидно же, что законченные истории (и тем более интересные) запоминаются намного лучше, чем разрозненные, не связанные друг с другом предложения.
Ну не скажи. Glossika очень хорошо запоминается, просто впиливается в мозг, хотя фразы там разрозненные.
InLearning писал(а):
73084554Добрый день!
На форуме представлено огромное количество материала для изучения английского языка, прошу помощи с выбором методики!
Мой текущий уровень практически 0. Есть отрывки каких-то знаний, но по факту надо изучать язык с нуля.
Глобальная цель это комфортное общение в путешествиях, просмотра фильмов на английском и для работы. Но для начала хочу выучить основы и научиться воспринимать простую лексику на слух, что бы начать слушать подкасты и дальше изучать язык. Правильное ли произношение в нем дается?
Также может Вы можете посоветовать другие книги с хорошим лингафонным курсом для начинающих?
Никого тут не слушай особо, и никакого Петрова вообще не вздумай смотреть. И вообще поменьше этой мути из учебников. Я в свое время намаялся, толку мало. Рекомендую всем проверенное мной лично, без воды. Это Голос Америки http://learningenglish.voanews.com/ и их курс там http://learningenglish.voanews.com/z/4729 и грамматика с субтитрами http://www.golos-ameriki.ru/z/4847. Там вообще материалов куча, по уровням. Начинай с курса и первого уровня. А вообще рекомендую начать с Пола Грубера, https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5058414 поставить по нему произношение. То есть заниматься чисто по нему месяца 3 плотно, ну можно и курс голоса америки проходить попутно. Что касается лингофона то 100% английский - Уолтер Меррик - Большой английский. Начальный и продвинутый уровни https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5203154 и видео Джек Старк https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5396166 .
Этого хватит с головой, и через год-полтора ежедневных занятий будете спокойно понимать на слух, смотреть все что захотите и говорить. Но я все же рекомендую убить несколько месяцев именно на Грубера, и поставить произношение, это очень и очень поможет в дальнейшем. Вот его видео на майле, с русскими субтитрами, его качайте тоже. Вот и все. Ну и слушайте, читайте и смотрите ежедневно на Голосе Америке все, и не забивайте голову учебниками, сделаете только хуже. Грамматику можно поплотнее глянуть уже тогда, когда будете свободно понимать и бегло говорить, но не раньше. А все что нужно по грамматике, почерпнете из того то я вам предложил.
День знаний
Вы несете какой то бред если честно. Какой Петров? Какой небольшой объем фраз? Какое произношение по Пимслеру?
Ему нужно ставить произношение и развивать понимание на слух, вот что важно в первую очередь, а не то что вы ему советуете. Вы тут годами третесь и все учите, то по Умину, то по Замяткину, то по Пимслеру, то по Шехтеру с Ягодным и Счастливой на пару, а толку ноль.
Рекомендую посмотреть канал вот этого парня https://www.youtube.com/channel/UCLRzjUJ8A1vC0O6tJRL42_Q он там реально ставит на место всех кто учит или пытается выучить якобы язык. Особенно посмотреть у него про стрессоустойчивойсть ролики.
Вы вообще понимаете как выглядят люди которые учатся по вашему методу и с небольшим запасом слов и без понимания речи? Да они выглядят как гасторбайтеры у нас со Средней Азии, которые коряво и с дичайшем акцентом говорят по русски, что нас дико коробит. И я думаю у большинства людей не будет никакого желания общаться с таким гасторбайтером, и даже отвечать ему у многих нет желания. А все почему? Да потому что речь у него кривая и произношение ужасное. Вот так будет и у тех, кому вы советуете этих Петровых и Пимслеров.
|
|
|
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
12-Май-17 09:16
(спустя 18 мин.)
ancontra писал(а):
73094958Ну не скажи. Glossika очень хорошо запоминается, просто впиливается в мозг, хотя фразы там разрозненные
У всех память разная. У вас наверно любой курс впилится в мозг: ассимиль, Розета и тд. У меня такие курсы впилятся, если только их прорабатывать по методу УМИН.
Согласен. Видеоистории более наглядны и поэтому запоминаются лучше, чем просто аудио. Внизу текст урока, который легко переводиться с помощью гугла. Ну и дальше внизу практика и отработка произношения с интонацией.
|
|
|
|
ancontra
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 160
|
ancontra ·
12-Май-17 09:37
(спустя 20 мин.)
BUDHA-2007 писал(а):
73095105
ancontra писал(а):
73094958Ну не скажи. Glossika очень хорошо запоминается, просто впиливается в мозг, хотя фразы там разрозненные
У всех память разная. У вас наверно любой курс впилится в мозг: ассимиль, Розета и тд. У меня такие курсы впилятся, если только их прорабатывать по методу УМИН.
Согласен. Видеоистории более наглядны и поэтому запоминаются лучше, чем просто аудио. Внизу текст урока, который легко переводиться с помощью гугла. Ну и дальше внизу практика и отработка произношения с интонацией.
Я сейчас плотно прорабатываю Грубера, ставлю произношение и беглость. Плюс слушаю подобного аудио https://www.thisamericanlife.org/radio-archives/episode/616/i-am-not-a-pirate чтоб понимать на слух реальную речь, а не учебную, и хочу вот до такой беглости речь наработать. 
|
|
|
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
12-Май-17 11:54
(спустя 2 часа 17 мин.)
ancontra писал(а):
73095186Плюс слушаю подобного аудио
Там платное оно.
ancontra писал(а):
73095186а не учебную
В конце любого большого обучающего курса речь уже беглая. Слушай Хога.
ancontra писал(а):
73095186Плюс слушаю подобного аудио
Я вдруг осознал, что вполне различаю беглую речь. Нужно подтягивать словарный запас.
|
|
|
|
День знаний
Стаж: 10 лет 2 месяца Сообщений: 2125
|
День знаний ·
12-Май-17 12:17
(спустя 22 мин.)
BUDHA-2007 писал(а):
73094679Смотря что вы смотрите.
Я НЕ смотрю - я общаюсь в реале.
BUDHA-2007 писал(а):
73094679Я сколько раз видел как у ведущего переспрашивали
т.е. _общаться_ Вы даже не пробовали?
ancontra писал(а):
73094958Вы несете какой то бред если честно
Вы всегда и во всех темах говорите одно и то же, и не учитываете ни конкретных ближайщих задач человека, ни его базу в языке, ни его лингвистических способностей.
К сожалению, все Ваши предложения не эффективны по трудо- и време- затратам :(((
ancontra писал(а):
73094958Ему нужно ставить произношение и развивать понимание на слух,
Не "и", а сначала развитие ушей, и только тогда, когда _свои_ уши хоть чуть смогут контролировать рот, тогда начинать тренировать рот.
ancontra писал(а):
73094958И я думаю у большинства людей не будет никакого желания общаться с таким гасторбайтером, и даже отвечать ему у многих нет желания.
т.е. Вы _думаете_, но на практике НЕ ЗНАЕТЕ.
Так вот Ваше утверждение верно, только для случая носителя РЯ под кликухой "москвич".
И человек будет не гасторбайтером, а туристом.
|
|
|
|
mardin1
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 193
|
mardin1 ·
12-Май-17 13:13
(спустя 56 мин., ред. 12-Май-17 13:13)
acontra ты хоть читай на что отвечаешь)))
InLearning писал(а):
73085764День знаний спасибо за ответ!
образование высшее техническое современное. Но английский в университете прошел мимо меня, как и в школе. Увы, я только сейчас осознал необходимость учить английский.
По поводу "Каро" понял, спасибо что уберегли от траты денег на CD.
У Пимслера американский английский, а мне почему то хочется изучать британское произношение, мне кажется оно мне проще дается, но могу и ошибаться...
Петрова пробовал, занятий 6 или 7, в целом все что он говорил я усваивал, но там мало новых слов, в основном глаголы (на сколько я помню), а словарный запас это моя главная проблема...
Хочется изучать английский по учебнику (книге), где постепенно дается грамматика и слова, и упражнения по пройденому материалу.
И еще вопрос, возможно ли самому поставить более менее правильное произношение?
Какой Голос Америки и Пол Грубер?
Цитата:
Вы тут годами третесь и все учите, то по Умину, то по Замяткину, то по Пимслеру, то по Шехтеру с Ягодным и Счастливой на пару, а толку ноль.
Что прямо у Всех? Может человек, лучше сам зайдёт в эти темы и почитает, что об этом пишут те кто реально этим пользуется?
|
|
|
|
ancontra
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 160
|
ancontra ·
12-Май-17 13:42
(спустя 28 мин.)
Цитата:
BUDHA-2007 >> В конце любого большого обучающего курса речь уже беглая. Слушай Хога.
Я писал уже не раз, что как таковой речью я мало занимался, вернее ее беглостью и постановкой произношения. Сейчас вот загорелось поставить американский говор, вот тренируюсь день и ночь, прогресс идет :))) А подкасты там бесплатные есть, да и тут на треке они есть. У меня уже столько подкастов, что хватит лет 50 слушать, но зато есть с чего выбирать :))) Речь я нормально беглую различаю и понимаю.
Цитата:
День знаний >> К сожалению, все Ваши предложения не эффективны по трудо- и време- затратам
Наоборот это все реально то что я предлагаю ему, да и не только ему. И не нужны никакие лингвистические способности, и вообще нужно поменьше всей этой лингвистической, якобы научной теоретики, а больше практики. А что касается произношения, то как раз и можно ставить его одновременно с прослушиванием, это просто ускорит процесс. Произношение ведь не нужно ставить часами, а как рекомендует Грубер, по 15-20 минут поработал, потом отдохнул часик-другой и опять 15-20 минут, и в таком режиме как можно чаще. А вот все остальное свободное время от этих занятий можно слушать язык. И кстати слушать как мне думается, нужно не медленную речь, а речь приближенную к оригиналу, то есть как на ТВ например.
Цитата:
mardin1 >> Какой Голос Америки и Пол Грубер?
Он ведь пишет но могу и ошибаться... , так вот он ошибается. Вот и порекомендовал сделать выбор в пользу американского.
|
|
|
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
12-Май-17 13:51
(спустя 9 мин., ред. 12-Май-17 13:51)
День знаний писал(а):
73095807Я НЕ смотрю - я общаюсь в реале.
C кем? С тем, кто учит русский язык?
День знаний писал(а):
73095807т.е. _общаться_ Вы даже не пробовали?
Меня волнует исключительно пассивный английский. У меня нет никакого желания общаться с иностранцами. Захотят со мной пообщаться - пусть учат русский язык. Я уже неоднократно говорил, что мне не нравится английский язык, не нравиться английская интонация и тд.
Я и слушаю поэтому аудиокниги, потому что это боле мене приятно по сравнению со всем остальным. И далее я буду смотреть только комедийное - как компенсация за изучение нелюбимого языка.
Просто для того чтобы учить японский серьезно - мне придется подтянуть английский. Мне нравится итальянский, китайский, японский из того, что я слышал. Раньше мне нравился французский из-за детских обучающих передач, сериала "Элен и ребята" и песен Милен Фармер. Но теперь перестал нравиться. Раньше я их язык считал сексуальным - теперь же их картавость меня раздражает с их ткххэ, как и украинское гэканье.
ancontra писал(а):
73096283И кстати слушать как мне думается, нужно не медленную речь, а речь приближенную к оригиналу
Слушать нужно с той скоростью, которую способен сам воспроизвести.
|
|
|
|
День знаний
Стаж: 10 лет 2 месяца Сообщений: 2125
|
День знаний ·
12-Май-17 14:01
(спустя 10 мин.)
BUDHA-2007 писал(а):
73096311C кем? С тем, кто учит русский язык?
С кем попададётся.
BUDHA-2007 писал(а):
73096311Просто для того чтобы учить японский серьезно - мне придется подтянуть английский.
ХА_ХА_ХА в кубе! Для японского - максимум - это умение читать лингвистическую литературу!!! Зачем читать, а тем более слушать адуио-книги? Ну? насмешили
Японский -то сейчас в каком состоянии?? BUDHA-2007, Вы его хоть начали учить?
ЗЫ Если так противен английский - так для доступа к хорошим пособиям по японскому языку лучше выучить китайский путунхуа, или корейский (всё только в письменной форме).
|
|
|
|
ancontra
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 160
|
ancontra ·
12-Май-17 14:17
(спустя 15 мин.)
BUDHA-2007 >> Слушать нужно с той скоростью, которую способен сам воспроизвести.
Не совсем согласен. Слушать нужно реальную речь, то есть примерно в том темпе в котором говорят по ТВ и радио, читают аудиокниги, и т.д. Я давал выше ссылку на ютьюб одного парня, так вот он там рассказывает про стрессоустойчивость, и если кратко, то суть такова, что в реальной жизни никто с вами медленно говорить не будет, а будет говорить в обычном темпе, и если человек слушал учебное видео в медленном темпе или упрощенном, то он от реального темпа речи получает стресс, и вообще ничего не понимает. Я еще согласен что на самом первом этапе, когда например произношение ставишь, то можно и даже нужно слушать разборчивую и правильную речь. Но со временем, и как можно скорее от этого уходить, и переходить на реальный язык. Я вот сейчас вообще не могу медленно слушать, меня просто выбешивает это, что пока говорят, я уже наперед знаю что скажут и как :)))
|
|
|
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
12-Май-17 17:13
(спустя 2 часа 56 мин., ред. 12-Май-17 17:13)
День знаний писал(а):
73096417Зачем читать, а тем более слушать адуио-книги?
Чтобы закреплять грамматические конструкции.Чтобы научиться думать на языке.
День знаний писал(а):
73096417так для доступа к хорошим пособиям по японскому языку лучше выучить китайский путунхуа
Разве для китайского не нужно знать английский? Достаточно русского? Я на английский потратил слишком много времени, чтобы его бросать.
День знаний писал(а):
73096417всё только в письменной форме
Меня интересуют исключительно разговорный. Чем меньше иероглифов - тем лучше.
День знаний писал(а):
73096417Вы его хоть начали учить?
Читаю книгу Дьяконова
ancontra писал(а):
73096564так вот он там рассказывает про стрессоустойчивость, и если кратко, то суть такова, что в реальной жизни никто с вами медленно говорить не будет
Если верить День знаний, то будут.
А если вы скажете please, speak slowly, то они просто обязаны говорить медленнее.
ancontra писал(а):
73096564то он от реального темпа речи получает стресс, и вообще ничего не понимает
Нужно слушать речь со скоростью своего уровня. Если вы не способны воспринимать беглую речь - значит это не ваш уровень. Это значит, что вы не способны ПРОИЗНЕСТИ бегло.
Для этого и существуют промежуточные этапы.
ancontra писал(а):
73096564меня просто выбешивает
Меня бесит, что в английском языке предлог - это preposition, что значит ПЕРЕД позицией. А что в реале? Предлог может стоять ПОСЛЕ!
ancontra писал(а):
73096564пока говорят, я уже наперед знаю что скажут и как
Я всегда подозревал, что америкосы - телепаты, а язык - так... для красоты.
Человек, создавший английский язык, по определению не может быть хорошим человеком. Ну вы посмотрите! Англичане захватили британские острова, а затем колонизировали весь мир и пытались всех контролировать. Американцы - это те же англичане, которым не повезло в британии и которые колонизировали америку и близ лежащее и тоже пытаются контролировать весь мир. Яблоко от яблони как говориться...
Да у них воля и будущее обозначается одним словом - will. Типа будущее - это моя воля! Вот они все и всех и контролируют!
Язык их такими сделал!
|
|
|
|
День знаний
Стаж: 10 лет 2 месяца Сообщений: 2125
|
День знаний ·
12-Май-17 18:15
(спустя 1 час 1 мин., ред. 12-Май-17 18:15)
BUDHA-2007 писал(а):
73097063Разве для китайского не нужно знать английский? Достаточно русского?
Нет, не нужно. Да, достаточно.
BUDHA-2007 писал(а):
73097063Меня интересуют исключительно разговорный.
Разговорный ???японский??? - тогда Вам точно английский не нужен.
BUDHA-2007 писал(а):
73097063Читаю книгу Дьяконова
мдя... Вы же, кажется, разговаривать, собрались, не?
Миннано нихоного в руки на 2 месяца и будете лопатать как нейтив. И никаких иероглифов не надо - они все там с фуриганой.
Самое главное пропустила:
BUDHA-2007 писал(а):
73097063
День знаний писал(а):
73096417Зачем читать, а тем более слушать адуио-книги?
Чтобы научиться думать на языке.
Чтобы научиться _думать_ на языке, звуковая оболочка языка не требуется.
|
|
|
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
12-Май-17 18:43
(спустя 27 мин., ред. 12-Май-17 18:43)
День знаний писал(а):
73097850Вы же, кажется, разговаривать, собрались, не?
Прежде чем изучать язык, его нужно увидеть целиком с высоты птичьего полета, я так думаю.
День знаний писал(а):
73097850Чтобы научиться _думать_ на языке, звуковая оболочка языка не требуется
Думание на языке - это плавание по звуковой оболочке смыслов, которые создал путем долгого наслушивания смыслов.
|
|
|
|
