|
|
|
determinator
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
determinator ·
21-Дек-12 10:03
(12 лет назад, ред. 21-Дек-12 12:31)
Факты для скудоумных --- Как естественный отбор объясняет , что у человека как у единственного вида есть различные группы крови? Или как он объясняет то, что один из самых древних ископаемых трилобит(кембрий 500 млн.лет ) имеет глаз настолько сложной и совершенной формой и эффективный, что не был превзойдён никакими более поздними представителями его филюма ? Естественный отбор отчасти объясняет лишь адаптационные изменения внутри вида ( изменение формы клюва, волосяной покров , те же адаптированные к лекарствам микробы ) , но не объясняет происхождение видов.Последним примером- если хотите,доказательством- того,что естественный отбор требует большего понимания, является факт, касающийся физиологических отправлений у ленивца,который приводит д-р Уэссон: Вместо того чтобы сразу же справлять нужду, подобнодругим обитателям деревьев, ленивец сберегает свои фекалии в течение недели или больще, что нелегко для животного, питающегося грубой растительной пищей. После чего он спускается на землю,на которую в других случаях не ступает, испражняется и закапывает экскрименты. Предполагается,что эта сопряженная с немалой опасностью повадка имеет то эволюционное преимущество, что тем самым происходит удобрение древесного дома. То есть ряд случайных мутаций привел к тому, что у ленивца развилась не похожая на него привычка при отправлении физиологических нужд и что это и что это настолько улучшило качество листвы облюбованного им дерева, что вызвало появление у него более многочисленного потомства, чем у ленивцев, которые испражняются прямо с дерева.-ЭВОЛЮЦИЯ!!!
Цитата:
Она так-же почти полностью копирует все внутренние органы человека, тем более что промежуточного звена так и не нашли.
Ложь. Цепочка выстраивается потихоньку.
Что- то не выстраивается. У таракана 48 хромосом и у шимпанзе 48 хромосом, а РАЗНИЦА КАКАЯ !! У свиньи 38 хромосом , а сходство внутренних органов с человеческими почти идеальное. Только у человека и свиньи имеются желудки в которых пищеварение происходит одинаково ( у остальных представителей животного мира они имеют другое строение). И еще раз -- НЕ НАШЛИ ДО СИХ ПОР ПРОМЕЖУГОЧНЫХ ФОРМ. ВСЕ ФОРМЫ БЫЛИ СОЗДАНЫ СРАЗУ ВДРУГ ( КЕМБРИЙСКИЙ ВЗРЫВ 500 млн.лет) и проявляют удивительную устойчивость. Если мы даже создадим экстремальные условия при которых виду придется меняться- адаптироваться, но если их убрать то вид вернётся в свое изначальное состояние-форму. Эти изменения лишь МОДИФИКАЦИЯ УЖЕ СОЗДАННОГО , НИКОГДА НЕ УДАВАЛОСЬ СОЗДАТЬ НОВЫЙ ВНУТРЕННИЙ ОРГАН. НИКОГДА В ОПЫТАХ НЕ УДАВАЛОСЬ ПРЕВРАТИТЬ ПЛОДОВУЮ МУШКУ В НЕЧТО , НАПОМИНАЮЩЕЕ ПЧЕЛУ ИЛИ БАБОЧКУ. ЕЁ НЕВОЗМОЖНО ПРЕВРАТИТЬ В ДРУГОЙ ВИД МУХИ. Четыре крыла -- это просто удвоение последних двух, которые являются СОВЕРШЕННЫМИ--- ЭТО КОПИРОВАНИЕ УЖЕ СОЗДАННОГО , А НЕ СОЗДАНИЕ НОВОГО ОРГАНА......
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
21-Дек-12 10:22
(спустя 19 мин., ред. 21-Дек-12 10:22)
Цитата:
Факты для скудоумных
Скорее это вопросы скудоумных.
В начале читаем:
Цитата:
Как естественный отбор объясняет , что у человека как у единственного вида есть различные группы крови?
и понимаием, что простофиля наслушался разных болтунов, которые только рады навешать лапши на уши. У тех же собак 11 групп крови; у разных животных разное количество групп. Дальше продолжать не вижу смысла: по человечески лень снимать вам лапшу, да и вы с ней забавно выглядите.
|
|
|
|
determinator
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
determinator ·
21-Дек-12 10:59
(спустя 36 мин., ред. 21-Дек-12 10:59)
Цитата:
Цитата:
Факты для скудоумных
Скорее это вопросы скудоумных.
В начале читаем:
Цитата:
Как естественный отбор объясняет , что у человека как у единственного вида есть различные группы крови?
и понимаием, что простофиля наслушался разных болтунов, которые только рады навешать лапши на уши. У тех же собак 11 групп крови; у разных животных разное количество групп. Дальше продолжать не вижу смысла: по человечески лень снимать вам лапшу, да и вы с ней забавно выглядите.
Слышал звон, но не знаешь откуда он. Так называемые группы крови у собак разделены были условно, для выведения новых качеств в породах и не имеют ничего общего с теми качествами и функциональными особенностями которые присущи человеку. СКОРЕЙ ВСЕГО ЗАБАВНО ВЫГЛЯДИТЕ ВЫ. ЯВНЫЙ ПРИМЕР " НАЖИМАТЕЛЯ КНОПОК"---- НАЖАЛ КНОПКУ НА ГУГЛЕ И ПРОФЕССОР. Уверен, что в жизни не прочитали ни одной более менее нормальной книги на эту тему... Одни ГУГЛЫ.....
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
21-Дек-12 11:34
(спустя 34 мин., ред. 21-Дек-12 11:34)
Цитата:
Слышал звон, но не знаешь откуда он. Так называемые группы крови у собак разделены были условно, для выведения новых качеств в породах и не имеют ничего общего с теми качествами и функциональными особенностями которые присущи человеку. СКОРЕЙ ВСЕГО ЗАБАВНО ВЫГЛЯДИТЕ ВЫ. ЯВНЫЙ ПРИМЕР " НАЖИМАТЕЛЯ КНОПОК"---- НАЖАЛ КНОПКУ НА ГУГЛЕ И ПРОФЕССОР. Уверен, что в жизни не прочитали ни одной более менее нормальной книги на эту тему... Одни ГУГЛЫ.....
Вы не полностью гуглите.... Точнее вы гуглите лишь бы сохранить свою лапшу )
http://rolandus.org/library/veterinary/blood.html
Но если вам так нравится ваша лапша....
Кстати, кто это вам сказал про условность групп крови у животных? Видимо это ваше проклятье - все что вы можете увидеть, это соображения очередного "срывателя покровов"....
"На факультете ветеринарии Ванского университета был проведен ряд исследований ван кедиси. В результате исследования групп крови 85 полностью белых ван кедиси из популяций с территории Турции, было установлено, что 40 % имели кровь группы А, а 60 % — группы В (для сравнения были приведены данные полностью белых анкара кедиси из популяций с территории Турции: из 28 кошек типа ангорских 53,6 % имели кровь группы А, а 46,4 % — кровь группы В). Группы крови АВ у исследованных кошек не было обнаружено. П ри переливании крови и в разведении кошек следует определять группы крови и учитывать, какой группы кровь у той или иной кошки, так как по причине несовместимости нельзя кошкам, имеющим одну группу крови переливать кровь другой группы крови, а также сводить кошек разных групп крови[7]."
"Система групп крови ABO - это основная система групп крови, которая используется при переливании крови у людей. Ассоциированные анти-А и анти-В-антитела (иммуноглобулины), обычно относятся к типу IgM, которые, как правило, образуются в первые годы жизни в процессе сенситизации к веществам, которые находятся вокруг, в основном таких, как продукты питания, бактерии и вирусы. Система групп крови ABO также присутствует у некоторых животных, например, у обезьян (шимпанзе, бонобо и горилл)."
"Кровь бонобо можно переливать человеку без какой-либо предварительной обработки, тогда как из крови других шимпанзе необходимо удалять антитела.[8]"
Жаль, не вспомню сейчас где я читал об успешном опыте переливании крови от обезьяны человеку....
|
|
|
|
determinator
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
determinator ·
21-Дек-12 11:34
(спустя 10 сек.)
Цитата:
Слышал звон, но не знаешь откуда он. Так называемые группы крови у собак разделены были условно, для выведения новых качеств в породах и не имеют ничего общего с теми качествами и функциональными особенностями которые присущи человеку. СКОРЕЙ ВСЕГО ЗАБАВНО ВЫГЛЯДИТЕ ВЫ. ЯВНЫЙ ПРИМЕР " НАЖИМАТЕЛЯ КНОПОК"---- НАЖАЛ КНОПКУ НА ГУГЛЕ И ПРОФЕССОР. Уверен, что в жизни не прочитали ни одной более менее нормальной книги на эту тему... Одни ГУГЛЫ.....
Вы не полностью гуглите.... Точнее вы гуглите лишь бы сохранить свою лапшу )
Я тебе еще раз говорю что-бы дошло до тебя, оГУГЛенный ты наш. Все эти собако-кошачьи группы были разделены условно для выведения изменений в породах в нужную для заводчиков сторону и не имеют ничего общего в теми особенностями, которые присущи только человеку. Они разделяются совсем по другим качествам. Ни одно животное не имеет таких качеств градаций по группам. Я ВООБЩЕ НЕ ГУГЛЮ. то что вы наГУГЛили, я давно разжевал, проглотил, переварил и высрал....
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
21-Дек-12 11:39
(спустя 5 мин.)
Цитата:
Они разделяются совсем по другим качествам. Ни одно животное не имеет таких качеств градаций по группам. Я ВООБЩЕ НЕ ГУГЛЮ. то что вы наГУГЛили, я давно разжевал, проглотил, переварил и высрал....
Лучше бы вы гуглили, или вы считаете себя кладезем всех знаний? Практика показала, что не являетесь.
Ну а высирать вы мастер, как я посмотрю.
И что это у вас нервишки пошаливают - все норовите сорваться в пике заглавных букв под "благословенным капслококом" )
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 4254
|
Pustovetov ·
21-Дек-12 11:40
(спустя 1 мин.)
determinator писал(а):
56940886Факты для скудоумных --- Как естественный отбор объясняет , что у человека как у единственного вида есть различные группы крови?
Начитаются шизотерики всякой "высокоумной" чуши и потом выдают ее публично... Группы крови есть у кошек, собак, человека... Каким еще животным делают переливание крови? Да это именно группы крови, а не какой-то бред типа "были разделены условно для выведения изменений в породах".
Цитата:
Или как он объясняет то, что один из самых древних ископаемых трилобит(кембрий 500 млн.лет ) имеет глаз настолько сложной и совершенной формой и эффективный, что не был превзойдён никакими более поздними представителями его филюма ?
Осталось узнать откуда известно о строении глаза трилобита =)) Из ископаемых остатков мы знаем что у части трилобитов были фасеточные глаза, а часть не имела глаз вообще. Ничего больше мы не знаем. Прямо скажем что фасеточные глаза для членистоногих это не слишком круто.
Цитата:
Что- то не выстраивается. У таракана 48 хромосом и у шимпанзе 48 хромосом, а РАЗНИЦА КАКАЯ !!
Вы ко всем прочим талантам еще и поклонник нумерологии?
Цитата:
У свиньи 38 хромосом , а сходство внутренних органов с человеческими почти идеальное.
Оное "почти идеальное сходство" существует только в галлюцинациях всяких шизофреников. Да и какое отношение количество хромосом имеет к сходству думаю, что эти шизофреники объяснить не смогут.
Цитата:
Только у человека и свиньи имеются желудки
Интересно, чем Вы таким мощным закидываетесь, что Вас так прет?
для пытливого юношества о свинья vs человек
Настоящее родство свиньи и человека показывает к примеру вот это филогенетическое дерево. Видно что свинья менее родственна человеку чем дикообраз и мышь...
Источник: William J. Murphy et al. Using genomic data to unravel the root of the placental mammal phylogeny. Genome Res. 2007 17: 418.
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
21-Дек-12 12:00
(спустя 19 мин.)
Жаль не нашел научную статью про переливание крови от обезьяны человеку. Не помню уже , кто автор, да и читал в бумажном варианте. Но вот факты на тему:
"от одного животного к другому удается лишь в случае их генетической близости. Опыты Понфика и Ландуа показали, что только переливания крови животного от другого животного того же вида или стоящего очень близко оказывают благодетельное действие, при переливании же крови от более отдаленной формы, она переносится животными, но нужно известное время для усвоения ее. Чем дальше стоят друг от друга оперируемые животные, тем вреднее действие переливания, и иногда оно приводит к смерти. Опыты эти были недавно повторены Фриденталем (Friedenthal, 1900). Он показал, что можно взаимно, наприм., переливать кровь мыши и крысы; зайца, белки и кролика; кошки и оцелота; осла и лошади; антропоморфной обезьяны и человека, но нельзя делать переливку крови между человеком и прочими обезьянами. Обыкновенно, кровяные тельца, попавшие в кровь животного, далеко стоящего от него в генетическом отношении, убиваются и разрушаются в его крови. Так сыворотка лошадиной крови растворяет кровяные тельца кролика, морской свинки, теленка, овцы и человека."
|
|
|
|
determinator
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
determinator ·
21-Дек-12 12:11
(спустя 11 мин., ред. 21-Дек-12 12:35)
Цитата:
Начитаются шизотерики всякой "высокоумной" чуши и потом выдают ее публично... Группы крови есть у кошек, собак, человека... Каким еще животным делают переливание крови? Да это именно группы крови, а не какой-то бред типа "были разделены условно для выведения изменений в породах".
Продемонстрируй " бред" попробуй перелить себе кровь кошки или обезбяны.
Цитата:
Или как он объясняет то, что один из самых древних ископаемых трилобит(кембрий 500 млн.лет ) имеет глаз настолько сложной и совершенной формой и эффективный, что не был превзойдён никакими более поздними представителями его филюма ?
Осталось узнать откуда известно о строении глаза трилобита =)) Из ископаемых остатков мы знаем что у части трилобитов были фасеточные глаза, а часть не имела глаз вообще. Ничего больше мы не знаем. Прямо скажем что фасеточные глаза для членистоногих это не слишком круто.
Если не нравится трилобит, возьмем чёртов палец-- БЕЛЕМНИТ(200-250 млн.лет) у него наисовершеннийшие глаза, ни чем не уступающие человеку.
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
21-Дек-12 12:12
(спустя 1 мин.)
Цитата:
Продемонстрируй " бред" попробуй перелить себе кровь кошки или обезбяны.
Дурачек, опыты переливания имели место быть. Лучше ты продемонстрируй условность групп крови у животных: слови две кошки и перелей упешно кровь от одной другой.
|
|
|
|
determinator
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
determinator ·
21-Дек-12 12:20
(спустя 7 мин., ред. 21-Дек-12 12:20)
Цитата:
У свиньи 38 хромосом , а сходство внутренних органов с человеческими почти идеальное.
Оное "почти идеальное сходство" существует только в галлюцинациях всяких шизофреников. Да и какое отношение количество хромосом имеет к сходству думаю, что эти шизофреники объяснить не смогут.
Цитата:
Только у человека и свиньи имеются желудки
Интересно, чем Вы таким мощным закидываетесь, что Вас так прет?
Только у человека и свиньи пищеварение в желудках происходит олинаково. У других животных совершенно иной способ. Только у них одинаковые функции и строение. Прежде чем высирать посты, нужно иметь более-менее какие-то понятия, а не нажимать кнопки ГУГлов
Цитата:
Продемонстрируй " бред" попробуй перелить себе кровь кошки или обезбяны.
Дурачек, опыты переливания имели место быть. Лучше ты продемонстрируй условность групп крови у животных: слови две кошки и перелей упешно кровь от одной другой.
Повредившийся умом грезит тем, что кто-то неровно высрал
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
21-Дек-12 12:48
(спустя 27 мин., ред. 21-Дек-12 12:48)
Цитата:
Повредившийся умом грезит тем, что кто-то неровно высрал
Ну так а чем вы тут занимаетесь? Вы же сами сказали... У вас от частых нажатий каслок все таки сломался? )))
Цитата:
Только у человека и свиньи пищеварение в желудках происходит олинаково. У других животных совершенно иной способ. Только у них одинаковые функции и строение. Прежде чем высирать посты, нужно иметь более-менее какие-то понятия, а не нажимать кнопки ГУГлов
факты есть? вы хоть что нибудь аргументируйте хоть раз, а не пишите то, что "перевариваете и высираете".
_________________________________________________
"Особенно большое неврологическое и поведенческое сходство человека и высших обезьян установлено в младенчестве и в детском возрасте. Известный ленинградский физиолог Л. А. Фирсов, более 30 лет изучающий поведение высших обезьян, в том числе, как упомянуто, с момента их рождения, показал, что психомоторное развитие у детеныша шимпанзе и ребенка протекает одинаково. К аналогичному выводу пришли канадские психологи М. Мэтью и Г. Бергерон (1981 г.), изучавшие познавательные способности у четырех детенышей шимпанзе по системе учета периодизации умственного развития, разработанной швейцарским психологом Жаном Пиаже."
Это наблюдается у свиней?
|
|
|
|
determinator
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
determinator ·
21-Дек-12 12:58
(спустя 9 мин., ред. 21-Дек-12 13:07)
Цитата:
"Особенно большое неврологическое и поведенческое сходство человека и высших обезьян установлено в младенчестве и в детском возрасте. Известный ленинградский физиолог Л. А. Фирсов, более 30 лет изучающий поведение высших обезьян, в том числе, как упомянуто, с момента их рождения, показал, что психомоторное развитие у детеныша шимпанзе и ребенка протекает одинаково. К аналогичному выводу пришли канадские психологи М. Мэтью и Г. Бергерон (1981 г.), изучавшие познавательные способности у четырех детенышей шимпанзе по системе учета периодизации умственного развития, разработанной швейцарским психологом Жаном Пиаже."
Это наблюдается у свиней?
Утробные заготовки и детёныши развиваются одинаково у многих животных. Явно выраженное сходство наблюдается у китов, дельфинов, касаток... и др тем не менее виды остаются видами. Обезьяны в людей не превращаются, а наоборот-- очевидно
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 4254
|
Pustovetov ·
21-Дек-12 13:00
(спустя 2 мин.)
determinator писал(а):
Продемонстрируй " бред" попробуй перелить себе кровь кошки или обезбяны.
Попробуйте объяснить как связаны наличие групп крови у крыс и кошек (т.е. невозможность в некоторых случаях переливания крови от крысы к крысе) с возможностью переливания ее человеку? На бис...
Цитата:
Если не нравится трилобит, возьмем чёртов палец-- БЕЛЕМНИТ(200-250 млн.лет) у него наисовершеннийшие глаза, ни чем не уступающие человеку.
Т.е. рассказ откуда Вы взяли сведения о "строении глаза трилобита" традиционно скипается? Понятно... Если бы Вы хоть чуточку знали сравнительную анатомию, то были бы в курсе что у позвоночных, в том числе и человека, глаз устроен очень несовершенно. Он у нас вывернут наизнанку. Более совершенны глаза у современных головоногих моллюсков. Ну и естественно мы про глаза белемнита можем только догадываться так как от этих белемнитов остались только те "чертовы пальцы" т.е. их раковины.
Цитата:
Только у человека и свиньи пищеварение в желудках происходит олинаково. У других животных совершенно иной способ.
Т.е. только у человека и свиньи в желудках смесь соляной кислоты и пепсина, а у остальных другой способ? Докладывайте подробности о своем дилере психоактивных веществ.
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
21-Дек-12 13:01
(спустя 1 мин.)
Цитата:
Утробные заготовки и детёныши развиваются одинаково у многих животных. Явно выраженное сходство наблюдается у китов, дельфинов, касаток... и др
К чему это? Как это относится к подобности высшей нервной деятельности мозга у человека и обезьяны?
|
|
|
|
determinator
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
determinator ·
21-Дек-12 13:11
(спустя 9 мин.)
Цитата:
Т.е. рассказ откуда Вы взяли сведения о "строении глаза трилобита" традиционно скипается? Понятно... Если бы Вы хоть чуточку знали сравнительную анатомию, то были бы в курсе что у позвоночных, в том числе и человека, глаз устроен очень несовершенно. Он у нас вывернут наизнанку. Более совершенны глаза у современных головоногих моллюсков. Ну и естественно мы про глаза белемнита можем только догадываться так как от этих белемнитов остались только те "чертовы пальцы" т.е. их раковины.
Значит не ЭВОЛЮЦИЯ, а ИНВОЛЮЦИЯ оказывается
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
21-Дек-12 13:13
(спустя 2 мин.)
Цитата:
Значит не ЭВОЛЮЦИЯ, а ИНВОЛЮЦИЯ оказывается
С чего решили?
|
|
|
|
determinator
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
determinator ·
21-Дек-12 13:27
(спустя 14 мин., ред. 21-Дек-12 13:27)
Цитата:
Т.е. рассказ откуда Вы взяли сведения о "строении глаза трилобита" традиционно скипается? Понятно.
Еще раз -- глаз трилобита намного совершеннее человеческого. По прошествии 500 млн.лет что-то не наблюдается совершенствование органов
Цитата:
К чему это? Как это относится к подобности высшей нервной деятельности мозга у человека и обезьяны?
Это к невной деятельности китообразных и человека, а не обезьяны
Цитата:
Значит не ЭВОЛЮЦИЯ, а ИНВОЛЮЦИЯ оказывается
С чего решили?
Читайте выше
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
21-Дек-12 13:30
(спустя 2 мин.)
Цитата:
Еще раз -- глаз трилобита намного совершеннее человеческого. По прошествии 500 млн.лет что-то не наблюдается совершенствование органов
Главное в человеке не мозг, главное - глаз. Вас так следует понимать?
Что читать? С чего вы такое мнение высказали?
Цитата:
Это к невной деятельности китообразных и человека, а не обезьяны
Да ну? дайте подтверждение своим словам.
|
|
|
|
determinator
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
determinator ·
21-Дек-12 13:43
(спустя 13 мин., ред. 21-Дек-12 13:43)
Цитата:
"Особенно большое неврологическое и поведенческое сходство человека и высших обезьян установлено в младенчестве и в детском возрасте. Известный ленинградский физиолог Л. А. Фирсов, более 30 лет изучающий поведение высших обезьян, в том числе, как упомянуто, с момента их рождения, показал, что психомоторное развитие у детеныша шимпанзе и ребенка протекает одинаково. К аналогичному выводу пришли канадские психологи М. Мэтью и Г. Бергерон (1981 г.), изучавшие познавательные способности у четырех детенышей шимпанзе по системе учета периодизации умственного развития, разработанной швейцарским психологом Жаном Пиаже."
Это наблюдается у свиней?
Эволюция Дарвина подразумевает не психическую сущность , а формирование тел(форм)
Цитата:
Читайте выше
Что читать? С чего вы такое мнение высказали?
ВСЕ ФОРМЫ БЫЛИ СОЗДАНЫ СРАЗУ ВДРУГ ( КЕМБРИЙСКИЙ ВЗРЫВ 500 млн.лет) и проявляют удивительную устойчивость. Если мы даже создадим экстремальные условия при которых виду придется меняться- адаптироваться, но если их убрать то вид вернётся в свое изначальное состояние-форму. Эти изменения лишь МОДИФИКАЦИЯ УЖЕ СОЗДАННОГО , НИКОГДА НЕ УДАВАЛОСЬ СОЗДАТЬ НОВЫЙ ВНУТРЕННИЙ ОРГАН. НИКОГДА В ОПЫТАХ НЕ УДАВАЛОСЬ ПРЕВРАТИТЬ ПЛОДОВУЮ МУШКУ В НЕЧТО , НАПОМИНАЮЩЕЕ ПЧЕЛУ ИЛИ БАБОЧКУ. ЕЁ НЕВОЗМОЖНО ПРЕВРАТИТЬ В ДРУГОЙ ВИД МУХИ. Четыре крыла -- это просто удвоение последних двух, которые являются СОВЕРШЕННЫМИ--- ЭТО КОПИРОВАНИЕ УЖЕ СОЗДАННОГО , А НЕ СОЗДАНИЕ НОВОГО ОРГАНА......
Цитата:
Главное в человеке не мозг, главное - глаз. Вас так следует понимать?
Как знать, как знать... Человеку свойственно себя ставить на вершину.. Хотя глаз -- это и есть часть мозга, его продолжение
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
21-Дек-12 13:47
(спустя 3 мин., ред. 21-Дек-12 13:47)
Цитата:
Эволюция Дарвина подразумевает не психическую сущность , а формирование тел(форм)
А психическая сущность это что? К мозгу это не относится?
Цитата:
ВСЕ ФОРМЫ БЫЛИ СОЗДАНЫ СРАЗУ ВДРУГ ( КЕМБРИЙСКИЙ ВЗРЫВ 500 млн.лет) и проявляют удивительную устойчивость. Если мы даже создадим экстремальные условия при которых виду придется меняться- адаптироваться, но если их убрать то вид вернётся в свое изначальное состояние-форму. Эти изменения лишь МОДИФИКАЦИЯ УЖЕ СОЗДАННОГО , НИКОГДА НЕ УДАВАЛОСЬ СОЗДАТЬ НОВЫЙ ВНУТРЕННИЙ ОРГАН. НИКОГДА В ОПЫТАХ НЕ УДАВАЛОСЬ ПРЕВРАТИТЬ ПЛОДОВУЮ МУШКУ В НЕЧТО , НАПОМИНАЮЩЕЕ ПЧЕЛУ ИЛИ БАБОЧКУ. ЕЁ НЕВОЗМОЖНО ПРЕВРАТИТЬ В ДРУГОЙ ВИД МУХИ. Четыре крыла -- это просто удвоение последних двух, которые являются СОВЕРШЕННЫМИ--- ЭТО КОПИРОВАНИЕ УЖЕ СОЗДАННОГО , А НЕ СОЗДАНИЕ НОВОГО ОРГАНА......
Что за чушь? Где вы этого набрались? Укажите первоисточник этого бреда.
"Наиболее неожиданным[19] различием оказалось наличие у новой популяции илеоцекального (подвздошно-слепокишечного) клапана, предназначенного для замедления прохода пищи за счёт создания в кишке камер брожения, в которых микробы могут разбивать трудно перевариваемые кусочки растительности. Эти клапаны никогда ранее не были обнаружены у этой разновидности ящериц, включая исходную популяцию с острова Под Кописте. Специалисты называют их «эволюционным новшеством, новым свойством, отсутствовавшим у предковой популяции и развившемся в ходе эволюции у этих ящериц»[20]. Кроме того, в кишечнике новой популяции присутствуют нематоды, отсутствующие у исходной популяции."
Цитата:
Как знать, как знать... Человеку свойственно себя ставить на вершину.. Хотя глаз -- это и есть часть мозга, его продолжение
Чего? Какое продолжение? Вы вообще думаете о чем пишите?
|
|
|
|
determinator
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
determinator ·
21-Дек-12 14:17
(спустя 30 мин., ред. 21-Дек-12 14:17)
Цитата:
"Наиболее неожиданным[19] различием оказалось наличие у новой популяции илеоцекального (подвздошно-слепокишечного) клапана, предназначенного для замедления прохода пищи за счёт создания в кишке камер брожения, в которых микробы могут разбивать трудно перевариваемые кусочки растительности. Эти клапаны никогда ранее не были обнаружены у этой разновидности ящериц, включая исходную популяцию с острова Под Кописте. Специалисты называют их «эволюционным новшеством, новым свойством, отсутствовавшим у предковой популяции и развившемся в ходе эволюции у этих ящериц»[20]. Кроме того, в кишечнике новой популяции присутствуют нематоды, отсутствующие у исходной популяции."
Это как раз и есть подтверждение что никакой эволюции нет. Это адаптация уже созданного вида к условиям. На сильном морозе у собак появляется более густая шерсть с подшёрстком, но это же не говорит о том что появилась новая популяция собак. Будут другие условия -- эти камеры исчезнут. Это не появление вида, а его модификация внутри вида. Тем более нет никаких плавностей перехода -- СРАЗУ и ВДРУГ
Цитата:
Чего? Какое продолжение? Вы вообще думаете о чем пишите?
Разве вы этого не знали!?
Цитата:
А психическая сущность это что? К мозгу это не относится?
Это совершенно разные понятия, не имеющие друг к другу никакого отношения
|
|
|
|
amg10
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 29
|
amg10 ·
21-Дек-12 14:50
(спустя 33 мин., ред. 21-Дек-12 14:50)
Да бросьте вы его, невменяемый же.
Он даже суть претензий не может сформулировать внятно.
Более того, самого Дарвина и современную формулировку теории эволюции похоже не читал.
*есть конечное аргумент, мы вряд ли читали последовательно изложенную теорию креативизма.
Правда скорее всего это связано не с нашей зашоренностью, а с тем, что такого изложения просто нет.
Какое мнение может иметь человек не имеющий систематического образования, но "разбирающийся" в физике, биологии, геологии и психологии (в чем вы там еще специалист высокого полета, хах) ?
Это даже не дилетанство.
К слову какие-то проблески эрудиции встречаются, но субъект крайне скрывает суть и где же он что вычитал.
Про глаза - он намекает на то, что сетчатка - это передний отдел мозга, который отделяется в процессе развития плода.
Правда то что стадии развития плода человека крайне похожи на стадии множества других животных этот товарищ воспринимает через не то место.
Ну и да, разницу между приобретенным и наследуемыми признаками он тоже не понимает.
|
|
|
|
determinator
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
determinator ·
21-Дек-12 14:58
(спустя 8 мин., ред. 21-Дек-12 14:58)
Цитата:
Какое мнение может иметь человек не имеющий систематического образования, но "разбирающийся" в физике, биологии, геологии и психологии (в чем вы там еще специалист высокого полета, хах) ?
Это даже не дилетанство.
Судя по манифестациям ваше наковыренное из заднего прохода " систематическое образование" так и блещет безупречностью. Не было бы кнопок с ящиком вообще бы нечего было бы сказать. ГУГЛы-- великая сила для повредившихся...
Цитата:
разницу между приобретенным и наследуемыми признаками он тоже не понимает
Вы хоть что -то своё имеете, свои мысли , суждения. Или у вас слепая костатация чужих высеров ( приобретенные и наследуемые...) явный пример стадного мышления, понимающий вы наш
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
21-Дек-12 15:10
(спустя 12 мин., ред. 21-Дек-12 15:10)
Цитата:
Это как раз и есть подтверждение что никакой эволюции нет. Это адаптация уже созданного вида к условиям. На сильном морозе у собак появляется более густая шерсть с подшёрстком, но это же не говорит о том что появилась новая популяция собак. Будут другие условия -- эти камеры исчезнут. Это не появление вида, а его модификация внутри вида. Тем более нет никаких плавностей перехода -- СРАЗУ и ВДРУГ
Ну да новый орган у ящериц ничего не значит.... Откуда вы этого бреда набрались? почему не отвечаете?
Цитата:
Разве вы этого не знали!?
э
Извините, в ваших фантазиях несведущ. Ну так вы предоставите доказательство ъхоть одно вашей болтовне?
Цитата:
Это совершенно разные понятия, не имеющие друг к другу никакого отношения
Ну конечно, выдуманная вами "психическая сущность" вообще никакого отношения к реальности не имеет.
А вот высшая нервная деятельность имеет прямое отношение к мозгу.
Цитата:
Вы хоть что -то своё имеете, свои мысли , суждения. Или у вас слепая костатация чужих высеров ( приобретенные и наследуемые...) явный пример стадного мышления, понимающий вы наш
Ну так у вас вообще нет мышления в таком случае. Нарушения высшей нервной деятельности налицо: вы живите в мире своих фантазий, которые выдумываете на ходу.
|
|
|
|
amg10
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 29
|
amg10 ·
21-Дек-12 15:13
(спустя 3 мин., ред. 21-Дек-12 15:13)
determinator
Хах. Ну вот снова, претензии ко мне, без попыток высказаться по существу.
Хорошо, отвлечемся от предметных споров, поговорим о вас.
Есть ли хоть одна область человеческих знаний где вы согласны с общепринятой точкой зрения?
Или вы всегда против общепринятых теория?
Вы бы к врачу обратились, психиатру, хотя и к проктологу не помешает, подобное внимание к заднему проходу должно вас насторожить.
|
|
|
|
determinator
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
determinator ·
21-Дек-12 15:24
(спустя 10 мин., ред. 21-Дек-12 15:24)
Цитата:
Ну да новый орган у ящериц ничего не значит.... Откуда вы этого бреда набрались? почему не отвечаете?
Ну да, так же как и вы набрались вашего бреда. В силу природного скудоумия до вас не доходит что это не орган, а адаптированная кишка к условиям. Она не имеет устойчивости. В следующих поколениях она может исчезнуть за не надобностью в условиях жизни животного. Вы не умеете мыслить в глубь, мыслите стереотипно , шаблонно вот и не доходит....
determinator писал(а):
56944958
Цитата:
Ну да новый орган у ящериц ничего не значит.... Откуда вы этого бреда набрались? почему не отвечаете?
Ну да, так же как и вы набрались вашего бреда. В силу природного скудоумия до вас не доходит что это не орган, а адаптированная кишка к условиям. Она не имеет устойчивости. В следующих поколениях она может исчезнуть за не надобностью в условиях жизни животного. Вы не умеете мыслить в глубь, мыслите стереотипно , шаблонно вот и не доходит....
Это всего лишь приспособляемость ВИДА, а вид как был так и остаётся. Он неизменен. А этот орган исчезнет, как только изменятся условия. А ВИД НЕ ИСЧЕЗАЕТ ОН НЕИЗМЕНЕН
Цитата:
Вы бы к врачу обратились, психиатру, хотя и к проктологу не помешает, подобное внимание к заднему проходу должно вас насторожить.
Не мешало бы в психомантеум, но это уже для вас запредельное
|
|
|
|
amg10
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 29
|
amg10 ·
21-Дек-12 15:32
(спустя 7 мин., ред. 21-Дек-12 15:32)
determinator
Цитата:
А ВИД НЕ ИСЧЕЗАЕТ ОН НЕИЗМЕНЕН
Да сами же приводили примеры ископаемых, которые ныне не встречаются в природе)
Знаете, не стоит огорчаться, даже с таким экзотическим мировоззрением можно не выглядеть психопатом.
Чтобы вести спор на высоком уровне и без капслока, попробуйте почитать философию науки - там нет каких-то научных догм какие вам не нравятся, это наука о том как доказывать, каковы критерии у истины и т.п.
Там же отличные приемы как объяснить самому упертому логику, что теория относительности неверна.
Книжек по ней много, но найдите что-нибудь общепризнанное, не у Салля, конечно спрашивайте))
Психомантеум - это какая-то хиромантия с зеркалами? Нет спасибо, как-то пока без этого справляюсь.
|
|
|
|
determinator
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 52
|
determinator ·
21-Дек-12 15:44
(спустя 12 мин., ред. 21-Дек-12 15:48)
Цитата:
А ВИД НЕ ИСЧЕЗАЕТ ОН НЕИЗМЕНЕН
Да сами же приводили примеры ископаемых, которые ныне не встречаются в природе)
Виды исчезают и появляются сразу-вдруг без плавных предтечей, по мере необходимости метемпсихоза. По этому их и не обнаруживают.
Цитата:
Знаете, не стоит огорчаться, даже с таким экзотическим мировоззрением можно не выглядеть психопатом.
Чтобы вести спор на высоком уровне и без капслока, попробуйте почитать философию науки - там нет каких-то научных догм какие вам не нравятся, это наука о том как доказывать, каковы критерии у истины и т.п.
Там же отличные приемы как объяснить самому упертому логику, что теория относительности неверна.
Книжек по ней много, но найдите что-нибудь общепризнанное, не у Салля, конечно спрашивайте))
Диалог бесполезен -- это как разговаривать с религиозным фанатиком. Все что не умещается в его мирке вдолбленным святыми отцами -- ОТБРАСЫВАЕТСЯ, как и не способность критически мыслить
|
|
|
|
amg10
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 29
|
amg10 ·
21-Дек-12 16:09
(спустя 25 мин., ред. 21-Дек-12 16:16)
determinator писал(а):
56945368По этому их и не обнаруживают.
Если явление нельзя обнаружить прямыми или косвенными наблюдениями, то это тоже самое, как если бы этого явления не существовало.
Очень полезная концепция. Как и бритва Оккама.
determinator писал(а):
56945368Все что не умещается в его мирке вдолбленным святыми отцами -- ОТБРАСЫВАЕТСЯ, как и не способность критически мыслить
Вы очень самокритичны:)
Чувствуется что в школе вас замучивали. Мне повезло, видимо, школа без зубрежки, да и в институте разумные подход.
Настоящие знания появляются тогда, когда решаешь самостоятельно настоящие задачи. Я не про учебные задачки с ответами, а про настоящие задачи, без ответов и подсказок.
Все остальное - не более чем эрудированность.
Я эпизодически отмечал какие-то рациональные моменты в ваших выпадах, но ни разу не видел проявлений разума по сути.
Ваш большей частью пустопорожний бред приходится отбрасывать, там слишком большое внимание уделено заднему проходу, или это было основным смысловым содержанием ваших пассажей?
|
|
|
|
