[не удалять] Обработка и пересжатие звуковых дорожек [архив №8]

interdude, благодарю за пояснения
Исходя из того, что любое преобразование ухудшает исходное качество звука, а также с учетом написанного выше, решил оставить оригинальный звук DD+5.1 без преобразований
Почитал теорию и возник вопрос: возможно ли переполнение разрядной сетки при декодировании из lossy (DD+) с помощью неизвестных декодеров (программные проигрыватели на ПК, ТВ, разного рода приставки и т.п.)? Т.е. возможен ли клиппинг такого зв. сигнала (eac3to на первом проходе выдает сообщение «clipping detected» и перед вторым проходом сообщает «-5,35 dB», т.е. показывает величину переполнения «5,35 dB») при его проигрывании на ПК, ТВ, разного рода приставках и т.п.? Если возможен, то целесообразно разобрать такой DD+ в два прохода (без ключа «-no2ndpass») в wav 24bit, а затем кодировать (сжать) в lossless формат (FLAC) 5.1 и добавить к видео в релизе: В этом случае оригинальный звук DD+ из WEB-DL1080p заменяется на такой же звук flac 5.1 24bit и не более того – без какой-либо нормализации, компрессии и т.п. Или лучше понизить flac 5.1 до 16bit для лучшей совместимости с разного рода проигрывателями?

Так нельзя, только если источник аналоговый или lossless/uncompressed raw

Bloomsbury
Вы переоцениваете качество вашей дорожки. Мне кажется, это не тот случай, когда нужно сдувать пылинки с материала и пересохранять его в lossless. Распакуйте Аудишеном 2014-2017, нормализуйте самостоятельно, и прям тем же Аудишеном соберите в E-AC3. Ну дайте дорожке 384 kbps, если уж прям жалко. Переполнение в 5,35 дБ, к тому же не единичным пиком, это перебор. Дорожка просто была неправильно собрана.
А ещё бывает, что эту же дорогу можно найти на DVD и не мучиться с этой вебкой.

Это Правила запрещают? Странно. Не понятна мотивировка таких запретов...
Что именно запрещают? Только 24bit, а сохранить 5.1 flac 16bit можно?
interdude 1. Пересохранить в lossless гораздо проще, чем в E-AC3 по предложенной методике.
2. Я отстал жизни: пользуюсь Audition 1.5 и 3.0, зв. карта 2.0, правда весьма детальная (разрешающая способность), даже перебор Фильм 2017 г., в открытом доступе WEB-DL1080p отсутствует. Там проблемы посерьезнее описанных выше - подробнее описал в соответствующей теме. На эту просьбу о помощи там никто и не откликнулся А я с синхронизацией дорожек (эта 5.1 с нормальными пиками и переводная 2.0 с -20 dB в пиках и жуткой перекомпрессией, т.е. по сути без пиков) не справлюсь. Не говоря уже про синхронизацию субтитров, которые заявлены, но отсутствуют
Подробнее позже тут напишу, может кто возмется помочь - фильм того стоит: даже в моей раздаче Xvid (avi) другого фильма этого режиссера спрашивали про эту вебку

Проигрывателям пофиг на битность, они скорее флаком поперхнуться, используйте нормальные профессиональные лослесс форматы. Флак стерео еще более-менее нормально жуется телевизорами и тд как звуковая дорожка к видео, но никак не многоканальный. Что странного в запрете перекодирования лосси в лослесс?

Bloomsbury
Если что, на DVD (PAL) вот от этой конторы http://www.kaplanfilm.com/en/grain.php звук порченый, хоть и с хорошими характеристиками (448 kbps).

Пики можно попробовать у 2.0 восстановить в iZotope, плагином Declip, обычно работает на таком волновом заборе.
Скиньте 2.0 попробую, только синхронить не буду.

Скажите пожалуйста, как ПРАВИЛЬНО активировать кодировщик "AC3 Pro" и создать файл с расширением "*.reg" ? У меня WINDOWS 10 22H2, я делал по инструкции, создал .reg, прописал вот это , нажал ОК но у меня вот это выходит.
Как быть? Помогите пожалуйста. Очень нужно для работы в программе Vegas Pro, чтобы настраивать качество рендера звука в АС-3 5.1.

jеnsen Речь идет не о запрете "прямого" перекодирования, которое действительно лишено смысла.
Звук обрабатывается (потери), а затем обработанный (т.е. измененный) звук надо сохранить в каком-то формате. В каком? После "перекодирования с потерями" этих "потерь" еще добавится, в отличие от "перекодирования без потерь". Я не прав?
interdude По этой ссылке DVD не упоминается. В разделе «DVD» этого сайта этот фильм также не упоминается. А далее – еще одна проблема с этим фильмом.
Фильм 2017 г., но снимался на кинопленку. Продолжительность Имеющаяся тут единственная раздача этого фильма WEB-DL 720p с такими параметрами: Имеющийся WEB-DL 1080p имеет такие параметры: Не понятно, как такое может быть?
По предложенной ссылке можно просмотреть (наверное и скачать) фильм продолжительностью 2:05, что не подходит к имеющемуся WEB-DL 1080p.
В онлайн-кинотеатрах и социальных сетях можно посмотреть/скачать файл MP4 с переводной дорожкой продолжительностью 2:05 и 2:08 (два разных файла). Причем дело не наличии/отсутствии заставок вначале и обрезки кадров в конце: на одном тайминге фильма – разные сцены.
Я скачал файл MP4 с переводной дорожкой продолжительностью 2:08:51, в котором:
1) отсутствует заставка вначале 17 сек.;
2) вставлена реклама:
а) 0:01:45-0:01:50 (наложение озвученной рекламы на фильм)
б) 0:09:51-0:10:21 (рекламная вставка)
в) 1:46:05-1:46:21 (рекламная вставка)
Kino-profan Переводная дорожка 2.0 из скачанного MP4 (см. выше) тут
В аудиредакторе видны рекламные вставки: с большой амплитудой (типа рекламы по ТВ каналам).
Возможно, что перед "восстановлением пиков" их лучше удалить. В случае удаления этих кусков хорошо бы отметить и затем написать точки "удаления" (стыки).
Результат также желательно сохранить в flac 32(24)bit, т.к. это промежуточный результат - далее мне еще надо будет заменить это на кусок с оригинальной звуковой дорожки

Этот диск лежит на синематике.

Не получилось победить звуковой "забор", но и такую можно синхронить.
Участки которые вы написали вырезал, там пустота сейчас, эти куски всё равно надо брать из оригин. дорожки при синхроне,
может там ещё где реклама есть, только просмотром найти можно.
Для такого файла 16bit WAV за глаза.
FLAC тут.

Может кто помочь ?

SHOGMA

Kino-profan Благодарю за попытку помочь Буду пробовать синхронизировать такую, как есть...
Весь фильм не смотрел, "пощелкал" кадры в MPC-HC и vlc. В последнем вроде бы по умолчанию переход осуществляется по ключевым кадрам. Но еще раз буду проверять при просмотре попозже. Возможна еще разве что только звуковая реклама поверх фильма, но это маловероятно...
interdude Не знаю, что такое "синематика". Но это уже детали: там иное время фильма (2:05) судя по окну его просмотра на сайте и звук тоже "попорчен". Какой смысл в нем?
Теперь возвращаясь к оригинальной звуковой дорожке DD+5.1 от WEB-DL(1080p)
Как писал выше, предлагаемое ПО у меня не установлено и с ним не работал. Но главное – отсутствует 5.1 оборудование, вследствие чего нет возможности прослушать полученный после предлагаемой обработке результат. В таких условиях не хотелось бы браться за это дело
Судя по предлагаемой методике, для имеющих такое ПО и опыт его применения, это простая задача.
Поэтому обращаюсь к общественности с просьбой «обработать» оригинальную зв. дорожку DD+5.1 (см. ссылку выше) по этой методике: Буду благодарен помощи не только я, но и те, кто ждут раздачи WEB-DL(1080p) этого фильма

Bloomsbury
Можете вычеркивать Аудишн 2014-2017. Он хоть и разбирает в 32-bit float, но зачем-то срезает всё, что выше 0 дБ. Это очень тупо с его стороны...

interdude В таком случае остается более сложный для меня вариант:
1. Разборка E-AC3 в eac3to без -no2ndpass (два прохода) в wavs (6 каналов)
2. Далее 3. Собрать в E-AC3 5.1 384 kbps
Надеюсь на помощь тех, кто имеет соответствующее ПО и опыт в этом

Рафик Аудишн не виноват. Это чудит встроенный в него кодек Dolby. DRP аналогично себя ведет с данной дорожкой.

Если и аппаратный декодер ведёт себя так же, то храни боженька наши дороженьки.

---

Bloomsbury
Ваша EAC3: https://dropmefiles.com/Bd15K
Не дорожка, а мечта сборщика! Нормализация не нужна, а если верить DRP в пресете Film Light диалоги лежат практически идеально в Null Band. Гениально! Вы же не понимаете, о чём я пишу, да? Ну и ладно

Lapihin Anton
Какая-то аномалия.

Видимо дорога не совсем оригинальная, в DRP видно что у дороги "Dialogue normalization: -31 dB".

interdude О, благодарю!
Правда файл там почему-то ec3, но я его сам переименовал в eac3 Не понимаю и не жалею об этом . Не зря обратился за помощью
При расборке "пересобранной" ориг. дорожки - клиппинг на 31%, видимо этот момент на канале С:

Больше клиппинга на канале С нет, а другие каналы - с меньшим уровнем сигнала. В этой связи возвращаюсь к вопросу о сохранении обработанных зв. дорожек в flac. Как писали выше, flac 5.1 не будет читаться у многих на разных аппаратах (ТВ, приставки и др.). Соответственно, "переработанную" оригинальную дорожку E-AC3 5.1 недопустимо сохранять в flac 5.1.
А что насчет сохранения обработанной переводной дорожки AC3 2.0 (удаление/замена рекламы, синхронизация, нормализация и др.) в flac 2.0? Смысл в этом есть - меньше потерь в и так плохой дорожке будет. Правила это допускают?
Lapihin Anton Почитал дискуссию по этому вопросу выше и так и не понял, какой параметр выставлять при кодировании в AC3? По Инструкции для Minnetonka указано значение по умолчанию "-27 dB", но читал, что лучше выставлять "-31 dB". Хотя, возможно для кодирования в АС3 1.0(2.0) (чем я иногда и занимаюсь в Minnetonka) это не так важно?
Да, мне в личку пришло сообщение, что синхронизация переводной дорожки фильма 2.08 c этой оригинальной дорожкой слишком проблемна из-за плавающего рассинхрона. Скачаю переводную дорожку от фильма 2.05, возможно так будет проще.
Попутно вопрос: по какому каналу оригинальной дорожки 5.1 синхронизировать переводную дорожку 2.0? Тут канал С с большей амплитудой, чем L и R и лучше выделенными пиками, в т.ч. на неголосовых звуках (взрывы, вертолет, падение камней и т.п.)
А в целом уже понял, что не потяну этот релиз. Хорошо бы, если бы его полностью сделал и раздал кто-то опытный. Может кто возметься? WEB-DL (1080p) имеется только на одном файлообменнике без свободного доступа, откуда мне тут помогли его скачать. Очевидно, что в любой момент и там он может исчезнуть. Жаль будет...

Для себя в каком хотите, а для раздачи на трекере только в исходном (е/ац3 в вашем случае). Потому что это стандартное расширение файла у eac3 для веба.

Дался вам этот ФЛАК. Если у вас Minnetonka так сильно срезает спектр, тогда используйте DME. Я от этой Minnetonkи уже давно отказался, сразу после того, как в моих раздачах сериалов из-за срезания Minnetonkой спектра, наставили статусы "сомнительно". Сделайте даунмикс оригинальной 5.1 дорожки в 2.0 и синхроньте по ней 2.0 без всяких заморочек. Думаю, что надо смотреть по самой дорожке, что выставлять. Занимался на днях "орущей" 5.1 дорожкой с озвучкой TVShows. DME при кодировании с Film Light - Custom Dialnorm: NO выставил DN -15 dB. Тогда закодировал с Film Standart - Custom Dialnorm: -27dB и громкость выровнялась, т.е. стала нормальной. Но если её закодировать в -31dB, то там придётся со слуховым аппаратом слушать эту дорожку. С установкой -31 dB без изменений (на слух) остаются студийные дорожки или дорожки со сбалансированной громкостью, типа если ниже 0 дБ или около этого.

-31 это не "минус 31", это "не применять дн", так как если принудительно установлено - 31db, значит 31 + (-31) = 0 dB величина коррекции. Чтобы получилось реальные - 31, я даже не знаю, что там в дороге должно быть.

Я знаю. Я говорю про установку, а не про понижении громкости в -31 дБ.

Нечипорук Явного среза спектра ниже 20 кГц, как в переводных дорожках к моему проблемному фильму и т.п., не замечал. Да, выше 20 кГц срезает, причем не ровный срез, а "зубчатый", явно не заметный. Тоже была такая мысль
Возвращаясь к моему многострадальному фильму.
Имеется две переводные дорожки 2.08 и 2.06, а также WEB-DL 720p и WEB-DL 1080p. Но переводная дорожка явно одна, а вторая - перетяжка под оригинальную. А что с оригинальными дорожками? Не такая ли там тоже картина: одна оригинальная дорожка, а остальные - перетяжки под изображение? Отсюда и "странности" оригинальной дорожки из WEB-DL 1080p. Также имеются странности и в оригинальной дорожке WEB-DL 720p. Собственно вопрос: а насколько они оригинальны?
interdude,
Вы упоминали о существовании DVD (PAL) этого фильма с "порченной" оригинальной дорожкой 5.1 448 продолжительностью 2.05 на нейкой "синематеке". Прошу дать ссылку на скачивание этого DVD, можно в личные сообщения. Подозреваю, что в этом DVD - оригинальная звуковая дорожка, а остальные - перетяжка под иное время фильма.

Ваша еас3 оригинальней некуда: https://www.imdb.com/title/tt4073682/technical/?ref_=tt_spec_sm Она порченная - неудовлетворительное тех. состояние. Такое только в мусор.

В 99% NTSC перетягивают под PAL, а не наоборот.

Откорректировал предыдущее сообщение - изменения вроде бы незначительны (выделены красным цветом), но могут быть существенными.
Внимательно посмотрел и послушал переводную дорожку 2.06 - звуковая реклама отсутствует полностью, т.е. ее можно напрямую использовать
interdude Тут все такие - одна похлеще другой
jеnsen А где тут NTSC? Не заметил.
Хотя, в обоих MP4 с переводными дорожками: Оно?