|
|
|
kokvad-1
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 390
|
kokvad-1 ·
09-Дек-09 00:21
(15 лет 9 месяцев назад, ред. 10-Дек-09 00:01)
pipa2 писал(а):
kokvad-1 Я с вас пример беру.
В чём?
pipa2 писал(а):
Теперь вы ссылаетесь на договорённости с союзниками ,а раньше твердили о какой-то уникальной сверхстойкости финнов из-за которой русские побоялись оккупировать всю Суоми.
Одно другому не мешает. А общую картину в Европе посмотрите в 39г. Она менялась очень быстро. Англичане готовили высадку в Норвегию, и провели её (правда, это им не помогло), но что мог подумать Сталин получая информацию об этих приготовлениях? Военных действий против Германии нет, а вдруг капиталисты "замирятся". Дать себя втянуть в войну против всего мира? Заключить быстро мир, раз уж не удалось быстро завоевать, - лучшее решение. Сталин не дурак был, быстро схватывал. Это в начале смотрел на ситуацию через розовые очки, ждут там нас... На "пятую колонну" расчитывал. Наверно этот Куусинен и надел Сталину розовые очки: "Как финский пролэтариат, товарищ Куусинен? Ждёт сигнала, товарищ Сталин!"
И вообще, конец39, весна 40, и лето 44 совершенно разные ситуации. Тем более выглядит чудом, что Финляндия уцелела.
А фильм слабоват, рассказано по сути, только про его жизнь при царе, а потом сплошные пробелы.
pipa2 писал(а):
А места там очень красивые ,
Не спорю, но искать с годами всё сложней: http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_2007/1179734362.8
|
|
|
|
pipa2
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 722
|
pipa2 ·
09-Дек-09 00:46
(спустя 24 мин., ред. 09-Дек-09 08:57)
Сам это наблюдаю , в тёплое время , что самое удивительное всё остающееся после шашлыков , пикников можно увезти с собой и выкинуть в ближайшей урне или запросто сжечь , кинутая в костёр обозжённая банка из под тушёнки ржавеет в три раза быстрее, но не увозят и не сжигают. Бесит это до скрежета зубовного.
Выход из этого существует , денежные штрафы , и очень ощутимые , и воспитание , пропаганда в школе , по тв , в прессе.
Ведь смогли же в Сингапуре ,Германии, Швеции и в других странах выправить ситуацию .Читал про Рейн 70-ых годов , был настоящей сточной канавой несущий воду с полной таблицей Менделеева , сейчас можно купаться и ловить рыбу. Сингапур считали азиатской помойкой-сейчас чистейший город. В Шведских пресноводных водоемах ситуация была настолько ужасной , что они решили ничего не чистить и не убирать из речек и озёр , а поступили уникальным образом , залили туда не гашёную известь , "нейтрализовав" и хорошее и плохое и оставили в покое на несколько лет , через 5-7 лет водоёмы очистились и в них снова зародилась жизнь.
Цитата:
Маловероятно. Англия хоть и грозилась высадить какой-то там десант в Лапландию на помощь финнам, но в это вряд ли кто верил. СССР просто не хотела ещё больше обосраться.
Это цитата ваша или вашего сторонника тоже с финским флагом с первой страницы обсуждения.
О войне не знаменитой http://news.km.ru/soldaty_neznamenitoj_vojny_srazh
|
|
|
|
kokvad-1
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 390
|
kokvad-1 ·
09-Дек-09 17:25
(спустя 16 часов)
pipa2 писал(а):
О войне не знаменитой
Очень однобоко и эмоционально. Многократно перепечатаная оффициальная точка зрения. Да и ссылка на А.Широкорада. Он хороший спец по оружию, но в этой теме дилетант. Большую часть информации брать из из сети, непроверяя, несерьёзно: http://www.aroundspb.ru/variety/plagiat.php, если ещё Ю.Мухин начнёт писать про это, - вообще швах.
Есть уже приличные исследования, Д. Д. Фролов, например:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2341364
Написать воспоминания уже некому, а подробные детали этой войны хранятся, увы, не на русском языке. Нужен, как минимум переводчик.
|
|
|
|
pipa2
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 722
|
pipa2 ·
09-Дек-09 18:31
(спустя 1 час 6 мин.)
Как это некому ? Слава Богу ещё живы десятки тысяч ветеранов Отечественной , думаю , что и финской ещё тысячи здравствуют , да и наверняка есть такие воспоминания и книги.
|
|
|
|
kokvad-1
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 390
|
kokvad-1 ·
10-Дек-09 00:33
(спустя 6 часов)
pipa2 писал(а):
да и наверняка есть такие воспоминания и книги.
Не приветствовалось писать в союзе про эту войну. Прикиньте возраст живущих, какие тысячи... Да и тема про Маннергейма, что может знать о нём простой красноармеец, и откуда? Что было "по ту" линию фронта, какие там жили люди, как и куда ушли, как жили до и после?
"Самые честные воспоминания о войне у немецких генералов", - слова Жукова. Над ними уже не было Гитлера, не было присяги, и обязанности хранить тайну. Они жили в другой стране. Да и менталитет у них другой, - всё записать и положить по полочкам. Никакого авось.
|
|
|
|
pipa2
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 722
|
pipa2 ·
10-Дек-09 01:28
(спустя 54 мин.)
Вы это серьёзно ? Ну какие могут быть честные воспоминания у проигравших.
|
|
|
|
kokvad-1
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 390
|
kokvad-1 ·
13-Дек-09 03:04
(спустя 3 дня, ред. 13-Дек-09 03:04)
pipa2 писал(а):
Вы это серьёзно ? Ну какие могут быть честные воспоминания у проигравших.
Типа сильный всегда прав? Тогда не обижайтесь, на громилу с пистолетом, который обчистит ваши карманы. Он победитель 
Сила в правде, но не наоборот.
http://www.hist.ru/finlan.html
|
|
|
|
blastpit
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 332
|
blastpit ·
15-Дек-09 20:53
(спустя 2 дня 17 часов, ред. 16-Дек-09 17:23)
Цитата:
Густав Маннергейм - это финн, имя которого известно по всей России...
во-первых Маннергейм - швед
во-вторых, я сильно сомневаюсь, что его имя известно по всей России, - никому не охота помнить такую оплеуху
в третьих, именно Маннергейму наши страны и обязаны советско-финской войной
эта война не была выгодга ни финнам, ни советскому союзу, - она была выгодна третьим лицам, агентом которых и был Маннергейм
стравливание России со всеми своими соседями имеет давнее прошлое
по сути дела, война с финнами не поддается логическому объяснению, если не брать во внимание, что она была выгодна некой третьей стороне, которая этот конфликт всячески провоцировала
в то время как советский союз налаживал отношения с Финляндией и своими балтийскими соседями, Маннергейм пытался сплотить финнов и эстонцев на борьбу против СССР и требовал военной помощи от стран "лиги наций"
надо заметить, что ко всем убеждениям шведа об "ужасности" планов советского союза в отношении финнов и эстонцев, в европе относились весьма скептически, однако военную помощь Финляндии всё-таки в какой-то мере оказали, в виде предоставленных современных вооружений
что касается войны, то я думаю, сами финны даже и не поняли что произошло, а советский союз добился тех целей, которые он перед собой ставил, причем те территориальные убытки, которые понесла Финляндия, возмещены ей не были
захвата Финляндии в планах не было (если бы был, то вне всякого сомнения Финляндия была бы захвачена)
|
|
|
|
Rozhin
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 34
|
Rozhin ·
15-Дек-09 23:28
(спустя 2 часа 35 мин.)
2blastpit:
Галактеко опасносте! Сам-то понял чего написал? Мемуары Маннергейма для начала читал? Под стулом...
|
|
|
|
pipa2
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 722
|
pipa2 ·
16-Дек-09 14:16
(спустя 14 часов, ред. 16-Дек-09 14:16)
Rozhin
И , что написано в мемуарах Маннергейма?
Вот Адольф Алоизович в завещании заявил , что вовсе не хотел войны , мол во всём виновато мировое еврейство , что же заявил другой поджигатель войны?
Цитата:
что касается войны, то я думаю, сами финны даже и не поняли что произошло, а советский союз добился тех целей, которые он перед собой ставил, причем те территориальные убытки, которые понесла Финляндия, возмещены ей не были
После проигрыша ЗИМНЕЙ ВОЙНЫ , финны вдруг вспомнили , что СССР обещал им денежные компенсации взамен уступленных территорий , Сталин действительно обещал это , наша сторона при этом ссылалась на то , что даже Пётр не смотря на выигранную войну у шведов , тем не менее заплатил тем выкуп за территории вошедшие в состав Российской Империи , но эти разговоры были до войны, финны тогда отказались . В ответ на финские пожелания Молотов заявил "обратитесь к Петру , если он пожелает(или прикажет) мы заплатим выкуп".
|
|
|
|
blastpit
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 332
|
blastpit ·
16-Дек-09 17:50
(спустя 3 часа, ред. 16-Дек-09 17:50)
Цитата:
Мемуары Маннергейма для начала читал?
Маннергейм лицо заинтересованное, поэтому его мемуары никакой ценности не представляют
читать мемуары подобного рода, всеравно что читать к примеру мемуары ельцина и горбачева
так как он агент мирового правительства, то в своих мемуарах он всячески будет выгораживать свою деятельность и деятельность своих покровителей
теоретически Маннергейм мог выиграть войну для Гитлера, если бы взял Мурманск и Архангельск, но он этого не сделал, так как это не входило в планы мирового правительства, чьи поручения Маннергейм начал выполнять будучи ещё генералом Российской империи
точно такой же пешкой, американских банкиров, но уже в Японии был адмирал Исороку Ямамото
множество подобных личностей было и в советском союзе, не помогли даже чистки конца 30-ых годов
про третий рейх я вообще молчу, - там всё в принципе было создано на деньги американских банкиров
по другому и быть не могло, - вторая мировая не случайное стечение обстоятельств, а тщательно спланированная операция американских банкиров, проведенная с целью установления диктата своей денежной системы
именно с этой позиции и надо рассматривать деятельность Маннергейма
что же касается попыток привязать бандитские замыслы американских банкиров к каким-то финским пожеланиям, то с таким же успехом можно было бы считать голодомор в украине, волеизъявлением русского народа
|
|
|
|
Rozhin
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 34
|
Rozhin ·
17-Дек-09 22:03
(спустя 1 день 4 часа)
2pipa2:
С чего-бы ему (Маннергейму) оправдываться, если он действовал во благо своего народа? Международные трибуналы ему не грозили... В мемуарах неоднократно говорится, что война с СССР - ошибка (и Зимняя и Продолжение). В общем-то, лично у меня, нет основания ему не доверять.
2blastpit:
Галактеко опасносте!!!! Вас не Малдером зовут? Поржал от души! Особенно про взятие Мурманска с Архангельском и агентурую деятельность имперского генерала Маннергейма. Можно по-подробнее об этих двух эпизодах?
|
|
|
|
pipa2
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 722
|
pipa2 ·
18-Дек-09 14:45
(спустя 16 часов, ред. 18-Дек-09 14:45)
Rozhin
Ничего не скажу за масонов и мировое правительство , но планы по захвату Мурманска и Архангельска у финнов действительно были.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0...0%B9%D0%BD%D0%B0
Кроме столкновений в Финляндии, было начато проникновение финских отрядов и на территорию Архангельской губернии России — в Восточную Карелию. Главными направлениями движения были города Ухта и Кемь.
23 февраля верховный главнокомандующий (фин. ylin päällikkö) финской армии генерал Карл Густав Маннергейм заявил, что «не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия». Официального объявления войны, однако, со стороны Финляндии не последовало.[2]
27 февраля правительство Финляндии направило ходатайство Германии, чтобы та, как воюющая против России страна, рассматривая Финляндию как союзницу Германии, потребовала бы от России заключить мир с Финляндией на основе присоединения к Финляндии Восточной Карелии. Предложенная финнами будущая граница с Россией должна была проходить по линии Восточное побережье Ладожского озера — Онежское озеро — Белое море.
К началу марта в ставке Маннергейма был разработан план организации «национальных восстаний в Восточной Карелии» и выделены специальные финские инструкторы — кадровые военные для создания очагов восстания.[3]
6 марта командующий Северного военного округа (фин. Pohjolan sotilaspiiri) старший лейтенант егерей Курт Валлениус предложил Маннергейму начать наступление в Восточную Карелию.[4]
6-7 марта появилось официальное заявление главы финляндского государства — регента Пера Эвинда Свинхувуда о том, что Финляндия готова пойти на мир с Советской Россией на «умеренных Брестских условиях», то есть в случае, если к Финляндии отойдут Восточная Карелия, часть Мурманской железной дороги и весь Кольский полуостров.
Уже 7 марта финский премьер-министр заявляет претензии на Восточную Карелию и Кольский полуостров, а 15 марта финский генерал Маннергейм утверждает «план Валлениуса», предусматривающий захват части бывшей территории Российской империи до линии Петсамо (Печенга) — Кольский полуостров — Белое море — Онежское озеро — река Свирь — Ладожское озеро.
|
|
|
|
blastpit
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 332
|
blastpit ·
18-Дек-09 19:12
(спустя 4 часа)
Rozhin писал(а):
С чего-бы ему (Маннергейму) оправдываться, если он действовал во благо своего народа?
какого из трех (четырех)?
шведского?
русского?
финского?
(какого-то ещё)?
что бы понять каким прохиндеем была эта личность, достаточно взглянуть на его биографию, - отец его, разорившись, бросил семью и уехал в Париж, сынок вырос достойным папаши, постоянно играл и посещал злачные заведения, имел любовниц, в результате чего, в 1903 году его бросает жена и уезжает с дочерьми во Францию
тем временем старший братишка Маннергейма уже начинает финансировать финские националистические движения, за что и был выслан из страны, на родину предков, в Швецию
хорош гусь..
следует заметить, что говорить по-фински без акцента, Маннергейм так и не научился...
|
|
|
|
Rozhin
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 34
|
Rozhin ·
18-Дек-09 22:13
(спустя 3 часа)
2 pipa2:
я вообще-то немного в курсе истории Северо-Запада  зачем приводить ссылку на события 18, если упоминается захват Мурманска и Архангельска для Гитлера. Причем, это привело-бы к победе последнего - ржунимагу, равно как ржунимагу по поводу поставок СОВРЕМЕННЫХ вооружений финнам перед Зимней войной (это Фоккеры и Брюстеры-то!).
2 blastpit:
на момент 39 года - финнского, и, примерно 10% шведского (проживавшего в Западной части Финляндии)
Вы завидуете что-ли? по поводу любовниц и злачных мест? Так это нравы двора Николашки-кровавого. Порицать слабости другого может только праведник, Вы один из них? Кстати, каким источником оперируете? Интересно про брата прочесть, только без википедии плззз
А вообще, как-то однобоко Вы про Маннергейма пишете, прохиндеем называете, как будто он для России ничего не сделал. Ни 3 года по Азии не болтался с разведывательной миссией, ни в Манчжурии не воевал (добровольцем, кстати), ни в ПМВ не сражался...
|
|
|
|
pipa2
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 722
|
pipa2 ·
18-Дек-09 22:53
(спустя 40 мин., ред. 18-Дек-09 22:53)
Планы финнов в 1941году http://sudba.e-baikal.ru/old/107/finn
Цитата:
С самого начала советско-финляндской войны 1941-1944 гг. как составной части Великой Отечественной намерения финляндских правителей отличались агрессивностью. Ведь речь шла о создании “Великой Финляндии” как за счет Советской Карелии, так и других территорий СССР. В этом отношении достаточно красноречив известный приказ главнокомандующего финскими войсками маршала Маннергейма за № 3 (для немецких войск он был датирован 1 июля 1941 г. за № 4). В нем весьма откровенно излагались захватнические цели Финляндии в начавшейся войне - завоевание не принадлежащих ей земель. Маннергейм напомнил тогда своим солдатам, что во время “освободительной войны” в 19I8 г. он сказал карелам Финляндии и Карелии, что не вложит “меч в ножны до тех пор, пока Финляндия и Восточная Карелия не станут свободными” “Борцы за свободу, славные участники Зимней войны, отважные мои солдаты! - говорилось далее в приказе, Новый день настал. Карелия поднимается, рядами идут ее батальоны. Перед нами в бурлящем потоке мировой истории сияет свобода Карелии и Великая Финляндия. Да поможет провидение, направляющее судьбы народов, финской армии исполнить обещание, данное мною народам Карелии”. Свое обращение главком закончил словами: “Солдаты! Земля, на которую вы ступите, пропитана кровью и страданиями нашего племени, священная земля. Ваши победы освободят Карелию, наши действия принесут прекрасное будущее”28.
А вот что говорилось в статье “Финляндия и ее претензии на Восточную Карелию”, опубликованной 13 декабря 1941 г. в американском журнале “Бюллетень международных новостей”: “...В своем приказе от 4 сентября маршал Маннергейм заявил, что старая граница на Карельском перешейке достигнута, но требуется дальнейшее продвижение. В приказе от 10 июля он повторил свой лозунг 1918 г. что не вложит меч в ножны до тех пор, пока не освободит Финляндию и Восточную Карелию, и что он молится об исполнении обещания, данного им карельскому народу. Стремление Маннергейма завоевать Восточную Карелию, которая никогда не принадлежала Финляндии
___________________________________________________________________________________________________________________
http://v-n-baryshnikov.narod.ru/blokada.html
Цитата:
Официально об ее цели речь шла в выступлении президента Рюти 26 июня 1941 г. Он сказал тогда, в частности, что финские войска будут сражаться «за жизненное пространство» (?) своего народа.27 И далее было подчеркнуто, что они вступают в бой, «чтобы уничтожить постоянную угрозу» с Востока.28 Однако, что имелось в виду под «уничтожением», не расшифровывалось.
Дополнительные уточнения последовали лишь позднее, 14 июля 1941 г., в разгар финского наступления. Перед пропагандой страны была поставлена задача, разъяснить, что «захват Восточной (Советской — Н.Б.) Карелии позволит обеспечить независимость Финляндии».29 Затем, спустя еще месяц, стало говориться, что старая государственная граница 1939 г. вообще не является пределом наступления, а Финляндии необходимо обеспечить свою оборону «в пределах кратчайших границ» и «единой территории»,30 что предполагало захват обширной части СССР и продвижение к Ленинграду. Как писала 9 сентября ведущая финская газета «Хельсингин Саномат», именно «Петербург угрожает безопасности Финляндии».
На этом этапе в Финляндии уже открыто речь шла не просто об увеличении территории своей страны за счет соседнего государства, но и о стремлении изменить внутреннее устройство СССР, причем пояснялось, что «мир не наступит до тех пор, пока противник не будет уничтожен».31 В этом отношении подобные заявления отражали вполне определенно позицию официальных кругов страны. На заседании парламента уже 25 июня 1941 г. было заявлено: «Мы теперь с Германией ведем войну за уничтожение большевизма»32, а действовавший тогда в США Финский информационный центр довольно определенно давал понять, что и «Ленинград не останется у русских».33 Тем самым с полной определенностью обозначились конкретные цели войны и их агрессивная сущность.
Цитата:
В этом случае требуется пояснение относительно того, что конкретно имелось в виду под занятием «позиций противника», которые лежали «далее границ 1939 года». Оказывается, как выяснилось, о чем подробнее речь пойдет еще ниже, было предусмотрено продвижение финских войск к Неве. 11 сентября 1941 г. президент Рюти прямо сообщил об этом германскому посланнику в Хельсинки: «Если Петербург не будет больше существовать как крупный город, то Нева была бы лучшей границей на Карельском перешейке... Ленинград надо ликвидировать как крупный город».37
|
|
|
|
blastpit
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 332
|
blastpit ·
19-Дек-09 00:40
(спустя 1 час 46 мин.)
Цитата:
Вы завидуете что-ли? по поводу любовниц и злачных мест? Так это нравы двора Николашки-кровавого
я так понимаю, Николай лично учил Маннергейма плохому, так как своей головы у того по ходу не было
и почему "Николашка" (как вы его красиво назвали) кровавый? истекал кровью что ли?
Цитата:
А вообще, как-то однобоко Вы про Маннергейма пишете, прохиндеем называете, как будто он для России ничего не сделал. Ни 3 года по Азии не болтался с разведывательной миссией, ни в Манчжурии не воевал (добровольцем, кстати), ни в ПМВ не сражался...
вобще-то Маннергейм был человеком военным, и по долгу службы, в соответствующих событиях участвовать был обязан
что касается его достижений на благо России, то сразу после революции, он, вместо того, что бы отбить у красных, дорогую ему страну, побежал в Финляндию, организовывать там Финскую республику, для своего народа, в колличестве 10% проживающих на западе Финляндии шведов
это называется - предательство
Цитата:
Кстати, каким источником оперируете? Интересно про брата прочесть, только без википедии плззз
чем же википедия так не угодила?)) тем, что там можно прочесть о вашем кумире подобные вещи?
"...В 1882—1886 учился в Финляндском кадетском корпусе, но был исключен за хулиганское поведение и нарушения дисциплины..."
и вы мне ещё предлагаете читать мемуары этого человека?
|
|
|
|
Rozhin
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 34
|
Rozhin ·
19-Дек-09 18:41
(спустя 18 часов, ред. 19-Дек-09 18:41)
2 pipa2:
Поизучаю на досуге. Подкупает, что Барышникова в Хельсинки издали.
2blastpit:
1. Николашка-кровавый. Ходынка и Кровавое воскресенье ни о чем не говорит? Ну и то, что из-за деяний этого "гения" и "святого" страна была ввергнута в кровавую вакханалию революций, гражданской войны и красного террора дает повод называть его именно так. Он не учил, а закладывал правила поведения Двора. Что, все разжевывать нужно?
2. Батенька, Вы постоянно передергиваете, либо предметом не владеете (что не исключает первого). Как-раз очисткой от красной заразы он и занялся в отдельно взятой Губернии. И консолидировать Белые силы он пытался, но местечковые амбиции отдельных деятелей Белого движения, по сути, поставили крест на оном.
3. А тем и не нравится мне ВИКИ, что ее статьи пишут подобные Вам "спецы". Она годится лишь для начальных поисков информации, ни в коей мере не являясь авторитетным источником!
4. Исключили его за самоволку. Учите матчасть.
|
|
|
|
blastpit
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 332
|
blastpit ·
19-Дек-09 19:42
(спустя 1 час)
Цитата:
4. Исключили его за самоволку. Учите матчасть.
вот так подонки и становятся героями..
|
|
|
|
Rozhin
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 34
|
Rozhin ·
19-Дек-09 22:18
(спустя 2 часа 36 мин.)
2blastpit:
у Вас нимб и по воде аки посуху ходите??? Я фигею от вашего ханжества!
|
|
|
|
blastpit
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 332
|
blastpit ·
20-Дек-09 00:15
(спустя 1 час 57 мин.)
смотря что считать ханжеством
для меня например, ханжество это когда говорят вот так:
Цитата:
Вы завидуете что-ли? по поводу любовниц и злачных мест? Так это нравы двора Николашки-кровавого.
или так:
Цитата:
Николашка-кровавый. Ходынка и Кровавое воскресенье ни о чем не говорит? Ну и то, что из-за деяний этого "гения" и "святого" страна была ввергнута в кровавую вакханалию революций, гражданской войны и красного террора дает повод называть его именно так. Он не учил, а закладывал правила поведения Двора. Что, все разжевывать нужно?
для того, что бы побольше узнать о нравах во времена Николая второго, рекомендую ознакомиться с вот этим вот материалом
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=157957
в кровавую вакханалию революций, страна была ввергнута людьми, с трудом произносящими букву "р", настоящими "гусскими леволюционегами"
Цитата:
Батенька, Вы постоянно передергиваете, либо предметом не владеете (что не исключает первого). Как-раз очисткой от красной заразы он и занялся в отдельно взятой Губернии
Финляндия никогда губерней не была, учите матчасть
|
|
|
|
Rozhin
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 34
|
Rozhin ·
20-Дек-09 01:43
(спустя 1 час 27 мин.)
blastpit писал(а):
смотря что считать ханжеством
для меня например, ханжество это когда говорят вот так:
Цитата:
Вы завидуете что-ли? по поводу любовниц и злачных мест? Так это нравы двора Николашки-кровавого.
или так:
Цитата:
Николашка-кровавый. Ходынка и Кровавое воскресенье ни о чем не говорит? Ну и то, что из-за деяний этого "гения" и "святого" страна была ввергнута в кровавую вакханалию революций, гражданской войны и красного террора дает повод называть его именно так. Он не учил, а закладывал правила поведения Двора. Что, все разжевывать нужно?
гыг, налицо незнание понятий и терминов...
чтобы картавящие товарищи смогли что-либо замутить, надо было весьма поспособствовать этому, что и исполнила власть во главе с последним венценосцем. Для того, чтобы узнать о нравах начала 20-го века надо не одиозные киноподелки смотреть, а читать воспоминания очевидцев. Ну и думать, хотя-бы изредка.
blastpit писал(а):
Цитата:
Батенька, Вы постоянно передергиваете, либо предметом не владеете (что не исключает первого). Как-раз очисткой от красной заразы он и занялся в отдельно взятой Губернии
Финляндия никогда губерней не была, учите матчасть
т.е. с остальным согласен? 
|
|
|
|
blastpit
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 332
|
blastpit ·
20-Дек-09 13:54
(спустя 12 часов)
Цитата:
чтобы картавящие товарищи смогли что-либо замутить, надо было весьма поспособствовать этому, что и исполнила власть во главе с последним венценосцем
"картавящие товарищи" расстреляли Николая второго вместе со всей семьей, этому тоже Николай второй поспособствовал?
Цитата:
Для того, чтобы узнать о нравах начала 20-го века надо не одиозные киноподелки смотреть, а читать воспоминания очевидцев. Ну и думать, хотя-бы изредка
я вот думаю:
Ленин, - он же не русский, русские люди букву "р" нормально выговаривают и плохо владеют идишом и ивритом, а у этого всё наоборот
Троцкий, - он же то же не русский, Лейба Бронштейн его настоящее имя
Сталин, - вобще по-русски с акцентом разговаривал, и фамилия его - Джугашвили
и вот как так получается, что у власти в Росии, после Николая второго, нет ни одного русского человека?
я вот думаю.. и не могу поверить в то, что всё это было спонтанно..
Цитата:
т.е. с остальным согласен?
как Маннергейм мог заниматься "очисткой от красной заразы", Финляндии, когда эта самая, "красная зараза" на эту Финляндию не претендовала в принципе?
а пугали финнов "красными" только лишь для того, что бы у них не возникло желания снова войти в состав России, и Маннергейм в этом спектакле играл не последнюю роль
|
|
|
|
pipa2
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 722
|
pipa2 ·
20-Дек-09 14:23
(спустя 29 мин., ред. 20-Дек-09 14:23)
blastpit
У них в Финляндии были свои пламенные революционеры , с ними белые финны и боролись , попутно освобождая страну от русских ( просто вырезали их) , как это происходило есть здесь.
http://www.russk.ru/st.php?idar=322935
|
|
|
|
blastpit
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 332
|
blastpit ·
20-Дек-09 19:05
(спустя 4 часа)
pipa2
я думаю, что "пламенные революционеры" это был просто предлог, который был нужен таким как Маннергейм
пс.
сейчас уже доходят до того, что Маннергейма преподносят как спасителя мира от фашистской чумы
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2532425
|
|
|
|
Rozhin
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 34
|
Rozhin ·
20-Дек-09 19:15
(спустя 9 мин.)
2blastpit:
Похоже, Вы все-ж не в теме...
blastpit писал(а):
Цитата:
чтобы картавящие товарищи смогли что-либо замутить, надо было весьма поспособствовать этому, что и исполнила власть во главе с последним венценосцем
"картавящие товарищи" расстреляли Николая второго вместе со всей семьей, этому тоже Николай второй поспособствовал?
Именно так. К этому привел весь комплекс действий и бездействий вышеуказанного венценосного ничтожества
blastpit писал(а):
Цитата:
Для того, чтобы узнать о нравах начала 20-го века надо не одиозные киноподелки смотреть, а читать воспоминания очевидцев. Ну и думать, хотя-бы изредка
я вот думаю:
Ленин, - он же не русский, русские люди букву "р" нормально выговаривают и плохо владеют идишом и ивритом, а у этого всё наоборот
Троцкий, - он же то же не русский, Лейба Бронштейн его настоящее имя
Сталин, - вобще по-русски с акцентом разговаривал, и фамилия его - Джугашвили
и вот как так получается, что у власти в Росии, после Николая второго, нет ни одного русского человека?
я вот думаю.. и не могу поверить в то, что всё это было спонтанно..
Вы уверены, что глаза мне раскрыли? Таки ни разу ! Пример: http://static.oper.ru/data/gallery/l1048752719.jpg
Ну хорошо, жидо-массонский заговор. А как быть с украинцами и грузинами у власти в СССР? Это какой заговор? Примечательно, что грузин весьма эффективно бОльшую часть своих еврейских соратников отправил к червям...
Не знаю как глобальный заговор, мне лично видится величайшая операция германской военщины, причем операция, сильнейшим образом ударившая саму-же Германию...
blastpit писал(а):
Цитата:
т.е. с остальным согласен?
как Маннергейм мог заниматься "очисткой от красной заразы", Финляндии, когда эта самая, "красная зараза" на эту Финляндию не претендовала в принципе?
а пугали финнов "красными" только лишь для того, что бы у них не возникло желания снова войти в состав России, и Маннергейм в этом спектакле играл не последнюю роль
Ну поизучайте-же историю! Не по пикиведии... ну или хотя-бы начав с нее...
2pipa2:
pipa2 писал(а):
blastpit
У них в Финляндии были свои пламенные революционеры , с ними белые финны и боролись , попутно освобождая страну от русских ( просто вырезали их) , как это происходило есть здесь.
http://www.russk.ru/st.php?idar=322935
Прочел сей опус. Черное. Много нестыковок.
Интересная ситуация вырисовывается: все исследования деятельности барона либо черные либо белые, без адекватных полутонов... Видимо придется финский учить  , чтобы в подлиннике изучить указанные дакументы и высказывания. Может kokvad-1 в этом подсобит? 
|
|
|
|
blastpit
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 332
|
blastpit ·
20-Дек-09 23:35
(спустя 4 часа, ред. 20-Дек-09 23:35)
Цитата:
Не знаю как глобальный заговор, мне лично видится величайшая операция германской военщины, причем операция, сильнейшим образом ударившая саму-же Германию...
поизучайте историю, - Германия была не в состоянии проводить какие-либо операции, так как была разорена
то что вы называете "величайшей операцией германской военщины" на самом деле является величайшей операцией центральной американской банковской системы, известной под названием - федеральная резервная система США
как только в 1913 году эта система была создана и началась вся "котовасия"
первая мировая, затем революции и свержение трех европейских монархий, затем ФРС США вплескивает, громадное колличество своих денег в Европу, но несмотря на такую диверсию, Европа начинает восстанавливаться и тогда американские банкиры замышляют план о мировом господстве, - они создают и вооружают до зубов три милитаристических государства, таких как "третий рейх", "СССР" и "милитаристская Япония", после чего провоцируют по всему миру конфликты с участием этих стран
цель проста - нанести как можно больший экономический урон странам мира, тем самым уничтожить их национальные валюты-конкуренты
именно поэтому Манергейм не двинул свои войска на советы, не дав тем самым Сталину проиграть войну
уже в июле 1944 года, американские банкиры собирают в городишке Бреттон-Вудс, на валютной конференции представителей 44 разоренных стран и, с позиции победителей, диктуют условия нового мира
в этой войне не важно было, - победят немцы или русские, - важно было то, какой экономический ущерб эта война нанесет миру, поэтому для американцев важно было, что бы эта война продлилась как можно дольше
даже если Маннергейм и не был завербован агентурой "ФРС", - всё что он делал было очень и очень выгодно "федеральной резервной системе"
|
|
|
|
Rozhin
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 34
|
Rozhin ·
21-Дек-09 00:05
(спустя 30 мин.)
БУГОГА!!! Я даже знаю этот разоблачительный фильмец!!!
Скажите, просвещенный Вы наш, как Маннергейм мог СССР забороть??? Лоттами Мурманск взять что-ли??? Под столом!!! Да не потому он Питер не взял и не обстреливал его, что благороден был или по указке действовал, а потому, что в КаУР уперся и осадной артиллерии у него не было - поди от Сестрорецка добей до Ленинграда! Тут, простите, "Дора" нужна или "Большая Берта"
Даже в труде, подсказанном pipa2 есть интереснейшая цитата: "...В ответ на предложение генерал-фельдмаршала Кейтеля, направленное 23 августа, о совместном окружении Ленинграда, Маннергейм писал: "От Финляндии вы требуете слишком много. Мобилизовано полмиллиона человек, а наши потери уже превысили те, что были в Зимней войне"..."
А по поводу операции Германии - Вы все не врубаетесь - кто Ленина унд Ко профинансировал? Братец Вилли... ну, думаем дальше и вспоминаем школьный курс истории, что было после Великой Октябрьской Социалистической Революции в Германии...
|
|
|
|
pipa2
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 722
|
pipa2 ·
21-Дек-09 00:31
(спустя 25 мин., ред. 21-Дек-09 00:31)
Цитата:
а потому, что в КаУР уперся
Совершенно верно , не помню где прочитал , может у того же Барышникова , что как только финны подступили к КАУРу и начались самые жестокие бои , следовательно и потери , впервую же пару недель количество дезертировавших у них превысило 200человек.
Не уверен , но кажется речь шла о первых днях боёв под Белоостровом.
|
|
|
|
Rozhin
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 34
|
Rozhin ·
21-Дек-09 00:41
(спустя 9 мин.)
средств прорыва не было у них вообще! 3 трофейных Т-35-х не в счет
|
|
|
|
