|
|
|
lll111
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 156
|
lll111 ·
06-Ноя-07 03:20
(17 лет 10 месяцев назад, ред. 20-Апр-16 14:31)
kirusha27 писал(а):
lll111
В занятиях сексом тоже вроде как ничего нового,но всё равно все занимаются.Или нет? 
1. в занятиях сексом - каждый раз новое (как в анекдоте - я им занимаюсь раз в год - а чего счастливый такой - сегодня тот самый день).
2. в сексе, в отличии от сего фильма -плагиата не может быть. 
|
|
|
|
m@stik@
Стаж: 19 лет 9 месяцев Сообщений: 596
|
m@stik@ ·
06-Ноя-07 21:13
(спустя 17 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
Марго-Ритачка
посмотри лучше 12 михалкова.
может быть поможет
|
|
|
|
tony versetti
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 104
|
tony versetti ·
06-Ноя-07 23:37
(спустя 2 часа 23 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
какой бессмысленный спор... защищать режиссёра или оплёвывать фильм.... зачем? ..каждый всё равно останется при своём мнении... и это нормально.... кого не зацепил, так уж не зацепит..... а кому понравился - ну так просто возрадуйтесь, что есть такой фильм.. и совершенно незачем попусту лить воду...
|
|
|
|
afnik
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 6
|
afnik ·
07-Ноя-07 02:40
(спустя 3 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
фильм не оставил равнодушным.
о плагиате в искусстве - уже даже скучно говорить..
малевич всегда останется малевичем, а тарковский тарковским.. квадрат можно нарисовать по-разному и смотреть на него тоже по-разному ..
|
|
|
|
alx111
Стаж: 19 лет 7 месяцев Сообщений: 30
|
alx111 ·
08-Ноя-07 02:52
(спустя 1 день, ред. 20-Апр-16 14:31)
понравились красивые пейзажи, живописная местность, городские моменты.
сюжет ничё, зачёт за неожиданный ход с братом, и конечно сопли, респект!
|
|
|
|
Liudmila111
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 101
|
Liudmila111 ·
08-Ноя-07 11:58
(спустя 9 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
О фильме ничего не слышала, пока не побывала на концерте Вероники Долиной.
Ее мнение - этот фильм должен посмотреть каждый ...взрослый человек.
Думала, может политика.
Ее мнением дорожу-сразу бросилась искать.
Спасибо, буду смотреть.
Жалею только, что прочитала мнения 
|
|
|
|
Nodlom
Стаж: 19 лет 11 месяцев Сообщений: 35
|
Nodlom ·
08-Ноя-07 22:35
(спустя 10 часов, ред. 12-Ноя-07 22:35)
Оригинальная новелла американского писателя армянского происхождения Уильяма Сарояна (1908 - 1981), по мотивам которой был поставлен фильм "Изгнание", была написана в 1953 году и в оригинале называется "THE LAUGHING MATTER". При "словарном переводе", данное название переводится как: "Смеющееся существо"... Интересно было бы узнать авторское название, или этот перевод верный? Кстати говоря, эта повесть далеко не самое лучшее произведение автора, пик популярности которого приходится на предвоенные годы, период середины 30-х - начало 40-х годов. Одна из голливудских кинокартин, снятая по роману Сарояна (по его книгам неоднократно ставились фильмы) под названием "THE HUMAN COMEDY" ("Человеческая комедия") получила главную премию "Оскар" - "За лучший фильм" в 1943 году. В 1939 году, писатель стал обладателем знаменитой "Пулицеровской премии" в области американской литературы за роман "Лучшие годы вашей жизни". Повесть "THE LAUGHING MATTER", по которой снят фильм Звягинцева, официально на русском языке пока не издавалась. Надо заметить, что в творчестве писателя Уильяма Сарояна большое количество неизданных литературных работ (хранящихся в Фонде Уильяма Сарояна в американском университете имени Лиланда Стенфорда-младшего), гораздо больше чем вышедших, что позволяет режиссёрам "черпать" богатый материал для своих сценариев. В определённом смысле, повесть положенная в основу фильма А.Звягинцева, была написана применительно к жизни в Америке и "американских реалий" 50-х годов, именно поэтому в фильме "Изгнание" атмосфера конкретной страны и времени, скрыта. Так же стоит сказать, что Сароян описывал в своих книгах несложные сюжеты полу-биографического (биографического) характера или основанные на реальных событиях, написанные простым языком и с "налётом" философской притчи, поэтому его произведения настолько жизненны и заставляют задумываться. Для доп. информации: Уильям Сароян дважды посещал СССР, в 50-ые и 70-ые годы, и внимательно следил за судьбой своей этнической родины - Армении.
|
|
|
|
alx111
Стаж: 19 лет 7 месяцев Сообщений: 30
|
alx111 ·
08-Ноя-07 22:37
(спустя 2 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
саундтрэк фильма скачал бы, надо будет прошерстить эту тему...
|
|
|
|
Digifruitella
Стаж: 19 лет 1 месяц Сообщений: 661
|
Digifruitella ·
10-Ноя-07 09:21
(спустя 1 день 10 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
Марго-Ритачка писал(а):
вот как раз такое кино снимать не надо ,
а если снимать его , то хотя бы создавать более прозрачный сюжет,
и более четко описывать недовольства жены , и мотивы поступков ,
потому как лично для меня , мотивы поступков этих людей , заключаются в одном слове - тупость.
почему эти люди не могли , спокойно и нормально поговорить , чтобы не молчать а выяснить своё отношение друг другу,
наверное я ничего не понимаю в искусстве )))))
Ну дааа конечно - давайте будем снимать только как МЫ это видим. Не весь мир такой.
|
|
|
|
1754
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 313
|
1754 ·
10-Ноя-07 17:22
(спустя 8 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
ReDoM писал(а):
Примечaние: "Золотая Пальмовая Ветвь" в номинации “За лучшую мужскую роль” на Каннском кинофестивале 2007.
Чепуха. Не вводите людей в заблуждение. За лучшую мужскую роль не дают з.п.в. Ее получил румынский режиссер Кристиан Мунджиу за фильм "4 luni, 3 saptamani si 2 zile". А тут лишь серебряная премия.
|
|
|
|
oboltus2003
Стаж: 18 лет 11 месяцев Сообщений: 3
|
oboltus2003 ·
10-Ноя-07 18:49
(спустя 1 час 26 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
banditka-04
как жизньв сеуле?
|
|
|
|
wbrer
Стаж: 20 лет 5 месяцев Сообщений: 60
|
wbrer ·
10-Ноя-07 19:35
(спустя 45 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Марго-Ритачка
Как напали на Вас некрасиво тут... Не расстраивайтесь только. Вы на другом уровне просто. Читайте книги. Кино для Вас сложно снять.
Стругацких читали например?
|
|
|
|
triskelon
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 93
|
triskelon ·
10-Ноя-07 21:38
(спустя 2 часа 3 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Спасибо за такую великолепную раздачу. Возвращение смотрел, посмотрим и этот фильм. Спасибо.
|
|
|
|
waldros
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 4
|
waldros ·
11-Ноя-07 19:56
(спустя 22 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
Это что-то! Неожидал... Мало того, что весь фильм, а это не минуточку - два с половиной часа, словно на одной ноте, нуднее ничего в своей жизни не видел, так еще и сюжет определенно маразматический, если не сказать больше - явно шизофренический... Бред какой-то!
Видимо и я тоже ничего не понимаю в "искустве", в отличии от большинства на этом форуме... Прошу прощения, если кого обидел.
|
|
|
|
orke
Стаж: 19 лет 6 месяцев Сообщений: 6
|
orke ·
12-Ноя-07 02:20
(спустя 6 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
waldros писал(а):
Это что-то! Неожидал... Мало того, что весь фильм, а это не минуточку - два с половиной часа, словно на одной ноте, нуднее ничего в своей жизни не видел, так еще и сюжет определенно маразматический, если не сказать больше - явно шизофренический... Бред какой-то!
Видимо и я тоже ничего не понимаю в "искустве", в отличии от большинства на этом форуме... Прошу прощения, если кого обидел.
согласен с тобой на все сто проц.
пербый час смотрел и слабо понял кто кому родня, а после уже ждал чем ето все кончится потому что глупый наверно. 
так и не понял в каком краю вся Эта херня снималась и на каком языке, в конце фильма, бабы песни пели/
однознчно- туфта...вроде не спал, а так и не понял почему в филме Балуева ранили?
с Михалковским 12 и близко нельзя ставить!
|
|
|
|
aglaya
Стаж: 18 лет Сообщений: 6
|
aglaya ·
12-Ноя-07 18:25
(спустя 16 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
Потрясающий фильм
+Безумно красивый
Смотрите сердцем - всё поймёте.
*Когда всё прозрачно, понятно и пережёвано - это мертво.
|
|
|
|
o9p
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 213
|
o9p ·
12-Ноя-07 21:38
(спустя 3 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
|
|
|
|
Nodlom
Стаж: 19 лет 11 месяцев Сообщений: 35
|
Nodlom ·
12-Ноя-07 22:31
(спустя 53 мин., ред. 13-Ноя-07 20:44)
orke:
...так и не понял в каком краю вся Эта херня снималась и на каком языке, в конце фильма, бабы песни пели.
Однозначно- туфта... вроде не спал, а так и не понял почему в фильме Балуева ранили?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"в каком краю вся Эта херня снималась?" - в основном в Молдавии (в городах и пригородах г.Кагул и г.Вулканешты), а так же частично в Бельгии и Франции.
"на каком языке в конце фильма, бабы песни пели?" - на старо-cлавянском языке, исполнял Ансамбль Древне-русской Духовной музыки "Сирин" п/у А.Котова. Для этого специально приглашали научного консультанта-лингвиста.
"почему в фильме Балуева ранили?" - потому, что "герой" Балуева (Марк) и его брат Александр (актёр Лавроненко), мягко говоря, были "бандитами" и зактивно анимались вымогательством и прочим "криминалом", а значит было "за что"...
P.S.: Вообще, ответы на многие вопросы связанные с фильмом, есть в этой "теме".
|
|
|
|
GandalF_WolF
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 15
|
GandalF_WolF ·
13-Ноя-07 01:24
(спустя 2 часа 53 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
хм.
не хочу относится не к группе ненавистников, как и к группе почитателей.
фильм сильный по своему. у Звягинцева сильная сторона именно то, что заставляет задуматься после фильма о многих вещах. Не только о недосказанности некоторых сюжетных моментов. после просмотра ты остаешься в фильме еще несколько часов, перемалывая каждую деталь. все таки знаковые фильмы, это знаковые фильмы.
что касательно другой картины, которая тут упомянулась. Михалкова. 12. это тоже драмма, но драмма, говорящая о другом. и смысл ее именно СКАЗАТЬ.
в общем фильму ставлю 5. хотя Возвращение понравилось немного больше.
Спасибо сидерам, и отдельное спасибо ReDoMу, за 2 с половиной часа беспрерывного просмотра. Даже курить ходил с ноутом. лишь бы не останавливать и не отвлекаться от сюжета.
|
|
|
|
Umbreaco
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 240
|
Umbreaco ·
14-Ноя-07 02:28
(спустя 1 день 1 час, ред. 20-Апр-16 14:31)
думаю фильм очень глубокий, смотрел первую работу этого режиссера, да красиво, душевно, давит слегка даже, думаешь рассуждаешь. а ка кбы ыт поступил и так далее. потому выражаю большое спасибо человеку который выложил этот фильм я обезательно на днях начну качать. Еще раз спасибо
|
|
|
|
lll111
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 156
|
lll111 ·
14-Ноя-07 03:47
(спустя 1 час 18 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
afnik писал(а):
фильм не оставил равнодушным.
о плагиате в искусстве - уже даже скучно говорить..
малевич всегда останется малевичем, а тарковский тарковским.. квадрат можно нарисовать по-разному и смотреть на него тоже по-разному ..
ага, но если нарисовать чёрный квадрат - с теми же размерами , в том же виде - и показывать всем -посмотрите,посмотрите ...брр....
если вырезать несколько кадров из Тарковского и вставить в свою фильму - Вам скушно, мне печально 
фильм- да, настолько не оставил равнодушным - тошнит до сих пор .
|
|
|
|
mona
Стаж: 20 лет 1 месяц Сообщений: 48
|
mona ·
15-Ноя-07 00:46
(спустя 20 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
Большое спасибо за фильм. Давно ждала его появления. Немного разочарована. Тема, такая глубокая и вечная (почему мужчина и женщина с годами становятся чужими, вместо того, чтобы становиться ближе и роднее), как-то размазана. Невозможно понять, что сам герой думает по этому поводу. Казнит себя за смерть жены. Однако, вряд ли понимает, что она умерла не от аборта, а оттого, что была несчастлива, одинока. Вообще, это очень грустно, когда люди не умеют общаться. Умение разговаривать рещает многие проблемы.
Если Звягинцев пытался показать раскаяние человека, когда уже невозможно ничего изменить (что и есть страшно), думаю, что у него это не совсем получилось. Говорю это, разумеется, как зритель, который не почувствовал этого. Очень жаль, т.к. "Возвращение", на мой взгляд, настоящее произведение киноискусства, великолепный фильм: смотрится на одном дыхании и душу переворачивает. А К. Лавроненко, по-моему, явление в современном кино.
|
|
|
|
Nodlom
Стаж: 19 лет 11 месяцев Сообщений: 35
|
Nodlom ·
15-Ноя-07 03:05
(спустя 2 часа 18 мин., ред. 17-Дек-07 22:07)
Каждый видит свою "главную идею" в этом фильме, и это здорово, так как фильм каждого заставляет задуматься по своему, в этом и есть настоящая сила искусства. На мой взгляд, идей в картине несколько... Не буду перечислять все, но одна из самых главных идей, заложенных в картине, сказана во фразе главной героини: "Мы - не дети своих родителей, и наши дети, тоже - не наши..." (возможно не совсем по тексту, но смысл точный). Вдумайтесь в эту философскую фразу... Когда я впервые услышал её лет семь назад от одного серьёзного врача, то эта мысль многое перевернула в моём мировозрении. Кто может утверждать, что наши родители (которых кстати, мы при рождении не выбираем) - это наши родители? Они дают нам только плоть, плоть нашей душе, которая является не весть откуда в этот мир. Именно поэтому, мы не есть дети своих родителей... Потому и являемся в этот мир, по своим "законам" и в свой, неизвестный никому месяц и день, а не по псевдо-расчёту родителей. Для главной героини эта мысль явилась настолько критической, болезненной и тяжело-сознаваемой, что поэтому она и назвала своего будущего ребёнка - "чужим" (хотя на самом деле она и не изменяла мужу), а не только потому лишь, что бы обратить внимание мужа на пустоту в их отношениях (хотя и на это отчасти тоже). Но основная философская идея фильма гораздо глубже.
|
|
|
|
GandalF_WolF
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 15
|
GandalF_WolF ·
15-Ноя-07 09:49
(спустя 6 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
Тут пришла в голову мысль, что у Возвращения просто само суз. сопровождение было более глубоким.. тут оно какоето вообще непонятное. может из-за этого он кажется не таким глубоким?
|
|
|
|
Karlov Serge
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 2
|
Karlov Serge ·
15-Ноя-07 23:58
(спустя 14 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
Nodlom:
одна из самых главных идей, заложенных в картине, сказана во фразе главной героини:"Мы - не дети своих родителей, и наши дети, тоже - не наши..."
... мы не есть дети своих родителей... Потому и являемся в этот мир, по своим "законам" ...
ДА!!!
«Что посеет человек, то и пожнёт (закон кармы или воздаяния): сеющий в свою плоть от плоти пожнёт тление (самсару – череду рождений и смертей), а сеющий в дух от духа пожнёт вечную жизнь (освобождение)».
Из Послания апостола Павла к Галатам гл.6 ст.7-8
Трудно не заметить в картине два противопоставления:
1.Творение человека - безжизненный город, наполненный звуками лязгающих мертвых бездушных машин. В нем нет ни единого дерева, и каждый по-своему в своем одиночестве в бессмысленной суете упускает из внимания главное - зачем он живет.
Иногда они задают друг другу один вопрос: Что с нами происходит?…
2. И естественная природа.
«Мужья, обращайтесь благоразумно с жёнами, как с немощнейшим сосудом».
Первое послание апостола Петра гл.3 ст.7
«Братья, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти; ибо если живёте по плоти, то умрёте (как плоть), а если Духом умерщвляете плотские дела, то живы будете (вечно). Ибо все, водимые Духом Божьим (СоВестью) – дети Божьи. Потому что вы не приняли духа рабства (тлена), чтобы опять жить в страхе (перед плотской смертью), но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
Этот самый Дух свидетельствует (вещает из глубины нашего сердца) нашему (человеческому) духу, что мы – дети Божьи».
Из Послания апостола Павла к Римлянам гл.8 ст.12-16
Мы - блудные дети, находящиеся в добровольном Изгнании, блуждаем из жизни в жизнь по лабиринтам Матри-цы (в матер-иальном творении), и безуспешно пытаемся найти свое вечное с-Частье, давно позабыв, что все мы - части Вечного Целого.
|
|
|
|
Nodlom
Стаж: 19 лет 11 месяцев Сообщений: 35
|
Nodlom ·
16-Ноя-07 02:31
(спустя 2 часа 32 мин., ред. 17-Дек-07 22:13)
Karlov Serge:
Благодарен за понимание, и с Вашими мыслями совершенно согласен.
GandalF_WolF:
А насчёт музыки, мне кажется, что в "Изгнании" звучит не менее мощная музыка, чем в "Возвращении", просто это разная музыка, как разными являются и сами фильмы. Картина "Возвращение" по жанру больше напоминает "драматический триллер", от того в этой ленте музыкальный ряд подобран более "экспрессивный". В "Изгнании" же, использованы глубокие мистические произведения: известного эстонского мульти-инструменталиста, давно создающего музыку к кино-фильмам - Арво Пярта (муз.произведение - "Канон Покаяния" Ода VII) и супер-известная и красивейшая (но очень грустная) фортепианная мелодия этого талантливейшего музыканта - "Für Alina" (звучит во время поездки семьи в поезде), до этого использовавшаяся во многих иностранных фильмах. Так же были использованы три композиции классика органной музыки - Иоганна Себастьяна Баха. Плюс несколько красивых композиций 1964-го года, написанных в соавторстве известными авторами - Моникой Зиттерланд и Биллом Эвансом. Ну и несколько фольклорных композиций разных авторов, зарубежных (авторство неизвестно) и российских, а так же две композиции написанные А.Дергачёвым. Как видите, саунд-трек подобран достаточно богатый, хотя многие почему-то слышат в фильме всего 3-4 основных мелодии, но их гораздо больше. Всё подобрано очень в тему, а местами просто "сносит крышу" от напряжения. Фильмы "Возвращение" и "Изгнание" совершенно разные и звукоряд соответственно отличается. В "Изгнании" музыка с первых кадров погружает нас в тяжёлую брутальную атмосферу, вызывая в нас мистическо-философское осмысление картины, и ощущение трагической неизбежности смерти. Только классическая музыка способна дать подобное ощущение вечности и всей глубины происходящего. Хотелось бы раздобыть саундтрек "Изгнания".
|
|
|
|
Karlov Serge
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 2
|
Karlov Serge ·
16-Ноя-07 23:34
(спустя 21 час, ред. 20-Апр-16 14:31)
for Nodlom:
СпасиБо…
Этот фильм подобен многослойному пирогу, с каждым слоем в нем неожиданно обнаруживаешь что-то еще…
«и это правильно…» (с)
|
|
|
|
german11
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 75
|
german11 ·
19-Ноя-07 15:10
(спустя 2 дня 15 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
У меня при просмотре были большие проблемы со звуком. Фильм не понравился и разочаровал. Я не думаю, что это говорит о чьей-то тупости (на вкус и цвет...). Молчание героя сначала воспринималось как красноречивое, а потом только раздражало. Претензий много, а в результате режиссер сделал неудачный фильм. К большому сожалению...
|
|
|
|
german11
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 75
|
german11 ·
19-Ноя-07 18:32
(спустя 3 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
mona
Согласен с Вами, что режиссер не раскрыл тему взаимоотношений М и Ж. Героиня умирает и концы в воду... Мне сюжет напомнил (по духу) "Сцены из супружеской жизни" Бергмана. Там два актёра действительно работают, а не тупо молчат. Там весь спектр человеческих чувств, а здесь...Халтура, с претензией на глубокое кино.
|
|
|
|
Eddysnup
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 6
|
Eddysnup ·
23-Ноя-07 02:59
(спустя 3 дня, ред. 20-Апр-16 14:31)
ReDoM
Подскажи пожалуйста как трекер зарегить!!!!У меня ни каких сообщений не появляется в личке как в инструкции написано!!!И ешё если не трудно подскажи как URL узнать!
|
|
|
|
