Граница: Полоцкое княжество в 9-12 вв.; Великое княжество Литовское (13-16 вв.); Речь Посполитая и ее разделы (1569 г.-к. 18 в.); Война 1812 г.; Белоруссия в 20 в. (Игорь Сивицкий) [2009, Док. История, Беларусь ТВ, TVRip]

Страницы :   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Ответить
 

Xома Брут

Стаж: 13 лет 8 месяцев

Сообщений: 162

Xома Брут · 31-Мар-11 14:23 (13 лет 7 месяцев назад)

pipa2 писал(а):
rocklife100
Стоит если есть голова на плечах и вы способны делать самостоятельные выводы из предложенного материала.
Например, Пипа их так сделать и не смог, кроме одного: белорусов выдумали Сталин с Лениным. Что прекрасно говорит об аналитических способностях нашего питерца
[Профиль]  [ЛС] 

pipa2

Стаж: 18 лет

Сообщений: 722


pipa2 · 31-Мар-11 14:59 (спустя 35 мин., ред. 01-Апр-11 14:10)

Xома Брут
Не способность понять простые истины говорит о ваших способностях.
folkius писал(а):
Увы, в Беларуси политика тесно связано с историей, потому что поиск своего самосознания еще идет. Но, надеюсь, этот процесс закончится закономерно.
Цитата:
Увы, в Беларуси политика тесно связано с историей, потому что поиск своего самосознания еще идет. Но, надеюсь, этот процесс закончится закономерно.
Когда-нибудь закончится , но когда ?
Сейчас народу вдалбливают "литвинское" самосознание , до этого с октябрьского переворота вдалбливали белорусское , где гарантия , что постоянно мечущаяся элита не придумает какое-то ещё самосознание.
[Профиль]  [ЛС] 

Xома Брут

Стаж: 13 лет 8 месяцев

Сообщений: 162

Xома Брут · 31-Мар-11 16:44 (спустя 1 час 44 мин., ред. 31-Мар-11 16:44)

pipa2 писал(а):
Не способность (пишется слитно) понять простые истины говорит о ваших способностях...
Бла-бла-бла, бла-бла-бла...
[Профиль]  [ЛС] 

Litvin1235

Стаж: 14 лет 1 месяц

Сообщений: 19

Litvin1235 · 11-Апр-11 13:52 (спустя 10 дней)

[Профиль]  [ЛС] 

pipa2

Стаж: 18 лет

Сообщений: 722


pipa2 · 15-Апр-11 19:18 (спустя 4 дня, ред. 16-Апр-11 08:05)

Андрусь писал(а):
Литвины - это и есть беларусы! Это самоназвание жителей Великого Княжества Литовского
Как-то пропустил пост этого сумасшедшего Андруся , правда вроде Даг 24/Вейдер что-то подобное говорил , такое впечатление , что все пациенты белорусских психушек собрались в "литвинских" , "вкловских" и "речьпосполитных" темах (только я и жестянщик нормальные и некоторые литовцы)
Они утверждают , что литвины - это белорусы , литовцы - это только жемойты , русские или как всегда уточняют эти недоумки руски - это нынешние украинцы , значит жители Менска , Полоцка не могут быть русскими , но в исторических документах утверждается обратное.
Ах да , вспомнил , вроде они утверждают , что русскими называли себя все православные , хотя есть документы (письма Смотрицкого и др.) , где говорится о русских греческого закона , русских униатах и о русских католиках.
_______
Белорусы – «Народ РОСЕИСКИ»
Как утверждал классик, «Народ Западной России…всегда называл себя Русским народом, свой язык – Русским языком, свою веру – Русскою верою, точно так же, как употребляет это название народ, населяющий восточную часть Русской империи. Название Русский народ, Русский язык, Русская вера встречаются в бесчисленном множестве памятников Западнорусских, на пространстве всех веков… Эти названия - Русский народ, Русский язык, Русская вера… употребляются народом и теперь в Белоруссии, в Малороссии и даже в пределах царства Польского – в Августовской и Люблинской губерниях – и в Австрийской Галиции». (1) Имеют ли эти взгляды историческое обоснование? (2)
Действительно, если обратиться к источникам, то мы увидим, что жители Западной или Белой Руси на протяжении многих веков считали себя русскими, а свой язык – русским. Такого же мнения придерживались и их соседи.
Вот лишь некоторые выдержки из большого числа исторических документов, которые подтверждают это мнение. Например, деловая переписка. Из протестации (иска), которую по причине злоупотреблений поляков-католиков, подали в 1619 г. в «главный трибунал у Менску» истцы Огинский, князь Любецкий, Верещака, Укольский, Кердей, Ратомский:
«Подали сами от себя и от княжат, панят и всего рыцерства, шляхт и обывателей, короны Польское и Великого князства Литовского, НАРОДУ РОСЕИСКАГО, религии старожитное Греческое». (3)
Посмотрим еще один интересный документ:
«Которыи то сес тестамент мои власною рукою моею писмом руским писаныи… ».
Это 1636 г., Минское воеводство, завещание «Пана Адама Стефановича Ванковича Войского Минского». А вот подпись в конце завещания:
«Я Адам Ванькович войский Меньский рукою моею власною писмом руским написавшы, печатю своею запечетовавши и писмом польским власною рукою моею подписавшы».
[3. Собрание древних актов и грамот городов Минской губернии, Минск, 1848. (кликабельно)]
3. Собрание древних актов и грамот городов Минской губернии, Минск, 1848. (кликабельно)
Кстати, в этом же документе Ванькович завещает своим детям быть верными Православной вере:
«Усим детем моим… которые миловат будут Пана Бога и воли его наслядоват будут жывучы на свете в правдивои вере старожытнои Християнскои церквы Восточное вселенское в которое сут окрещени» (4). Вызывает восхищение твердая воля русских людей того времени, которые в столь нелегких исторических условиях польской оккупации Западной части Руси (России) завещали своим потомкам, как самую важную драгоценность, веру отцов и прадедов (4).
Из текста другого иска русских мирян – членов Виленского Православного братства при Свято-Духовском монастыре на притеснения со стороны поляков-католиков, который датируется достопамятным 1654 годом:
«В доброи памети продковъ нашыхъ а яко оныхъ многих Князеи и панов Народу старовечного руского Короны Полское и великого Князства Литовского обыватели людемъ нобожныхъ старожытного набоженства хърестианского Греческого». (5) «Народ старовечный, русский» – какая сила и музыка в этих словах наших предков! В этом документе русские Вильны ссылаются на то, что их права произошли от русских князей и посему русские Польши и Великого княжества Литовского (далее – ВКЛиР) во всем должны являться полноправными гражданами, наряду с поляками или литовцами.
Памятники средневековой литературы более известны. Но обычно замалчивается, что просветители Западной Руси (России) не оставляли сомнений в своей принадлежности к русскому этносу и в своем русском патриотизме. Русский первопечатник Ф.Скорина писал про себя:
«нарожденыи в русском языку (предисловие к Даниилу), вел свою деятельность на пользу «своей братии руси», «иже мя милостивы Бог с того языка на свет пусти» (предисловие к псалтыри 1517 г.) По словам Ф.Скорины, Псалтирь у них в Полоцке «детем малым початок им ко славе и людем посполитым рускаго языка к доброму научению». В основу всякого образования первопечатник ставит Библию, к ней надо обращаться, если: «хощеши ли умети грамматику или по рускы говорити грамоту еже добре чести и мовити учить» (6).
Василий Тяпинский называл себя «русином» и трудился он «своей Руси услугуючи». В предисловии к напечатанному им Евангелию, Василий Тяпинский возмущался отступничеством высшего класса Западной Руси (России) от своего отечества – «Руси» и от «русского языка». (7)
Симон Будный издал свой «Катихисис … для простых людеи языка руского». В послесловии он отмечает, что книга эта «Богу ко чти и посполитым людем языка Роуского… к доброму наученью. В заголовке 1-й части Катехизиса автор показывает свою заботу о молодых поколениях русских ВКЛиР: «Катихисис для деток христианьских языка Русского коротко выложена». Симон Будный посвящает свое издание Радзивилам, надеясь обратить их внимание на необходимость поддержки и сохранении русской культуры в Западной Руси (России): «абы ваши княжацкие милости того народу язык миловати рачили». (8)
Известно о написании в XVI в. западнорусской летописи «О начальстве русскыа земля». В Своде Литовских летописей авторы отмечают как русских ВКЛиР, так и русских Московского государства. (9)
Еще одна аналогичная по смыслу и духу цитата:
«В предисловии к "Евангелию учительному" патриарха Каллиста, напечатанному в 1616 году коштом Богдана Огинского, сказано, что русский перевод этой книги – "выданьем за друку, на все широкии славнаго и старожитнаго народу Российского краины разослан..." (10)
[Лямент на смерть Архимандрита Леонтия Карповича (увеличить)]
Лямент на смерть Архимандрита Леонтия Карповича (увеличить)
[Свято-Духов мужской монастырь в Вильно (ссылка на сайт)]
Свято-Духов мужской монастырь в Вильно (ссылка на сайт)
Один из мужественных защитников Православия и русского народа в Польше конца XVI- начала XVII веков - архимандрит Леонтий Карпович. Он происходил из пинской шляхты, получил известность, как замечательный проповедник, писатель и борец с унией. Будучи депутатом сейма от Вильны, был брошен поляками в тюрьму. Являлся строителем и настоятелем Виленского Свято-Духова монастыря», деятелем русского братского движения, умер в 1620 г. Его неизвестный соратник написал замечательный образец западнорусской литературы того времени - «Лямент на смерть Архимандрита Леонтия Карповича». В тексте неоднократно пишется о вечной славе Леонтия «в Небе и в российском народе», о том, что его смерть – горе для российского народа. (11)
В окружном послании архиепископа Виленского, датируемом 1592 годом, читаем: «учение святого писания зело оскуде паче же словенскаго россиискаго языка» (12). Автор послания подчеркивает принадлежность своего родного языка к славянской группе.
В личных документах также можно найти упоминания об этническом самосознании основного населения Западной Руси (России). В своем дневнике Ф.Евлашевский, западнорусский шляхтич, в 1605 г. пишет про себя «почто мне бавити наукою русскою», имея в виду необходимость изучения русской грамоты. (13)
Из рукописи каштеляна Ивана Мелешки, 1589 год: «Зыгмунт I немцев як собак не любил, и Ляхов с их хитростьми не любил, але Литву и нашу Русь любительно миловал». Западнорусский шляхтич Мелешко перечисляет такие этносы, как поляки (ляхи), литовцы (литва), русские (русь) и сообщает интересную информацию о личном отношение к ним короля. (14) Иван Мелешко из Смоленска и ясно , что он имел ввиду под словами Наша Русь - Белую Русь , а не Волынь.
Немаловажен такой известный факт, что в те времена высших иерархов Киевских и Галицких на территории современной Беларуси величали Митрополитами или «всея России», или «всея Руси»:
«…Метрополитъ Кiевскии Галицкии и всея России…» - пишется, например, в заглавии грамоты митрополита Гавриила жителям Менска (Минска). (15)
[Памва Берында. «Лексикон славяно-росский». К., 1627 (увеличить)]
Памва Берында. «Лексикон славяно-росский». К., 1627 (увеличить)
Следует отметить, что письменные источники Западной Руси (России) подтверждают тождественность названий Русь и Россия. Крупный русский (малорусский) историк и этнограф Михаил Максимович в работе «Об употреблении названия Россия и Малороссия в Западной Руси отмечал: «…когда в Киеве и в других западно-русских областях своенародные имена: Русь, русский, начали заменять, по греческому произношению их, именами Россия, российский? Ответ: с девяностых годов XVI века, в правление короля Жигимонта III, то есть вскоре после того, как земля Киевская и все княжество Литовское были присоединены к Польше на Люблинском сейме 1569 года. Основанием такого ответа служат тоговременные акты письменные и книги, печатанные в разных областях русских, присоединенных к Польше». Далее М.Максимович приводит примеры по своей родной Малороссии и завершает свидетельствами, касающимися Белой Руси:
"Такое же употребление имен "Россия, Российский" было тогда и на северо-западе Русском. В столичном городе Литовского княжества Вильне, где была долго и резиденция митрополитов Киевских, Михаил Рагоза первый из них стал писать в своем титуле "всея Росии" или "всея России", – как это видно из подлинных актов 1590–1599 годов. Так продолжал писать и его преемник, униатский митрополит Ипатий Потей в 1600–1608 годах. А прежние митрополиты Киевские, бывшие до Михаила Рагозы, писали "и всея Руси" или "всея Русии". Так писали в своем титуле и московские митрополиты, бывшие до учреждения патриаршества в Москве. Первый патриарх московский Иов писал уже "и всея России'' (в 1586–1589 годах)… Жители города Ратна в 1614 году писали к преемнику Потея, Иосифу Руцкому о непринуждении их к унии: "отче архиепископе всего Российскаго языка".(16)
Таким образом, в письменных памятниках Западной Руси (России) повсеместно используется этноним «русь», «русин» и его производные «росеиски», «руски», «российский (народ, язык)», свою родину авторы называют «Русь», «наша Русь», «Россия», что недвусмысленно указывает на сохранение местным населением русского этнического самосознания со времен Древней Руси. http://zapadrus.su/zaprus/istbl/156--l-r-.html
[Профиль]  [ЛС] 

жестянщик

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 341

жестянщик · 16-Апр-11 19:48 (спустя 1 день, ред. 16-Апр-11 19:48)

folkius
Если так, то спасибо за работу!
Имхо, - на самом деле фильм удался, по крайней мере получился интересным, а еще его плюс в том, что он имхо не стал про.. прочьим-то, а насколько возможно показал разные стороны того государства,
да и для ТВ это оптимальный на сегодня вариант, кто хочет подробностей, тот заглянет в разыне документы, обратиться к истории ну и т.д..
Сейчас времена такие, что для ТВ - надо все оптимально)) И это тоже удалось сделать в фильме!!
Поэтому даже постороннему челу он не должен быть скучен)
Так что очень - лично мне, - было интересно смотреть, + сверять со своими знаниями
и повторюсь то, что постарались взглянуть на ВКЛ чуть ширше), это тоже плюс..
folkius
и маленькая просьба к вам,
вы бы могли выложить фильм "Польский излом"?? /вроде нами или при участии нас сделанный/ заинтересовали в нём архивные кадры, хотелось бы поподробнее их рассмотреть))
[Профиль]  [ЛС] 

Xома Брут

Стаж: 13 лет 8 месяцев

Сообщений: 162

Xома Брут · 20-Апр-11 13:44 (спустя 3 дня, ред. 20-Апр-11 13:44)

pipa2 писал(а):
Белорусы – «Народ РОСЕИСКИ»
blah-blah-blah
http://zapadrus.su/zaprus/istbl/156--l-r-.html
То-то я смотрю, Пикачу временами пишет грамотно (орфографически грамотно), а он, оказывается, чужие копипасты толкает Пикачу, а своими словами то же самое высказать слабо?
[Профиль]  [ЛС] 

pipa2

Стаж: 18 лет

Сообщений: 722


pipa2 · 20-Апр-11 15:56 (спустя 2 часа 12 мин.)

Xома Брут
Зачем цитаты из летописей , исторических документов пересказывать своими словами?
[Профиль]  [ЛС] 

Xома Брут

Стаж: 13 лет 8 месяцев

Сообщений: 162

Xома Брут · 20-Апр-11 20:24 (спустя 4 часа)

pipa2 писал(а):
Xома Брут
Зачем цитаты из летописей , исторических документов пересказывать своими словами?
Ух ты, а я и не знал, что в старинных летописях использовалась современная грамматика с орфографией, то есть без "ятей", "еров", "ижиц" и иже с ними. Пикачу, пока что я у тебя увидел только одну длиннющую "цитату" из современной статьи. Которую ты не в состоянии кратко, конспективно изложить. Прекрасная иллюстрация правила 8/14
[Профиль]  [ЛС] 

pipa2

Стаж: 18 лет

Сообщений: 722


pipa2 · 20-Апр-11 20:47 (спустя 23 мин.)

Xома Брут писал(а):
Ух ты, а я и не знал
Вы ещё много чего не знаете .
Кстати , как там у вас с новыми доказательствами существования литвинов , "труд" Косич использовали по назначению?
[Профиль]  [ЛС] 

Xома Брут

Стаж: 13 лет 8 месяцев

Сообщений: 162

Xома Брут · 20-Апр-11 22:53 (спустя 2 часа 5 мин.)

pipa2 писал(а):
Xома Брут писал(а):
Ух ты, а я и не знал
Вы ещё много чего не знаете .
Кстати , как там у вас с новыми доказательствами существования литвинов?
Нет, братец, давай лучше разберёмся с твоей доказательной базой. В качестве оной, насколько мы могли убедиться, ты привёл ОДНУ мутную статью с одного мутного сайта. В которой тексты летописей были даны в сильно подредактированном виде (сильно сомневаюсь, что древние летописцы использовали современную грамматику и орфографию). Пикачу, если ты хочешь что-нить доказать - приведи скан страницы летописи и отметь фрагменты, которые, по твоему, доказывают твою точку зрения.
[Профиль]  [ЛС] 

pipa2

Стаж: 18 лет

Сообщений: 722


pipa2 · 20-Апр-11 23:08 (спустя 15 мин.)

Xома Брут писал(а):
Пикачу, если ты хочешь что-нить доказать - приведи скан страницы летописи и отметь фрагменты, которые, по твоему, доказывают твою точку зрения.
Смешной вы парень.
[Профиль]  [ЛС] 

Xома Брут

Стаж: 13 лет 8 месяцев

Сообщений: 162

Xома Брут · 20-Апр-11 23:23 (спустя 15 мин.)

pipa2 писал(а):
Xома Брут писал(а):
Пикачу, если ты хочешь что-нить доказать - приведи скан страницы летописи и отметь фрагменты, которые, по твоему, доказывают твою точку зрения.
Смешной вы парень.
То есть ты признаёшь, что доказывать существование/несуществование целого народа по одной единственной статье на каком-то мутном ресурсе - несколько несерьёзно с твоей стороны? Вопрос, дождёмся ли мы от Пикачу точных цитат (можно сканов) из старобелорусских (или как он их называет западнорусских) летописей, или нет? По-моему ответ очевиден, не дождёмся...
[Профиль]  [ЛС] 

pipa2

Стаж: 18 лет

Сообщений: 722


pipa2 · 20-Апр-11 23:50 (спустя 27 мин., ред. 20-Апр-11 23:50)

Xома Брут
Добавлю , и наивный.
Цитата:
старобелорусских
На святое замахиваетесь , летописи были только литвинские .
Какие старо-белорусские или упаси Бог русские?
[Профиль]  [ЛС] 

Xома Брут

Стаж: 13 лет 8 месяцев

Сообщений: 162

Xома Брут · 21-Апр-11 00:39 (спустя 48 мин., ред. 21-Апр-11 00:39)

Действительно, источников от Пикачу мы скорее всего не дождёмся... Но может быть он эти летописи читал в оригинале? Пикачу, если ты их читал, как по-старому пишется слово "весна": с буквой "е", или с буквой "ять"? Ты ж много дореволюционных изданий читал, должен знать
[Профиль]  [ЛС] 

pipa2

Стаж: 18 лет

Сообщений: 722


pipa2 · 21-Апр-11 09:34 (спустя 8 часов, ред. 21-Апр-11 09:34)

Xома Брут
Нужны оригиналы летописей и исторических документов , Гугл в руки и ищите ответы на ваши вопросы.
[Профиль]  [ЛС] 

Xома Брут

Стаж: 13 лет 8 месяцев

Сообщений: 162

Xома Брут · 21-Апр-11 15:32 (спустя 5 часов, ред. 21-Апр-11 15:32)

pipa2 писал(а):
Xома Брут
Нужны оригиналы летописей и исторических документов , Гугл в руки и ищите ответы на ваши вопросы.
То есть ты не знаешь, как до революции писалось слово "весна" (с "ятью" или с "е")? И с этим багажом знаний ты собрался судить о вопросах средневековой истории? С довольной физиономией профессионала? Нет, братец,
[Профиль]  [ЛС] 

pipa2

Стаж: 18 лет

Сообщений: 722


pipa2 · 21-Апр-11 23:28 (спустя 7 часов, ред. 22-Апр-11 08:30)

Эх , не дождаться мне от вас доказательств существования литвинов , вы безнадёжны . Скоро год раздаче , а в ней и в других темах с участием белорусских сумасшедших было предъявлено всего три "факта" их загадочного виртуального существования , попыхтите может ещё найдёте ?
Ну ладно просите меня , я вам найду ещё несколько случаев употребления этого слова , и даже по отношению не к литовцам , или просто по отношению к жителям княжества вообще , а даже именно по отношению к русским ВКЛ или РП.
[Профиль]  [ЛС] 

Xома Брут

Стаж: 13 лет 8 месяцев

Сообщений: 162

Xома Брут · 30-Апр-11 00:27 (спустя 8 дней)

pipa2 писал(а):
Ну ладно просите меня , я вам найду ещё несколько случаев употребления этого слова , и даже по отношению не к литовцам , или просто по отношению к жителям княжества вообще , а даже именно по отношению к русским ВКЛ или РП.
Просим. Причём данный материал выложи в виде скана страницы рукописи, чтобы потом не было никаких вопросов по поводу аутентичности твоих источников.
PS Пикачу, так всё-таки как согласно дореволюционной орфографии пишется слово "весна": с буквой "е", или с буквой "ять"?
[Профиль]  [ЛС] 

pipa2

Стаж: 18 лет

Сообщений: 722


pipa2 · 30-Апр-11 06:50 (спустя 6 часов, ред. 30-Апр-11 06:50)

Xома Брут писал(а):
Просим.
Передумал , не хочу облегчать вам жизнь , сделайте , ну хоть что-нибудь сами .
[Профиль]  [ЛС] 

Xома Брут

Стаж: 13 лет 8 месяцев

Сообщений: 162

Xома Брут · 04-Май-11 14:04 (спустя 4 дня, ред. 04-Май-11 14:04)

pipa2 писал(а):
Xома Брут писал(а):
Просим.
Передумал , не хочу облегчать вам жизнь , сделайте , ну хоть что-нибудь сами .
Вот так всегда: просишь Пикачу привести хоть какой-то серьёзный источник, подтверждающий его слова, - сразу начинается скулёж: "Мопед не мой, сами ищите". И кто он после этого?
PS Пикачу, так всё-таки как согласно дореволюционной орфографии пишется слово "весна": с буквой "е", или с буквой "ять"?
[Профиль]  [ЛС] 

pipa2

Стаж: 18 лет

Сообщений: 722


pipa2 · 05-Май-11 13:52 (спустя 23 часа)

Xома Брут писал(а):
серьёзный источник
Мои источники все серьёзные . Это вам даже Антон Павлович с румынской фамилией подтвердил.
[Профиль]  [ЛС] 

Xома Брут

Стаж: 13 лет 8 месяцев

Сообщений: 162

Xома Брут · 07-Май-11 20:01 (спустя 2 дня 6 часов)

pipa2 писал(а):
Xома Брут писал(а):
серьёзный источник
Мои источники все серьёзные . Это вам даже Антон Павлович с румынской фамилией подтвердил.
Докажи.
[Профиль]  [ЛС] 

pipa2

Стаж: 18 лет

Сообщений: 722


pipa2 · 12-Май-11 10:45 (спустя 4 дня, ред. 12-Май-11 10:45)

Где же все литвинисты , куда подевались?
Скучно без их глупостей , наверное опять перелопачивают словари и летописи , исторические документы в надежде найти хоть единожды упоминания этнохоронимов белорус , литвин.
Некий Хома всё-таки внял моим призывам , попыхтел пару недель и всё-таки предъявил ещё одно слово белорус , на этот раз из Брокгауза. Но как всегда случается у литвинистов они дают ссылки на материал который не способны понять и употребляют слова смысл , которых не знают , к тому же Хома или не прочитал полностью статью , или же скорее всего , как мелкий мошенник жульнически утаил концовку. "Главною причиною бедности и угнетенности белорусского народа - его тяжелое прошлое. Только освобождение крестьян избавило его от тяжелой опеки, в которой он находился несколько веков. С этих пор и русское общество узнало о белорусском народе. Наше общество до этого времени не знало о существовании русскаго народа в Западном крае".

Вот поди разберись ,в начале статьи "белорусы" из Брокгауза написано некоторые учёные считают белорусов одним племенем с русскими , но они не правы уверен автор , а в конце вдруг пишется "наше общество ....не знало о существовании русского народа в Западном крае"
Но собственно это даже и не важно , что какой-то дурень написал о существовании белорусской национальности до революции , больных на голову среди учёных и публицистов или составителей словарей всегда было с избытком , и либеральных учёных живущих в плену ложных мифов . Можно просто привести такой факт , что в последующем издании написано не так.
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Белорусы
Белорусы, (Белоруссы) одно из трех племен русского народа, населяющее западн. часть Европ. России - Белоруссию. Б. ведут свое происхождение от древнейших обитателей края: древлян, дреговичей, кривичей и др.........1569 Б., в силу Люблинской унии, подпали под культурное влияние Польши: высшие классы ополячились, приняли католичество и утратили свою национальность; масса же народа была подавлена (крепостное право), но сохранила свой язык, обычаи и отчасти православн. веру. В наст. время Б. около 5 милл.; в физическом, умственном и экономическом отношениях они стоят ниже двух других русских племен, что объясняется частью неблагоприятными природными особенностями их родины (лесистая, болотистая, с плохими почвенными условиями и часто нездоровым климатом), частью историческим прошлым.
Что скажет младший Куравлёв.
[Профиль]  [ЛС] 

Xома Брут

Стаж: 13 лет 8 месяцев

Сообщений: 162

Xома Брут · 12-Май-11 11:17 (спустя 31 мин.)

pipa2 писал(а):
Но собственно это даже и не важно , что какой-то дурень написал о существовании белорусской национальности до революции , больных на голову среди учёных и публицистов или составителей словарей всегда было с избытком , и либеральных учёных живущих в плену ложных мифов.
Молодец! Так ты отказываешься от своих слов, что белорусов выдумали большевики?
[Профиль]  [ЛС] 

pipa2

Стаж: 18 лет

Сообщений: 722


pipa2 · 12-Май-11 11:39 (спустя 22 мин., ред. 12-Май-11 11:39)

Xома Брут А от правды в обморок не упадёте? Белорусов выдумали большевики , именно путём насильственной белорусизации народ всегда называвший себя русскими был большевиками переименован в белорусов.
Но вы не расстраивайтесь , таки вы не одни такие из инкубатора (если вы носите гордо кличку - белорус) , может сознание того что и великие укры тоже из инкубатора (польско-австрийского-большевистского) даст вам силы и волю и дальше отстаивать литвинистскую идею.
[Профиль]  [ЛС] 

Xома Брут

Стаж: 13 лет 8 месяцев

Сообщений: 162

Xома Брут · 12-Май-11 11:45 (спустя 5 мин.)

pipa2 писал(а):
Xома Брут А от правды в обморок не упадёте? Белорусов выдумали большевики , именно путём насильственной белорусизации народ всегда называвший себя русскими был большевиками переименован в белорусов.
Но вы не расстраивайтесь , таки вы не одни такие из инкубатора (если вы носите гордо кличку - белорус) , может сознание того что и великие укры тоже из инкубатора (польско-австрийского-большевистского) даст вам силы и волю и дальше отстаивать литвинистскую идею.
но в то же время:
pipa2 писал(а):
Но собственно это даже и не важно , что какой-то дурень написал о существовании белорусской национальности до революции (в крупнейшем энциклопедии, подвергавшейся цензуре)
Пикачу, у тебя не хватает духу признать свою ошибку? Ну сказал бы, что-то типа того:
pipa2 писал(а):
Извините "литвинисты", заврался в пылу полемики, большевики просто использовали старую идею существования западнорусского племени в своих целях.
Тогда бы и никаких претензий к тебе не было бы
[Профиль]  [ЛС] 

pipa2

Стаж: 18 лет

Сообщений: 722


pipa2 · 12-Май-11 11:49 (спустя 4 мин.)

Следущие вещдоки ждать через две недели?
[Профиль]  [ЛС] 

Xома Брут

Стаж: 13 лет 8 месяцев

Сообщений: 162

Xома Брут · 12-Май-11 11:51 (спустя 1 мин.)

pipa2 писал(а):
Следущие вещдоки ждать через две недели?
А зачем? Ты своими взаимоисключающими высказываниями только подтверждаешь нашу правоту
[Профиль]  [ЛС] 

pipa2

Стаж: 18 лет

Сообщений: 722


pipa2 · 12-Май-11 12:09 (спустя 18 мин., ред. 12-Май-11 12:09)

Понятно , больше "доказательств" не будет , предыдущие опровергнуты .
Раз больше доказательств от вас не будет , отсюда вывод - белорусы изобретение большевиков.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error