|
|
|
romalda
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 302
|
romalda ·
14-Ноя-07 01:38
(17 лет 10 месяцев назад, ред. 20-Апр-16 14:31)
Gang84
А Моцарта ты не считаешь игроком высокого уровня?, а Велитона не считаешь? А Ковача, которого грезит видеть у себя Интер? А Йиранека ? Иванова тоже уже считаю игроком высокого уровня. А Торбинский? - правда он скорее всего уходит. Так что ты склерозом не страдай. Спартак по составу ни сколько не уступает тому же Зениту.
|
|
|
|
Astarta
Стаж: 18 лет Сообщений: 838
|
Astarta ·
14-Ноя-07 02:02
(спустя 24 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Мечтают, никто и не спорят, но с уходом Федотова они сели на скамейку
а про сборные...
главная 4:3
молодежка 3:4
юноши 1988 1:3
юноши 1989 3:1
юноши 1990 1:4
юноши 1991 5:2
юноши 1992 0:4
итого 17 игроков зенита и 21 игрок Спартака представлены в различных сборных России
здесь я не вижу места для спора, думаю 90% спорящих даже фамилий игроков не знает трех последних сборных
|
|
|
|
romalda
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 302
|
romalda ·
14-Ноя-07 02:05
(спустя 2 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Astarta
Я тебе говорю о реальном использовании и подводе к основе молодых воспитанников клуба. В зените этого совсем нет.
|
|
|
|
Astarta
Стаж: 18 лет Сообщений: 838
|
Astarta ·
14-Ноя-07 02:15
(спустя 10 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
спорно
Максимов играет, Ионов в УЕФА гол забивает, а сколько молодых в аренде(лучше такой опыт, чем в дубле)? Вон Нальчик отстояли в вышке)), в первой сколько..
просто все знают про свой клуб и в основном только хорошее, а о других клубах поверхностное знание, отсюда и ошибочные выводы
|
|
|
|
romalda
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 302
|
romalda ·
14-Ноя-07 02:20
(спустя 4 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Astarta
Реально в ЧР у вас не играет никто, в редких случаях когда все решено выходят на замену. Это совсем не то. А аренда - это часто первый шаг к уходу из команды....
|
|
|
|
Сергей Щеголев
Стаж: 18 лет Сообщений: 18
|
Сергей Щеголев ·
14-Ноя-07 06:56
(спустя 4 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
обидно или не обидно, это реальность. обидно было делить очки равные и сидеть с серебром. это обидно. да и еще один момент, футбол, хоккей, да и спорт вообщем - это бизнес. кто и что купил, мы можем только догадываться. стимуляция - это не запрещено. это как система бонусов, и сравнивать наших игроков с игроками где-то там, нелепо. разный футбол, разные стили, разные люди, нравы и мнения в их головах. посему не думаю что стоит обсасывать сей момент до конца дней наших. все впереди, у команды идет становление, и похоже оно уже близко.
|
|
|
|
skliz
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 271
|
skliz ·
14-Ноя-07 12:39
(спустя 5 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
0507 писал(а):
Не поймут они, как так?
Их команда чемпион а радуется этому один лишь только Питер...
Всем остальным как-то не до них.
 Поржал да больше половины московии радуется что мясо не чемпион , и только мясныи болельшики все ищют антиспартаковский заговор , нет его, есть просто команда вечно вторых.
Кактам ваш Калина выразился- " лузеров" ?
|
|
|
|
skliz
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 271
|
skliz ·
14-Ноя-07 12:42
(спустя 2 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
romalda писал(а):
А Моцарта ты не считаешь игроком высокого уровня?, а Велитона не считаешь? А Ковача, которого грезит видеть у себя Интер? А Йиранека ?
romalda писал(а):
Мы идем своим путем, выращивая игроков для сборной России а не для др. сборных.
|
|
|
|
SlayZar
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 555
|
SlayZar ·
14-Ноя-07 13:27
(спустя 45 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
skliz писал(а):
romalda писал(а):
А Моцарта ты не считаешь игроком высокого уровня?, а Велитона не считаешь? А Ковача, которого грезит видеть у себя Интер? А Йиранека ?
romalda писал(а):
Мы идем своим путем, выращивая игроков для сборной России а не для др. сборных.
Что ты смеешься, это правда, в спартаке каждый год появляется не по одному молодому дорованию!!!1 Дзюба, Прудников, Павленко, Иванов, Шишкин, Торбинский, Быстров тоже по настоящему хоролшо заиграл именно в Спартаке, Олег Динеев и это ещё не всё!!! А у вас, в Зените кто появился??? Ионов, Максимов!! Да, но их намного меньше и они в отличие от Спартак у вас играют только в матче кубка!!! Или на не очень важных матчах!! А у Спартака Дзюба и Прудников выходят на замену достаточно часто, Павленко и Динеев отданы в аренду Шиннику и там хорошо развиваются,Иванов, Шишкин, Торбинский, Быстров:все они играют в стратовом составе!!!!
Интересная инфа, извиняюсь, что не в тему, но всё же!!
Зенит" не примет участия в Кубке Первого канала.
Новоиспечённый чемпион России питерский "Зенит" не примет участия в Кубке Первого канала, который пройдёт с 21 по 29 января в Израиле, сообщает "Спорт день за днём". Российская Премьер-Лига будет представлена московскими "Спартаком" и ЦСКА. Кроме того, на Кубке Первого канала сыграют киевское "Динамо", донецкий "Шахтёр", "Бейтар" из Иерусалима и, возможно, немецкий "Шальке".
|
|
|
|
skliz
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 271
|
skliz ·
14-Ноя-07 13:32
(спустя 4 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
SlayZar писал(а):
Быстров тоже по настоящему хоролшо заиграл именно в Спартаке
шикарная фраза , в Спаме он развил актерский талант и найчился у Титова падать в штрафной , может результаты это и приносит но мужыком его уже больше половины страны считать перестало . Вспомни слезы малыша когда ему Ким нос разбил в игровом нада заметить моменте ,смех и только
Ну и хорошо что не примит участия Кубок первого канала нужен наверно только первому каналу. Да и слушать коментарии Гусева в адрес Зенита приятно только москвичам
|
|
|
|
romalda
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 302
|
romalda ·
14-Ноя-07 13:33
(спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
SlayZar
Зенит никому не интересен за пределами питерского КАДа . А Первому прежде всего нужен рейтинг трансляций, хотя если они опять будут показывать в записи((((((((
Без обязательного участия Спартака и ДК турнир протсо не будет проводиться. Т.к. самый рейтинговый матч именно Спартак -ДК, привлекающий максимальной число зрителей.
|
|
|
|
romalda
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 302
|
romalda ·
14-Ноя-07 13:34
(спустя 54 сек., ред. 20-Апр-16 14:31)
skliz
Ну и бред ты несешь. Лучше смайлы просто ставь.
|
|
|
|
skliz
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 271
|
skliz ·
14-Ноя-07 13:35
(спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
romalda, ну конечно "народную" команду обидел , простите неразумного =)))
|
|
|
|
romalda
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 302
|
romalda ·
14-Ноя-07 13:37
(спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
skliz
Просто не соглашаться с очевидными вещами - это выглядит как минимум неумно...
|
|
|
|
skliz
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 271
|
skliz ·
14-Ноя-07 13:38
(спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
romalda, что именно вы называете очевидным?
|
|
|
|
romalda
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 302
|
romalda ·
14-Ноя-07 13:48
(спустя 9 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Очевидна мысль излагаемая мной и SlayZar. Настолько очевидна, что не согласиться с ней можно только имея сильный антагонизм к Спартаку, застилающий абсолютно глаза...
|
|
|
|
skliz
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 271
|
skliz ·
14-Ноя-07 14:34
(спустя 46 мин., ред. 14-Ноя-07 15:01)
Ну у вас конечно масса конструктивных мыслей
romalda писал(а):
FIPS
Думаю если б сатурн все таки забил, то спектакль был доигран до конца, добавили не 3 минуты а минут 6 и героически была бы вырвана победа! Ну не зря же Грызлов затерялся в толпе болельщиков, не зря же питерская шайка братия политическая была на этом матче, как бы потом мудко в глаза бы им смотрел. Обещали праздник в последний год правления Путина а тут такое! Кстати матвиенка еще до матча сделала оговорку по фрейду, сказав Когда зенит станет чемпионом, а не Если .... Так что я остаюсь при мнении что не зенит выиграл, а Спартак проиграл. Но не смотря на это я скажу Спасибо Спартаку за то что боролись до самого конца, хотя силы в этом бою были очень не равны ( не со спортивной точки зрения, а с теневой, околофутбольной)). Где Спартак бился до последнего питерцы выигрывали в пол ноги.
Забыли упамянуть что Раменское отапливается газовыми кательными , что люди гатовят на газу =)) тоже административный ресурс=))
И наверное вы присутствовали на ночных репетициях где Ширл бил по мячу а Каряка подберал угол под которым подставить ногу чтоб мячь попал в ворота?
А ну да чуть не забыл про то что Гьяна купили чтоб он в бошку Домингесу метил на последних минутах, причем чтоб ещё в голове просчитал с помощью нехитрых математических действий отскок мяча в перекладину...))
Ладно закончили всеравно все останутся при своем, Зенит на первом ,а спартак по доброй традиции на втором
|
|
|
|
Gang84
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 32
|
Gang84 ·
14-Ноя-07 14:35
(спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
romalda
Ковача я хотел сразу поставить в список сильнейших игроков Спартака, но вспомнил как он забил автогол в обсуждаемом матче и передумал 
Веллитон пока что "темная лошадка", вроде игрок техничный, а пользы от него немного, также как у нас Домингес.
Глупо надеяться на собственный дубль, потому что из дубля выходит 2-3 игрока (в лучшем случае, за несколько сезонов), которые могут РЕАЛЬНО усилить основной состав. У вас таким игроком был Торба, которого вы благополучно проср@ли. Про Павленко и Иванова не знаю, а Дзюба, Прудников и даже Шишкин являются игроками уровня Томи и Химок. Зениту же реально повезло, когда появились Аршавин, Кержаков, Быстров и Денисов, такое прибавление теперь не скоро будет 
|
|
|
|
skliz
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 271
|
skliz ·
14-Ноя-07 14:42
(спустя 6 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Gang84
шас заклюют , Быстрова то спартак выростил =))))
|
|
|
|
SlayZar
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 555
|
SlayZar ·
14-Ноя-07 15:23
(спустя 40 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Gang84 писал(а):
Дзюба, Прудников и даже Шишкин являются игроками уровня Томи и Химок.
С этим я не согласен:
Дзюба - молодой игрок, у него ещё всё1 впереди!! Один из ключевых игроков нашей молодёжки!!!
Прудников - часто выходит на замену в Спартаке и очень не плохо смотрится, чемпион европы в сборной россии до 18 лет , в финале (с Чехами) он сделал дубль!!! У него тоже всё впереди, возможно станет классным футболистом!!!!
Основной игрок сборной россии до 18 лет( тоже там один из лучших)
Шишкин - тоже неплохой защитник, хороший удар, хорошо подключается в нападение и неплохо обороняется!!! Возможно тоже вырастет неплохим игроком, регулярно выходит в стартовом составе Спартака!!!
Gang84 писал(а):
Веллитон пока что "темная лошадка", вроде игрок техничный, а пользы от него немного, также как у нас Домингес.
Веллитон хороший футболист, но у него бывают плозхие матчи, но футболист высокого уровня!!!
|
|
|
|
Gang84
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 32
|
Gang84 ·
14-Ноя-07 15:39
(спустя 15 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
SlayZar
По поводу троицы спорить не буду, т.к. в этом году игры молодежки я не видел, а в матчах за Спартак они меня не впечатлили.
ЗЫ. Здесь ключевое слово "возможно": возможно усилят, а возможно - нет, причем во втором случае сезон (а то и 2) будет потерян, потому что нужны будут новые игроки, которым потребуется время для того, чтобы сыграцо.
Поэтому мое мнение остается в силе, если Спартак в межсезонье не усилится 2-3 игроками, то на фоне усилившихся Зенита, ЦСКА и Локо (даже с их нынешним гемором) ваш Спартак будет выглядеть, магко говоря, не очень...
ЗЗЫ. Сменил аватарку 
|
|
|
|
romalda
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 302
|
romalda ·
14-Ноя-07 15:46
(спустя 7 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Gang84
Делать ставку на своих воспитанников не смешно а вполне оправданно, в связи с ужесточающимся лимитом на легионеров. К 2010 году должны будут играть обязательно как минимум 6 россиян . Вы уже при нынешнем лимите испытываете большие проблемы. Из-за лимита уже не может играть Чонт, хотя он бы играл если б не лимит. Конечно делать ставку ТОЛЬКО на своих воспитанников, слепо ставя одну молодежь в состав тоже неправильно,т.к. молодость нестабильна, что и подтвердил отрицательный опыт Федотова, хотя вначале все было хорошо и все были довольны. Нужно грамотное сочетание опытных игроков высокого класса и молодых игроков. Как бы это банально не звучало но это лучший вариант имхо. И мы к этому идем, выпуская в основе молодых Иванова, Шишкина и опытных мастеров. Также почти в каждом матче Черчесов дает проявит себя др. молодым игрокам, выпуская из на замену.
|
|
|
|
Gang84
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 32
|
Gang84 ·
14-Ноя-07 16:27
(спустя 40 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
romalda
Когда ставят в основе пару-тройку молодых игроков это абсолютно нормально, ничего смешного в этом нету (собственно я и не смеюсь). А теперь представим простую, часто встречающуюся, ситуевину... травму одного из ведущих футболистов, тем более так случилось, что в Спартаке и Зените ими являются российские игроки. Пример: Быстров. Вся сила Спартака 2007 заключалась в скоростных атаках, которые были возможны благодаря Быстрову и Торбе, один получил травму - появились проблемы, второго не устроил контракт - наступил "полный Быш". И мы опять возвращаемся к проблеме второго состава, т.е. к проблеме селекции и покупке новых игроков. Без этого не обойтись, хоть тресни
|
|
|
|
romalda
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 302
|
romalda ·
14-Ноя-07 16:35
(спустя 8 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Gang84
Это понятно, но тут нужно учитывать что игроки высокого класса хотят играть а не сидеть на скамейке под основой, из-за этого часто микро климат в команде ухудшается. Та же история с Аленичевым служит примером. Поэтому ситуация очень сложная - как иметь полноценные замены равнозначные на каждую позицию+ давать всем играть. Все игроки живые люди и все хотят играть, только молодые спокойнее относятся к пребыванию на скамейке запасных, чего не скажешь о опытных мастерах, сразу появляются обиды, такие как например у Адвоката и Погребняка. Далеко за примерами ходить не надо.
|
|
|
|
Gang84
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 32
|
Gang84 ·
14-Ноя-07 16:50
(спустя 15 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
romalda
В данной проблеме можно далеко зайти, поэтому предлагаю на этом закончить наш диалог 
ЗЫ. Все таки желаю вам услиться как следует, чтобы в ноябре 2008 года, когда мы будем опять одевать золотые медали, спартачи не упоминали слова "газ", "мегаспонсор", "ВВП" и проч.
|
|
|
|
medvejok
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 94
|
medvejok ·
14-Ноя-07 20:16
(спустя 3 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
Прошу прощения за вмешательство...Зенит не примет участия в Израильском турнире потому как будет участвовать в Содружестве в СКК в Питере, приблизительно в те же сроки...Естественно как чемпион(на данный момент)...Поздравляю всех с различными медалями...
|
|
|
|
romalda
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 302
|
romalda ·
14-Ноя-07 21:02
(спустя 45 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
medvejok
При желании ( приглашении) Зенита на турнир , выставили бы дубль на кубок сод-ва, как цска в прошлом году сделал. Так что просто не приглашают зенит и все. Рейтинг правит, а турнир чисто коммерческий и требует максимальной зрительской аудитории
|
|
|
|
kvognch
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 12
|
kvognch ·
15-Ноя-07 04:25
(спустя 7 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
|
|
|
|
Михаил.С
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 5
|
Михаил.С ·
15-Ноя-07 09:19
(спустя 4 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
Какойто нереальный пиар победы зенита...ну победил,значит был сильнее - и что дальше ?? Спартак аж 9 раз в новой истории был лучшим , третий раз второй и ничего , обидно немного и все , а вы же как неполноценные хотите всем это рассказать похвастаться-посмотрим как сложится следующий чемпионат, что вы в лиге покажите тогда и видно будет что вы реально из себя представляете, пока это тока ваши эмоции.
|
|
|
|
AKZEN
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 26
|
AKZEN ·
15-Ноя-07 10:05
(спустя 46 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
С какого бока пиар??? Просто затянули тему про игру в раменском и пошло поехало, причём дуть в эту сторону начали болелы Спартака. Хотя Спартак от этого выше второго месте не поднимится , не опустится. Каждый болеет за того , кого считает нужным , после драки кулаками не машут.
|
|
|
|
