Носовский Г.В., Фоменко А.Т. - Русь и Рим. Правильно ли мы понимаем историю Европы и Азии? (в 5-ти книгах) [2002, DjVu/PDF, RUS]

heller писал(а):
Он прав! он прав!
Кто мне объяснит (по простому, на пальцах, без всяких там радиоуглеродных анализов):
Иисус Христос и мать его Мария и пророк Иса и мать его Мириам - это одни и те же люди или разные?
alterno.vadiki.com глава "О семье Иисуса": "ИМЕНА ИИСУСА. У величайшего духовного Учителя было четыре имени: Еммануил, Иисус, Иегошуа и Иешуа. (Добавим польское Езус, мусульманское Иса и Его прозвища Назорей, Христос, Мессия.) Многовато для одного человека. Какое из имен Иисуса подлинное?
Православная Библейская энциклопедия поясняет: «Еммануил (с нами Бог) – еврейское имя Господа Иисуса, встречаемое в первый раз в пророчестве Исаии о рождении Спасителя от Девы».
Однако все имена Иисуса должны быть еврейскими, поскольку он имел еврейских родителей. К тому же в пророчестве Исаии не сказано, что имя Еммануил переводится как Спаситель: «Се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут Ему имя: Еммануил, что значит: с нами Бог»).
Родится младенец по имени Еммануил (с нами Бог) – вот все, что сказано про это имя в стихе Исаии. При чем тут Спаситель?
Новорожденного назвали Иисусом – пророчество не сбылось.
Это все равно, как если бы было предсказание о рождении Федора, но младенца назвали Алексеем и спустя много лет стали уверять, что Алексей это и есть Федор.
Библейская энциклопедия: «Иисус (греческая форма еврейского слова Иешуа, сокращенного из Иегошуа, и значит помощь Иеговы, или Спаситель)». В статье БЭ «Иешуй» приводится значение имени Иешуй или Иешуя: «Иешуй и Иешуя (Бог есть спаситель) – имя нескольких лиц: а) (I Пар. ХХIV, II) священник, живший в царствование Давида, начальник девятой священнической чреды; б) (Неем. ХI, 26) название одного из городов колена Иудина, в котором жили сыны Израилевы по возвращении из плена; вероятно, находился на ю. кол. Иудина; в) (II Пар. ХХХI, 15) один из левитов, назначенный для раздачи в городах свящ. народных пожертвований в храм Божий. Он жил в царствование Езекии».
Из объяснений Библейской энциклопедии следует, что Иешуя (Бог есть спаситель) не является сокращенным вариантом имени Иегошуа (помощь Иеговы). Это отдельное, полное, не сокращенное самостоятельное имя, не имеющее никакого отношения к имени Иегошуа.
Таким образом, Иегошуа не переводится как спаситель, несмотря на общую основу ие и схожесть со звуковой оболочкой имени Иешуя. Все имена с общим корнем и разными окончаниями переводятся по-разному. Вот несколько имен из Библейской энциклопедии с общим корнем иег: Иегаллел (он прославит Бога), Иегдай (Бог руководитель), Иеглом (скрываемый Богом), Иегоханан (дар Иеговы), Иегозавад (кому даровал Господь).
Еммануил – с нами Бог, Иегошуа – помощь Иеговы, Иешуя – Бог есть спаситель.
Имя Иисуса Навина, преемника пророка Моисея, звучало на древнееврейском Йегошуа бэн (бин) Нун. В статье «Иисус» православной Библейской энциклопедии перечислено 11 известных в иудейской истории лиц, носивших имя Иисус. Все ветхозаветные Иисусы были Йегошуа (помощь Иеговы).
Все три имени (Еммануил, Иегошуа, Иешуа) древнееврейские, самостоятельные, полные, не сокращенные и имеют разные переводы, точно так же как разные, к примеру, имена – Симон, Иаков и Матфей.
Как имя Иешуа (из Иегошуа) могло бы фонетически преобразиться на латинском и греческом языках, в которых не было звука [ш]? Будем помнить о латинском окончании -us.
Иегошуа – Иешуа – Иешу – Иесу – Иесус – Иисус.
В Польше имя Иисус преобразовалось в Езус с сохранением древнего латинского ударения на первом слоге: Иéшу – Иéсу – Иéсус – Е´сус – Е´зус (озвончение с в з)".

Правда?

Апостол язычников Павел, как он себя называл, проповедовал в римских городах на языке, который был понятен всем народам империи - на латинском, гос. языке и языке межнац. общения Римской империи, родном языке римлян. Т.о., Евангелия насыщены латинизмами, которым ошибочно приписали греческое происхождение.
alterno.vadiki.com, часть 3, глава "Церковь отвергнутого апостола"
Христос. Др.-в.-нем. christ, krist крест.
1. Christ (христ) – Христос (греч. окончание -os) – Распятый.
2. Лат. crux, crucis крест; перен. мука, беда.
Лат. excrucio истязать, мучить.
Лат. сrucifer (crux–fero) крестоносец (fero, ferre нести).
Крукс (крест), экскруцио (истязать), круцифер (крестоносец).
Крукс – крукстос – Хрустос – Христос – Распятый.
Соответственно, слово христиане означает распятые.
Способ и орудие казни Иисуса стали именем собственным, которое в буквальном переводе означает Распятый (не Помазанник в переводе с греческого).
Заменим в Евангелиях все слова Христос на Распятый и увидим, что соответствующие предложения становятся нелепыми. Об Иоанне Крестителе: «Когда же […] все помышляли в сердцах своих об Иоанне, не Распятый ли он […]» (Лк. 3 : 15); Пилат до того, как вынес приговор на распятие: «Что же я сделаю Иисусу, называемому Распятым? Говорят ему все: да будет распят!» (Мтф. 27 : 22); «Тут иудеи обступили Его (задолго до распятия) и говорят Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? Если Ты Распятый, скажи нам прямо».
Мессия. Лат. missio (mittere) пускание, посылание, отправление; бросание, метание; освобождение, оставление, превращение (лат.-рус. сл., сост. Д.И. Фомицкий, с. 328).
Лат. missito часто посылать.
Лат. missus (mitto) пускание, бросание, метание; посылание, отправление.
Лат. missa церк. месса.
Ми´ссио – мисси´я (перенос ударения) – мессия – посланный, посланец (не помазанник в переводе с др.-евр. машиах).
Христос Мессия в буквальном переводе с латыни означает Распятый Посланник.
Короткое латинское слово missio сконцентрировало в себе все знаковое, что произошло с Иисусом – значения посланничества, освобождения (от смерти), превращения (преображения, воскресения), а также бросания, оставления (Он оставил своих чад, но пообещал, что и после физической смерти не покинет их).
Апостол. Лат. a – начиная, вслед за, после.
Лат. post – позади, после, потом, вскоре после того.
A-post-ol – апостол, что означает «вслед за после, по следам», т.е. последователь (не «посланник» в церковном толковании в переводе с греческого).
Апокалипсис. Лат. a – начиная, вслед за, после.
Лат. cálix, cálicis – бокал, чаша, горшок.
A-post-calicis (апосткалицис) – апокалипсис – последняя чаша (ярого гнева Божия) (не «Откровение» в переводе с греческого).
Искариот. Лат. sica кинжал; перен. убийство; sicarius (sica) – убийца; assusare algm inter sicarios – обвинять кого-либо в убийстве.
Сикарии-ассасины – искусные, очень жестокие кинжальщики-убийцы. В греческом языке убийца – сикариос.
В течение столетий звуковая оболочка слова изменилась: сикáри(-ос) – сикáри(-от) – Искáриот – Искариóт. Ударение перешло с второго слога на последний, буквы и и с поменялись местами. В лингвистике перестановка звуков или слогов в составе слова на почве ассимиляции (уподобления) или диссимиляции (расподобления) называется метатезой (мрамор из лат. marmor, тарелка из талерка, ладонь из долонь,). Окончание -от появилось под влиянием слов полиглот, патриот и пр.
Евангелие. Лат. euan (эван!), ликующий возглас в честь греческого бога Вакха (у римлян Бахус).
Лат. helium солнце.
Эван гелиум – еван гелиум – Евангелие – Слава Солнцу.
Перегласовку звука [е] в [э] наблюдаем в «Деяниях апостолов»: ефесянин – это эфесянин, еллин – эллин, Ефес – современный Эфес в Турции, а также в Евангелии от Мтф. 1 : 23: имя Еммануил произносится Эммануил.

Докажите, что в «Римской» Империи с административным центром в Царьграде (поскольку сабжевая тема в рамках концепции НХ ФиН не подразумевает существования «Римской» Империи с административным центром на Апеннинах ранее т.н. XIIIв н.э.) кто-то разговаривал на латыни, а не на одном из славянских диалектов. На картинки глядя, разумеется
P.S.
о латыни...
«про апокалипсис»

"Докажите, что в «Римской» Империи с административным центром в Царьграде (поскольку сабжевая тема в рамках концепции НХ ФиН не подразумевает существования «Римской» Империи с административным центром на Апеннинах ранее т.н. XIIIв н.э.) кто-то разговаривал на латыни, а не на одном из славянских диалектов. На картинки глядя, разумеется"
Словами лгут, сами слова с течением времени изменяют свое значение, но древнее слово, зафиксированное в СЛОВАРЯХ, не лжет. Латино-русские словари, составленные несколько сот лет назад, не зафиксировали почему-то славянских диалектов ))) Где вы здесь найдете славянский диалект?
alterno.vadiki.com, Этимология
РУССКИЕ, Русь. Лат. rus, ruris (в латыни р произносится мягко: рюс, рюрис) деревня, имение; поле, пашня; rus в деревню, ruri в деревне, rure из деревни [16, с. 515]; ruricola (rus–colo) (рюрикола) обрабатывающий землю, живущий в деревне, относящийся к деревне; земледелец, поселянин [там же].
Во французском языке сохранилось латинское произношение rus – а-ля рюс (как русский, подобно русским).
Рюс – русь – русские – селяне-земледельцы.
Словообразовательные кальки с лат. rus (одно из значений rus – поле): Пруссия/Руссия/Сельские; поляне, по́ляки, Польша, Полоцк, Плоцк (от поле; обрабатывающие поле; земледельцы).
А.С. Пушкин отождествлял лат. rus и Русь. «Евгений Онегин», эпиграф к гл. 2: «О rus!.. Hor. О Русь!» («О деревня!.. Гораций. О Русь!»). Гораций – древнеримский поэт, эпиграф взят из его «Сатир», кн. II, ст. VI.
Русь в буквальном переводе c лат. rus означает деревня, поле, пашня. Общий смысл – сельская, оседлая, земледельческая. Название промышленного района Германии Рур (от лат. ruri, ruris) имеет такое же значение – сельский, земледельческий.
ВАРЯГИ. Лат. varus кривоногий, растопыривающий ноги; varicus ходящий растопыривая ноги [17, с. 893].
Попробуйте пройтись, растопыривая ноги, и увидите, что такая походка (враскачку) характерна для моряков.
Отбросим латинское окончание -ус в слове вáрус: вар – варяг. Изменение звуковой оболочки произошло под влиянием скряги, коряги, бедняги и др.
Латинский язык рассказал, что варяжство – род занятий, которые национальных границ не имеют. Мореплаватели-моряки-мореходы-варяги могли быть выходцами из разных стран, прилегающих к Балтийскому морю, с превалированием в отдельных судовых командах какой-либо национальности. Варяги были воинами, пиратами и купцами и имели одну общую черту – их языки были романизированными.
В любой стране, имеющей выход к морю, есть сословие моряков. Уже можно утверждать, что славянские племена (русы, русь, русичи, русские) призвали на княжение своих ОДНОПЛЕМЕННИКОВ из сословия моряков-варягов, которые тоже прозывались варягами-русь.
Понты, жарг., угол. Моряки благодаря своему образу жизни имели доступ к заморским диковинным товарам. Сходя на берег, они, вероятно, были хорошо и необычно одеты, вели себя заносчиво и вызывающе. Словосочетания на понтах, бить понт, взять на понт и др. значения приведены в «Большом словаре русских поговорок» [2].
Лат. pontus море [17, с. 670].
Идти на понтах – идти походкой самоуверенных, разряженных варягов-моряков.
Поправка. "ЛАТИНСКИЕ словари, составленные несколько сот лет назад..."

НХ утверждает, что ,так называемый, "латинский" язык придуман вместе с "историей", никто и никогда на нём не говорил ...)

Без комментариев Ломоносов, выходит, не писал на латинском свои научные труды? Не было месс на латинском? А в гимназиях царской России что преподавали?

После того как придумали латинский язык и историю - конечно начали применять )))

Эти словари составляли преимущественно иностранцы в эпоху кабального положения Руси 18~19вв... (Фасмер там и пр... ну, вы знаете. Мы же смеялись над клоунами от этимологии тут)
начало: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=63670542#63670542
и т.д... https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=63671760#63671760
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=63673595#63673595
А тут говорили таким, как вы, куда ходить «за этимологией»... «Беречь нечего. Всё открыто Шлёцеру сумасбродному»...

Кстати о птичках:
«Всем единоплеменным народам глава — народ русский, и русское имя потому, что все словяне вышли из русской земли, двинулись в державу Римской империи, основали три государства и прозвались: болгары, сербы и хорваты; другие из той же русской земли двинулись на запад и основали государства ляшское и моравское или чешское. Те, которые воевали с греками или римлянами, назывались словинцы, и потому это имя у греков стало известнее, чем имя русское, а от греков и наши летописцы вообразили, будто нашему народу начало идет от словинцев, будто и русские, и ляхи, и чехи произошли от них. Это неправда, русский народ испокон века живет на своей родине, а остальные, вышедшие из Руси, появились, как гости, в странах, где до сих пор пребывают. Поэтому, когда мы хотим называть себя общим именем, то не должны называть себя новым словянским, а стародавним и коренным русским именем. Не русская отрасль плод словенской, а словенская, чешская, ляшская отрасль — отродки русского языка. Наипаче тот язык, которым пишем книги, не может поистине называться словенским, но должен называться русским или древним книжным языком. Этот книжный язык более подобен нынешнему общенародному русскому языку, чем какому-нибудь другому словянскому. У болгаров нечего заимствовать, потому что там язык до того потерян, что едва остаются от него следы; у поляков половина слов заимствована из чужих языков; чешский язык чище ляшского, но также немало испорчен; сербы и хорваты способны говорить на своем языке только о домашних делах, и кто-то написал, что они говорят на всех языках и никак не говорят. Одно речение у них русское, другое венгерское, третье немецкое, четвертое турецкое, пятое греческое или валашское, или альбанское, только между горами, где нет проезда для торговцев и инородных людей, уцелела чистота первобытного языка, как я помню из моего детства».
Крижанич Юрий, «Грамматично исказание об русском езику»

//... и прозвались: болгары...//
alterno.vadiki.com
БУЛГАРЫ. 1. Пул – разменная монета Афганистана, равная 1/100 афгани [26, с. 503]. 2. Пулъ и пуло ср. стар. мелкая медная монета; полушка? [7, т. 3, с. 538]. 3. Пул [англ. pool букв. общий котел] – 1) одна из форм монополий, особый вид картеля, в котором прибыль всех участников поступает в общий фонд и затем распределяется между ними согласно заранее установленной пропорции; 2) объединения фермерских сбытовых кооперативов в Канаде, США и Австралии, монополизирующие сбыт сельскохозяйственных продуктов, гл. обр. пшеницы [26, с. 502].
Пул – пулгары – булгары (чередование п/б) – общее, объединение, вместе; Пулгария – Булгария – Болгария – Торговая/Торговый союз.
СЛОВЕНЕ, славяне в VIII–IX веках заселили берега озера Ильмень (западная часть Новгородской области). Их названию созвучно (с учетом метатезы, т.е. перестановки звуков или слогов) лат. sal, salis 1) соль [17, с. 764]; salinae, arum (салинэ, салярум) соляные копи, солеварня, соляная варница, соляной амбар [там же, с. 765].
Саль – сальвяне – славяне.
Соль – сольвене – словене.
Проверим «ремесленную» версию недрами окрестностей Ильменя. Рядом с Ильменем находится Старая Русса. Земля ее богата солью, которую начали добывать именно с IX века – времени основания древнерусских городов. Следовательно, славяне – это соледобытчики, солевары и торговцы солью, которая была дорогим и часто дефицитным товаром.
Без соли обойтись нельзя, поэтому люди покупали ее, сколько бы она ни стоила. С древности и до недавнего времени соль заменяла деньги (в годы Великой Отечественной войны у населения было три «валюты»: соль, спички и мыло). История запечатлела небывалые по масштабам соляные бунты и войны за месторождения каменной соли и соляные водоемы [12].
Славяне владели природной «валютой» всех времен и народов – в этом причина их многочисленности, процветания и могущества. Называться славянином (по роду занятий соледобытчиков и торговцев солью) было престижно и почетно. Гипотеза о том, что слово славяне произошло от лат. sklaven (раб), и что именно с рабами в глазах соседних народов ассоциировались славяне, несостоятельна. Славяне могли позволить себе иметь сколько угодно рабов (и наемных работников) для тяжелых и грязных работ на соляных копях.
Однокоренное со словом соль – солнце, что подтверждает первостепенную значимость соли в жизни человечества. Посолонь – по ходу солнца, тот же корень солон в солонец, солонка, солончак. Солонце – солънце – солнце.
«Соль земли. Самое главное, самое ценное, самое важное… это цвет лучших людей, это соль земли… городок с русскими уездными чиновниками, которые считали себя солью земли» [31, с. 446].
Солнце – это соль Вселенной.
Наименование отдельных ремесленных сословий соледобытчиков и солеторговцев стало общим названием многих народов Европы, Киевской Руси и Московии.

https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=63670542#63670542 Читнула по ссылке этрусков. Все-таки напрасно в этимологии игнорируется латынь.
alterno.vadiki.com:
ЭТРУСКИ, Этрурия. Латино-русский словарь: «Etruria Этрурия, область в Италии, ныне Тоскана» [17, с. 315]. Этруски построили города в Тоскане и Лацио (Латия)*, где в 753 г. до н.э. была основана столица Италии – Рим.
Лат. et 1) и; 2) также, даже [там же, с. 314–315].
Лат. rus, ruris деревня, имение; поле, пашня; rus в деревню, ruri в деревне, rure из деревни [16, с. 515].
В словах этруски и Этрурия прослеживаются латинские корни rus и ruri: «и пашня (земледелие); также (даже) земледелие», что указывает, по-видимому, на переходный период от кочевания к оседлости в образе жизни этого древнейшего народа, предшествовавшего римлянам.
* Латия в 754–753 гг. до н.э. была столицей, затем образовалась область Латия. Рим был заложен на севере Латии и впоследствии дал название новому государству – Римскому. Население Латии, которое состояло из представителей различных народов, называли латинами. В современной Италии древняя область Латия называется сейчас Лацио.
Таким образом, этруски не исчезли внезапно и необъяснимо. Этруски стали называться римлянами после того, как в Латии в 753 г. до н.э. был заложен Рим, подобно тому, как русы стали называться московитами после того, как была заложена Москва. Этруски – это римляне.

3,14здец! Особенно про этрусков. Люди брызжут альтернативным образованием.
"Этру́ски (итал. Etruschi, лат. Etrusci, Tusci, др.-греч. τυρσηνοί, τυρρηνοί, самоназв. Rasenna, Raśna) ." То есть, никакие они не этруски, римляне называли их тусками (отсюда - современная Тоскана), а греки их называли тирренами, а сами себя они называли расена или расна. Еще их русскими назовите.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B8
Чего уж говорить об остальном...
Бред сивой кобылы в лунную ночь.