Моральный кодекс переливщика чужих рипов. Часть I :)

А как быть с теми релизами, которые не выходят на CD? Я вчера как раз занимался переливом и вот что отчетливо бросилось в глаза: из 9 релизов, которые я перелил (все они были 2010-11 года), только два были рипнуты с CD. Все остальные были либо винил, либо web. Не знаю как там с джазом и роком, но по электронной музыке (которую я в основном слушаю) заметно, что большая часть релизов выходят параллельно на CD, виниле и в виде файлов WAV (mp3). А немалая часть, вообще выходит только в виде файлов, т. е. ни CD, ни винил физически купить невозможно.
Вот например, релиз, который вышел только в виде файлов:
http://www.qobuz.com/album/binary-ep-etienne-de-crecy/3700551706341
и таких примеров масса.
Думаю, что через пару лет рип с CD станет большой редкостью (это видно по тому, как стремительно загнулись магазины по продаже CD-дисков и упали тиражи), а продаваться будут в основном файлы, ну и немного винил для фанатов. А какие у них нафиг логи и куе? Мне кажется, что сейчас важность логов EAC сильно преувеличена и смотрят на их наличие и корректность скорее для самоуспокоения, никто же болванки уже не записывает, все гонят музыку напрямую с компа. А через пару лет про них вообще все забудут и останется либо верить на слово/слух, либо аудиочекер, либо в сами файлы будет вшиваться инфа о его подлинности.

«Улучшать» ли чужие рипы?
Кажется, что опрос с такой формулировкой больше смахивает на провокацию...
«Дооформлять» ли чужие недооформленные рипы?
Более правильный вариант опроса, может быть изменить шапку???

Тогда опрос начался бы с нуля заново. …aka «рекламный трюк», в меру скромных копирайтерских способностей топикстартера

Скачал и делай с ним что хошь! Как в той песенке! Выбираю пункт про Скарлетт (Йохансон, наверно)

Скарлетт О'Хара Гамильтон Кеннеди Батлер

Ну уж нет или Йохансон или никакая другая! О'Харе уже за сотку перевалило и не люблю я "унесенных"

А как же «дайте две»?

Эм, оставим ее геронтофилам, сэр!:rip: А мне Йохансон заверните пожалуйста!

trusya, Зверь с одной спиной, флеймофлуд жесточайший разведён...
на самом деле, никакой геронтофилии нет, Скарлетт О`Хара вечно юный персонаж и в книге она не была показана в старости, а по силе личности и по судьбе поинтереснее будет милой Йохансон (которая мне вполне симпатична, но интриги особо нет в данном случае), разные весовые категории, короче...
кстати, trusya, Ваш ответ в голосовании "Мне наплевать", явно противоречит сообщению в теме (сделанному чётко по 1-му пункту "Да, переделывать"), лицемерите! //
согласен с mercuryn, формулировка про "дооформление" чужих рипов была бы точнее, а то многие хитрые оппоненты цеплялись здесь в обсуждении за слово "улучшить" и буквально крутились только вокруг момента, что готовый рип невозможно улучшить, рип уже результат.
а "дооформление" как раз говорит о делании тегов, переименованиях и тд тп
с др. стороны, кто солидарен с топикстартером, тот не цепляется за спорные термины и "полемизируется" конструктивно.

evc, я вообще полнейщий лицемер! и общался с автором топика коим приходится прикольный чел! Вот блин докапался, чудик!

ага, правда, я не столько чудик, а вполне чудо!..
мне тоже захотелось принять участие в Вашем празднике общения
а вообще, считаю, что половинчатого отношения к теме лучше избегать: т.е. скачал -> исправил -> послушал - честный и закономерный подход.

почитал тему - но не нашел обсуждения "улучшения" чужих рипов путем пере-риппования.
хотя это вроде укладывается в рамки данного обсуждения?
так делают, но скромно это умалчивают?
или так делать ни в коем случае нельзя?
я, собственно, о чем : есть рип image+.cue. хороший, AccurateRip OK.
но на нек.закрытых трекерах образов не признают (вата,вафли,лосс...)
беру и записываю этот рип на диск (соблюдая все оффсеты и т.д.)
полученный диск рипаю уже в формате tracks+.cue, выставляя все зазоры,
соблюдая все правила, нэйминг и т.д.
проверяю AccurateRip - опять все ОК, собственно, диск-то тот же...
размещаю на закр. трекерах - и получаю "пятерки" - "лог 100%",
"This torrent is approved with high confidence of being a perfect rip" и т.д.
у нас тут пере-риппование разрешено? или запрещено?
или запрещено, но если никому не сказать, то можно?
отличается ли чем-нибудь существенным такой пере-рип от исходного в смысле потери
важной информации, точности соответствия исходнику?
почему-то данный вариант "улучшения" обошли вниманием.

согласно правилам трекера менять форм-фактор чужого рипа однозначно запрещено.
видимо, поэтому, обсуждение не было именно в таком ракурсе...
что касается потерь при подобном "пере-рипповании", дискуссии велись на форуме: возможно, участники тех обсуждений вновь поделятся своими соображениями на этот счёт.

Данный вариант отлично прописан в правилах трекера, как совершенно правильно отметил evc. Пруф: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2704913#210

речь идет об этом пункте?
"2.10 Запрещается раздача материала, созданного автором раздачи путём изменения форм-фактора исходного рипа, а именно - путём разрезания на треки файла исходного образа, либо склейки в единый файл треков из потрекового рипа. Рипы должны раздаваться только в таком виде, в каком они были выполнены изначально. ..."
но это, я так понимаю, касается как-раз разрезания image на треки, или склейки треков в имэдж, или я не прав?
"...а именно - путём разрезания на треки файла исходного образа, либо склейки в единый файл треков из потрекового рипа..."
т.е. уточнено, какое именно изменение форм-фактора считается запрещенным: разрезание или склеивание.
а я говорю не о разрезании-склеивании, а о вновь сделанном рипе!
т.е. образ -> делаем CD -> рипаем с новыми настройками. т.е. получаем новый рип.
и лог, куе и т.д. будут уже соответствовать новому рипу.
чем такой рип хуже изначального? если еще при этом поправятся имена, тэги и т.д. - то он, может, и лучше будет?
тем более если невозможно определить, какой рип изначальный...
здается мне, таких пере-рипов хватает и на этом трекере, и на ватах-лоссах. и получают они отличные оценки,
как в примере выше мной упомянутом.

Ловите другой пункт: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1832162 (№ 8) Хуже он своей вторичностью. Если вам не важна точность рипа, это не означает, что остальные с вами согласятся. После проделанных манипуляций лучше рип стать не сможет, а исправить теги можно и без вмешательства в сам рип с задействованием процедуры перериповывания.

Dark_Victory
Надо бы это боооольшими буквами написать. Все вторичные рипы вредны также и в отношении базы AR, загрязняя ее или создавая искусственно высокую сходимость рипам, у которых на самом деле может быть всего одно совпадение.

koteykin -_- хотите бан ? правила трекеров не читали что ли ?
тут в "Обсуждение закрытых трекеров" уже было недавно про LW и рипы с CD-R.
если у вас где-то есть такие раздачи - удаляйте немедленно.

банов не хочу, понятно дело. но истина превыше всего! для эксперимента попробовал.
и вот теперь пытаюсь понять - а чем же такой рип отличается от "первичного"?
и как возможно вычислить, какой рип был первичным, а какой - вторичным?
вот скачали вы два рипа в сети, оба Аккурипы, логи 100%, да, собственно, идентичны,
кроме форм-фактора. и как понять, кто есть кто? так вроде база-то не загрязняется (по кр.мере, в упомянутом мною примере), т.к. Аккурип признал этот диск
как УЖЕ ИМЕЮЩИЙСЯ в БД, и никаких данных новых в БД не отправлял.

Был один настоящий рип, а стало якобы два совпадения, хотя, на самом деле, оно как было одно, так и осталось - второе - фейковое, поскольку сделано не с фабричного диска. Это и есть вред.
Например две штамповки диска. Две записи в AR. Одну из них много народу скачало записало и перерипало. Получилось, что достоверность (число совпадений) одного рипа много выше другого, а на самом деле они имеют одинаковую статистическую подтвержденность.
Ну а про кривые перерипы и говорить нечего.

кроме AR еще CRC должны совпадать. а раздачи такие - удалите.
100% лог получили. а ничего, что в оригинальном логе и образе могут быть ошибки ?

Songs0fFailure
Это понятно, но речь шла о формально идентичном рипе с CD-R.

Вам же всё уже объяснили. Вот именно.

Fossman
ну рипы будут совпадать с оригинала и CD-R. если из-за офсетов ничего не потеряется.
ну а с оригинальным CD неизвестно на сколько будет совпадать. по фейк-логу - 100%. оригинального лога то нет в раздаче. может там кеш включен и Test&Copy не сделан. Одному AR доверять не стоит.
Вот поэтому и лучший выход - резать правильно на треки и оставлять оригинальный лог&cue. так хоть скачивающий будет знать правду. и это не всегда нарушает правила трекеров. на вате можно резать. хз как на других.

Songs0fFailure
Еще раз повторю, что речь шла о самом идеальном случае - все совпадает, но рипы - с болванки, а не с фабричного диска.
Если что-то не совпадает, то это уже не статистическое загаживание базы, а прямое - создание записей о дисках (якобы фабричных), которых не существует в природе.

это к примеру...или из практики? если второе - настоятельно рекомендую самостоятельно отрепортить подобные релизы

И снова здорово.. резать на треки - это изменять форм-фактор рипа.