|
|
|
Vg18
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 446
|
Vg18 ·
19-Ноя-25 22:17
(8 дней назад)
-K_o_T- писал(а):
88477621что можно назвать харизмой, но эти слова оказывают какое-то дополнительное действие, осознание чего-то
Это - хварна, а харизма - нечто другое!
Вы все правильно прочувствовали!
|
|
|
|
hardknoxxx
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 4
|
hardknoxxx ·
19-Ноя-25 23:53
(спустя 1 час 36 мин.)
|
|
|
|
dalona_v
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 572
|
dalona_v ·
20-Ноя-25 00:38
(спустя 44 мин., ред. 20-Ноя-25 00:38)
-K_o_T- писал(а):
Ради себя, кроме шуток. Как бы заглядывать в себя, сверяться с собой, ну, понятно, когда настроение есть. Ну, а если делаешь что-то ради себя, то уже и стараешься лучше, а если кому-то что-то и пригодится, даже одному человеку, то и можно рассматривать как позитивное социальное взаимодействие. Любая обратная связь на самом деле лучше, чем ничего.
Ради себя, при всем уважении - предпочтительней как раз таки нормальное, то бишь бытовое общение на обыденном языке. Без личной 3б@нины из подсознания и изложением эмоций по сабжу, но своим словарным запасом и своим же мнением. Выёживаться, повторюсь - здесь не перед кем. И я до усрачки рад, что в цитируемом выше тексте вижу осмысленную и высказанную своими словоформами мысль взрослого человека. Ведь вполне несложно оставлять за скобками свои сугубо личные интересы и способы познания, независимо от того, к чему они ведут - к рептилоидам мать их, или к любому из всех многочисленных сектантских/религиозных пониманий.
Ибо все мы - разные. Мне, спустившему с лестницы не один десяток проповедников из числа всяческих "свидетелей" и дилеров "гербалайфов" еще на заре 90-х - вряд ли удастся понять тупорогого форумного маразматика, на старости лет "пришедшего к дзену" в первой четверти 21-го века, и назойливо орущего об этом своем "счастье" на пиратском ресурсе под комическим сабжем про вымышленных боевиков и наркоманов. Для таких есть спец.заведения в любом регионе страны. Сейчас лечится - практически всё.
Все эти дела - частные. Давайте не будем засерать друг другу мозг своим сугубо личным бредом. В остальном - пожалуй соглашусь с вашим выводом в части обратной связи по мнению о фильме..
-K_o_T- писал(а):
Ну вот, нашли чем фильмы мерить.
Тем не менее "повесточка" существует давно и уже порядком напрягает. Вряд ли вам зайдет художественная биография про последнего царя Российской империи в исполнении Моргана Фримана, в роли которого названный черный актер будет по совместительству 3,14-сом / трансвеститом и нельсоном манделлой в одном лице. Тенденция существует - ибо этот не самый плохой цветной актер уже бывал в роли средневекового английского лорда)) Вот название - запамятовал. Что-то фэнтезийно-фантастическое.. но осадочек остался.
hardknoxxx писал(а):
Говно редкостное.
Таки да. Как и всё в этом жанре, отснятое в 2025-м году) Творческий кризис
|
|
|
|
fulthrotle
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1925
|
fulthrotle ·
20-Ноя-25 02:59
(спустя 2 часа 21 мин.)
-K_o_T- писал(а):
88477621Тут да, действовать окунаясь в само действие. Непознаваемое разумом, если оно есть, находится не только вовне, но и внутри нас. Каждый это оно вполне может задействовать в своей жизни. Предположим, есть само действие вне символа действия. Т.е. мы его иногда можем задействовать неосознанно, либо это какой-то невербальный опыт, который уже в какой-то мере осознан. У меня есть живой пример живого человека, который, когда говорит о достаточно будто бы банальных вещах, задействует что-то еще, что можно назвать харизмой, но эти слова оказывают какое-то дополнительное действие, осознание чего-то. Так еще бывает что-то читаешь, и, будто что-то меняется, новизна какая-то ощущается. Притом, если потом как-нибудь перечитать, то этого может уже и не быть. Или, бывает, ничего не указывает на то, что какая-нибудь цель достижима, однако, чуйка внутри буд-то бы подсказывает, как ее достичь. А оглядываясь назад вроде все понятно и объяснимо уже разумом. Для творческого человека, возможно, непознаваемое разумом может быть неким вдохновением. Он не знает как его получает, но использует
По-моему вы говорите о потоке. Имхо, тут про взаимодействие сознания и подсознания. Суждение - действие, выносит второе. Первому надо научиться хотябы не мешать. Доступно всем людям кстати.
|
|
|
|
-K_o_T-
Стаж: 2 года Сообщений: 159
|
-K_o_T- ·
22-Ноя-25 14:47
(спустя 2 дня 11 часов)
Vg18 писал(а):
88477911хварна
Да, Вы видите насквозь о ком я говорил.
dalona_v писал(а):
88478203Ведь вполне несложно оставлять за скобками свои сугубо личные интересы и способы познания, независимо от того, к чему они ведут - к рептилоидам мать их, или к любому из всех многочисленных сектантских/религиозных пониманий.
Ибо все мы - разные.
Не, так не пойдет. Если разные, то в чем разница следует видеть и понимать. А так то по смыслу, если как раз не обобщать, то да, человек сам решает к чему стремиться. Запретить человеку идти к чему-то по жизни, это и есть прошлый век, уравниловка и т.д. Либо закон обсуждать и принимать, либо принимать реалии. Если Вы каким-то образом осознаете, возможно, на основе своего предыдущего опыта, что чел разбивает свою голову, достаточно ему об этом сказать, но затыкать негоже. А если затыкать, то создается обманчивое ощущение контроля и вседозволенности, что происходит, например, в смежном государстве, возможно, на территории которого Вы когда-то и родились. Народ там либо беснуется, либо безмолвствует (полагаю большинство), либо ворует. Нет правильного ответа в статистике для собственной жизни. Например, очень глупо, принимая решение о свадьбе или разводе полагаться на статистику. И, до кучи, причина падения Совка в том, что люди, которые его и строили, не захотели в нем жить. Если Вам кто-то когда-то преподал урок, что б Вы не выпендривались (прям совком запахло), то никто у Вас не отнимает возможности как следовать этому уроку, так и не следовать. И право каждого послать такого "учителя" туда, куда уже получается этот мучитель лично, частным образом, может идти. А пока человек жив, есть возможность покорно следовать "общепринятым" "урокам" или искать свой путь, свой дух, свою свободу, другой возможности не будет.
скрытый текст
Нет. Лучше не покланяться
А только если нужно голову
Поберечь, лучше не прислоняться
К расплавленному олову
Порока, следуй тайне жизни
На перекрестии дорог
Идея - миф, слуга харизме
Иголка смысла между строк
Да. Лучше доверься силе
Той, что вылепила из пустоты
Тебя, здесь, сведя в едином стиле
Что представляешь ты
Каждую клетку твою, волос
Осознание красоты
Твоего тембра голос
Все, что живет как ты
Нет. Лучше не заблуждаться
Порок не в подмене слов закона
А в словах, если не стараться
Силой жизни наполнить их снова
Изменить данность интерпретаций
Мира, где слова - череда
Символьных демонстраций
Без духа огня, как вода
fulthrotle
Ну, да, можно сказать поток. Но мне больше нравится сравнение с волной. Ее нужно еще и оседлать, что б использовать, как бы требования к себе чуть повыше.
|
|
|
|
dalona_v
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 572
|
dalona_v ·
22-Ноя-25 17:58
(спустя 3 часа, ред. 22-Ноя-25 17:58)
-K_o_T- писал(а):
А пока человек жив, есть возможность покорно следовать "общепринятым" "урокам" или искать , свой дух, свою свободу, другой возможности не будет.
Таки да, с выводом полностью согласен. Однако совок, тротуары и отхожие места - несколько из другой области. Все люди имеют потребность (и право есс-но, даже нигде не закрепленное законодательно) - справлять естественные физиологические надобности. С этим никто не спорит. И в том же совке для этого существовали уборные. А тротуары в том же совке предназначались для пешего перемещения.
Т.е существуют (как порядок вещей) определенные общепринятые большинством здоровых людей нормы и правила поведения в повседневной жизни. В клозетах серем, по тротуарам - ходим. Не следует их путать)
Здесь же как правило обсуждается контент и технические вопросы, связанные с этим контентом. Это нормально.
Для трансляций личной псевдо/религиозной попоболи потоков сознания есть определенные клубы и секты, где любители теорий о строении мироздания могут спокойно гадить друг-дружке в уши той пое..нью, которой пожелают и которую плодят их личные тараканы в головах. Желаете потрещать о боге/богах? Ну так прогуляйтесь в храм или на собрание любимой секты. Уверен, даже в тырнетах есть сопутствующие форумы и сайты с заинтересованными пациентами аудиторией.. Для чего подобную уету транслировать везде - для меня загадка.
И в какой степени выше вам было малоприятным и раздражительным ощущать, как вас приземляют в специфических, малоинтересных лично вам вопросах, вызывая дискомфорт и выводя из равновесия - в такой же степени другим людям могут казаться малоприятными разглогольствования диванных филологов в начальной стадии деменции. А ведь таких других (нормальных и адекватных) людей на этом форуме с ежедневной посещаемостью в несколько сотен тыс. юзеров - большинство.
И у них - свой путь
|
|
|
|
fulthrotle
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1925
|
fulthrotle ·
22-Ноя-25 18:45
(спустя 47 мин.)
-K_o_T- писал(а):
88488106Ну, да, можно сказать поток
Явно говорим о разных вещах. Поток это типа интернет из Аватара.
|
|
|
|
-K_o_T-
Стаж: 2 года Сообщений: 159
|
-K_o_T- ·
23-Ноя-25 00:14
(спустя 5 часов)
dalona_v писал(а):
88488773В клозетах серем, по тротуарам - ходим. Не следует их путать)
На форуме общаемся. Ну, соответственно, у кого какие сравнения с фильмом и форумом, тот, видимо, там и живет.) Так или иначе, жить на вайбе, а не только на разуме вполне современный тренд. Раызум иерархичен, на нем трудно понять, что никто не выше кого-либо.
fulthrotle
Ок, понял. Конечно, бережное отношение к себе и окружающим людям, ко всей планете трудно культивировать, не осознавая взаимосвязь всего живого. Пожалуй, это искусство, жить в гармонии с собой и окружающим миром, и, сызмальства его как то прививать лучше. Общество потребления мало этому способствует, оно всегда ненасытно.) Для многих кайф без химии просто недоступен, нужно много поработать над собой, чтобы уметь, допустим, в кайф общаться и взаимодействовать. Думаю, многие синергетические эффекты разумом не ловятся. Разум можно вполне рассматривать как чувство зрения, чуйку как продолжение обоняния, и никто не может сказать какая сила таится на кончиках наших пальцев, вообще, не развитое чувство.)
|
|
|
|
splash76
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 310
|
splash76 ·
23-Ноя-25 13:01
(спустя 12 часов)
Слабенькая попытка сделать нечто похожее на "Карты, деньги, два ствола". Если не решитесь смотреть, то многого не потеряете.
|
|
|
|
Vg18
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 446
|
Vg18 ·
23-Ноя-25 15:05
(спустя 2 часа 4 мин., ред. 23-Ноя-25 16:46)
-K_o_T- писал(а):
88490622...не осознавая взаимосвязь всего живого. Пожалуй, это искусство, жить в гармонии с собой и окружающим миром...
Мне нравится ход ваших мыслей... так, постепенно, глядишь вы и дойдете до: "Всегда надо помнить о сакральном — в этом и заключается смысл жизни". Большинство же людей привязаны к "земле", а решение сакральных проблем отодвигается у них/ для них в неизвестную даль.
|
|
|
|
TwistedTyrant
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 1372
|
TwistedTyrant ·
23-Ноя-25 15:12
(спустя 7 мин.)
Vg18 писал(а):
88493017Большинство же людей привязаны к "земле", а решение сакральных проблем отодвигается у них/для них в неизвестную даль.
Потому что "земля" - наше всё. Как можно решать какие-то сакральные проблемы, когда не решены земные? Чтобы решать что-то сакральное, надо хотя бы в живых быть.
|
|
|
|
jsgjsgfwrt
Стаж: 7 лет 3 месяца Сообщений: 1746
|
jsgjsgfwrt ·
27-Ноя-25 18:06
(спустя 4 дня, ред. 27-Ноя-25 18:06)
-K_o_T- писал(а):
88488106И, до кучи, причина падения Совка в том, что люди, которые его и строили, не захотели в нем жить.
Скорее зависть к зарубежному уровню жизни, который и был внедрён именно как соблазнительный противовес нашему. В итоге с начала 60-х начался постепенный экономический спад. К началу 80-х экономический рост стал нулевым. Две попытки проведения реформы не удались. Всё и распалось. В этом смысле фильм хорошо передаёт ту беспросветность, насколько некузяво живётся без бабок и будущего. Особенно если ты бедный студент заблудший человек. ))
-K_o_T- писал(а):
88477621Так еще бывает что-то читаешь, и, будто что-то меняется, новизна какая-то ощущается.
Наши когнитивные способности непостоянны. Плавают туда-сюда, сюда-туда, систола-диастола, подъём-провал, пик-спад. Оттого и утро вечера мудренее. Так что, действительно, очень важно перечитывать уже прочитанное, чтобы приобрести новое понимание материала или вложенного смысла.
-K_o_T- писал(а):
88477621Ради себя, кроме шуток. Как бы заглядывать в себя, сверяться с собой, ну, понятно, когда настроение есть. Ну, а если делаешь что-то ради себя, то уже и стараешься лучше, а если кому-то что-то и пригодится, даже одному человеку
Нет, эгоцентризм обычно упадочная и бесплодная тактика. Когда ты делаешь что-то ради себя, то тем самым как бы подтверждаешь, что в чём-то сильно нуждаешься и пытаешься восполнить. И чем сильнее желание, тем больше нехватка. Вот только для человека главное совсем не то, сколько он может получить извне, а сколько он может дать и пожертвовать другим. В то время как нужда свидетельствует о нехватке, неполноте бытия. Эту внутреннюю пустоту ничем не заполнить, только выбьешься из сил или "выгоришь", пытаясь что-то приобрести. А вот когда человек действует из любви к искусству, просто так, то он ощущает в себе полноту и избыток, которым и делится с миром. Что и приносит удовлетворение. Вот почему Христос сказал: " Я пришел для того, чтобы имели жизнь, и имели с избытком". Применительно к "ради себя" глубоки и такие Его слова: " Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет её, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережёт её". Видите, например, как некая особа никого не ценит, считает их бредогенераторами и выпендрёжниками. Эта внутренняя нехватка ценности её и мучит бедняжку.
-K_o_T- писал(а):
88477621Мальчики заложники наставлений самой главной женщины в своей жизни, разобраться с ее посылами очень важно для взрослого человека.
Усваиваются/ заимствуются чужие желания, только и всего. Например, эдипов конфликт, это усвоенное сыном влечение отца к матери. Поэтому может возникнуть неприязнь, ибо желание одно, вот и цель одна - так двое становятся врагами на пути к её осуществлению. Такое заимствование желаний очень наглядно показано в фильме. Сначала герой проникся бейсбольной страстью матери, потом заразился алчностью бандитов и своего соседа, попутно позаимствовал заветное желание детективши. Собственных желаний у него вообще нет. Ибо нет индивидуальности. Поэтому он так вяло реагировал на известие о скауте на игре, поэтому его отношения с женщиной вели в никуда и были всецело её инициативой. Он с самого начала ощущал в себе личностную нехватку, несовершенство и до смерти боялся разрушительных последствий этой нехватки для людей. Приятель-то погиб. А во второй раз жертв стало ещё больше.
zagoper писал(а):
88477373Геев и негров нет!
В смысле негров нет, когда детективша довольно смуглая? ))
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 2443
|
littlegene ·
27-Ноя-25 20:46
(спустя 2 часа 40 мин.)
Цитата:
с самого начала ощущал в себе личностную нехватку, несовершенство
Вы судите социумо-центрично. А ведь Иисус то как раз об обратном.
Скорее, наоборот, ощущал цельность в самом себе, без нужды в ком-либо , или в чем-либо, внешнем.
Когда первый приятель ему сказал, что какая-то там его девка начала хвостом крутить, глазки строить другим, чтоб привязать его к себе, чтоб он за ней "немного побегал", типа того, он ответил: "меня это не интересует". Гордость. Знак чистого мужского архетипа: невозможность растворяться в других, а тем более в женщинах. Может поэтому подсознательно понимаешь единственность матери в случае, когда у тебя нет братьев / сестер, и она тебя растила одна, защищая от социумного влияния (строительство отношений с противоположным полом) "космическую душу" ребенка.
|
|
|
|
fulthrotle
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1925
|
fulthrotle ·
27-Ноя-25 21:03
(спустя 17 мин.)
littlegene писал(а):
88511218Скорее, наоборот, ощущал цельность в самом себе, без нужды в ком-либо , или в чем-либо, внешнем.
В качестве комментария. Ощущения реальности не совпадают с ожиданиями. Мир грез. Молодой мечтатель, который не понял когда его восприятие реального исказилось относительно действующего вектора к цели.
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 2443
|
littlegene ·
27-Ноя-25 21:07
(спустя 3 мин.)
fulthrotle писал(а):
88511304
littlegene писал(а):
88511218Скорее, наоборот, ощущал цельность в самом себе, без нужды в ком-либо , или в чем-либо, внешнем.
В качестве комментария. Ощущения реальности не совпадают с ожиданиями. Мир грез. Молодой мечтатель, который не понял когда его восприятие реального исказилось относительно действующего вектора к цели.
Какого вектора?
Какой цели?
|
|
|
|
fulthrotle
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1925
|
fulthrotle ·
27-Ноя-25 21:10
(спустя 3 мин.)
littlegene писал(а):
88511318Какого вектора?
Какой цели?
Вектор, это истинный путь. Правильный путь наименьшего воздействия противоречий.
Цель... Она есть. Имхо она не осозноваема. Но методом перебора шаблонов, путь к ней может быть определением возможных целей. Ну типа голубая мечта - стать профи бейсболистом.
|
|
|
|
asashay
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 8
|
asashay ·
27-Ноя-25 21:15
(спустя 4 мин.)
норм фильм. смотреть по кайфу
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 2443
|
littlegene ·
27-Ноя-25 21:15
(спустя 18 сек.)
fulthrotle писал(а):
88511336
littlegene писал(а):
88511318Какого вектора?
Какой цели?
Вектор, это истинный путь. Правильный путь наименьшего воздействия противоречий.
Цель... Она есть. Имхо она не осозноваема. Но методом перебора шаблонов, путь к ней может быть определением возможных целей. Ну типа голубая мечта - стать профи бейсболистом.
Какая-то панимаш. математизация мира))
Ниче не понял.
Короче: "Не думай о дне завтрашнем, ибо он позаботится о себе САМ"
(c) ИИсус Христос.
|
|
|
|
fulthrotle
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1925
|
fulthrotle ·
27-Ноя-25 21:20
(спустя 5 мин.)
littlegene писал(а):
88511363Короче: "Не думай о дне завтрашнем, ибо он позаботится о себе САМ"
 Всегда говорил: То что мы точно знаем что предстоящее - будет.
Прост можно пробовать предполагать как оно будет. Даже в целях игры.
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 2443
|
littlegene ·
27-Ноя-25 22:04
(спустя 43 мин.)
Ну Чё. На следующий круг? )))
-K_o_T- писал(а):
88477621что можно назвать харизмой, но эти слова оказывают какое-то дополнительное действие, осознание чего-то
Позволю себе сделать несколько заключительных слов: нашел в трудах нашего математика-метафизика его видение того, что вы описываете. При всем уважении к нашей любимой "Арбузовой", его представления не ограничиваются "хварной" "человека" и тому подобными отдельно придуманными понятиями, а имеют универсальный характер в своем проявлении вследствие исхода всего сущего (включая и человека) из Высшей Троичности (Единое-Иное-Принцип отражения).
Спрячу под спойлер.
скрытый текст
«ОСТАНОВИСЬ, МГНОВЕНИЕ!»
Описанная выше экспансия универсальна. Она, например,
объясняет природу харизматичности и особой личной
притягательности. Такой человек обладает многообразием
пластических средств для создания значащих «жестов-
метафор». И, подчиняясь двойственной природе времени,
преобразует это многообразие в движении и фиксирует в
положении, следуя аполлонически-дионисийским
принципам искусства.
Этот же принцип выражен в Принципе Наименьшего
Действия и в более универсальном виде в двой-
ственности Шивы–Шакти.
Следует заметить, что сказанное относится и к
формированию культурных традиций, поскольку этот
процесс во времени искажается имитацией аутентичных
посылок истины вторичными копиями и симулякрами. Яркий
пример — «технический прогресс», когда живые образы
истинного подменяются на языке материи уже в
манипулированиями смыслами.
Иное: «Моё имя — Я ЕСТЬ!» в абсолютном свидетельстве
самого живого Бытия о себе.
Но здесь лишь вторая часть: проявления "экспансии". Сама же экспансия ввиду выпадения "миров"(сущего) из высшей неразличительности (все в одном, одно в одном, одно во всем, все во всем) описывается следующим фрагментом:
скрытый текст
ЭКСПАНСИЯ
Мера общности вещей разной природы равна нулю. Это
неоспоримо. Но нет и очевидного различия, ибо они
расположены вне поля сравнения.
Однако есть нечто общее между птицей и облаком.
Но что?
Рассмотрим пару — субъект и объект. Субъект познаёт
предмет (овладевает, изучает, пытается понять,
использует…). Одним словом, — осваивает. Но осваивает
он только то, что может опознать в отождествляемости с
собою, Тем самым он берёт только то, что ему принадлежит
по праву общей сущности. Прочего для него нет.
В меру освоения в опознании в тождественности
выявляются и пределы общности и различия. Но различие
есть препятствие к освоению и требует усилий в борьбе с
отчуждением. В случае априорной тождественности
опознаётся либо двойник, либо его инверсия. Так рождается
Иное. Выявление сущих в модусе различения создаёт
оппозицию.
Эта оппозиция тем острее, чем полнее объект опознан в
различии.
Так мы вступаем на путь создания языка символов и
метафор. Ведь мы пока только в поиске сущности вещей и
можем лишь коснуться их метафорой, так и не открыв
сущности.
<..> (Длинный текст о Музыке Сфер)
Таким образом первоматерия как объективированное
манифестацией сознания в множество рефлексий на себя
инициирует разные формы представления присутствия
сущего, включая Музыку Сфер.
Но тут конечно нужно предварительно знать его матчасть (Генезис Единого)
|
|
|
|
jsgjsgfwrt
Стаж: 7 лет 3 месяца Сообщений: 1746
|
jsgjsgfwrt ·
28-Ноя-25 05:20
(спустя 7 часов, ред. 28-Ноя-25 17:54)
littlegene писал(а):
88471140А как разделить, мечта матери, или уже с некоторых пор - и его мечта тоже? Так или иначе, потеряв мечту, парень не озлобился, а наливал за свой счет и давал милостыню бомжу. И т.д. (Соседа прикрыл, сказав не их ума дело, куда он уехал).
Это совершенно несложно. Как только главный герой окончательно разорвал связь с матерью, так тут же и бейсбол потерял для него всякое значение. На это нам намекает выключенный тулумский телевизор с трансляцией игры. Люди и так заражают друг друга своими желаниями, а влияние матери на своего ребёнка особенно действенно просто в силу продолжительной и неограниченной власти над ним. Или вот, насколько помню, одна из практик профилактики обострений шизофрении состоит в изоляции человека от шизофреногенного окружения - переезд в другую страну, скажем, "без права переписки". Даже в Библии прекрасно осознавали разрушительное влияние окружения на человека: " ...если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником". Поэтому вокруг столько атеистов, которые " за семью любому пасть порву". Так вот, несмотря на то, что парнишка укатил из дома, он, как уже сказано, с исступлённым упорством бередил душевную рану звонками матери и просмотрами игр. Из-за этого ему и снились кошмары. Хотя, казалось бы, его жизнь в Нью-Йорке протекала без потрясений. Так что, вполне очевидно, что бейсбол никогда не был его мечтой. Иначе он не думал бы только о нём, выползая из намотанного на столб автомобиля. Ему важно было одобрение матери, что и проявилось в куче посланных ей денег. Кстати, а почему парнишка бегал от хасидов, которые его и пальцем не тронули, но хотел отдать ключ "украинцам"? А подачками бездомному он задабривал того. Очевидно же, что деньги только усугубляют положение опустившегося человека, ровно как и дармовая выпивка для развязной молодёжи в баре. В родных краях он, вероятно, стал изгоем из-за смерти приятеля (вождение в нетрезвом виде), поэтому болезненно переносил неприязнь к себе. Вот то и дело откупался на новом месте: то от пьяненькой молодёжи, то от бездомного, то от матери.
Что интересно, именно к "украинцам" главный герой отнёсся совершенно иначе, чем ко всем остальным. То есть эти персонажи совершенно "идеологическое" вкрапление в повествование, на злобу дня. Со всеми остальными он дружелюбен и услужлив: с барным знакомцем, владельцем заведения, нелюбезной молодёжью, соседями, полицейскими, бездомным, хасидами, сволочным котом, даже с обозлённым его пьяным ором таксистом. И только "украинцев" он воспринял в штыки с первого взгляда. Этим создатели как бы особо подчёркивают, к кому нужно быть совершенно нетерпимым. ))
|
|
|
|
fulthrotle
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 1925
|
fulthrotle ·
28-Ноя-25 07:17
(спустя 1 час 56 мин., ред. 28-Ноя-25 07:17)
jsgjsgfwrt писал(а):
88512651Что интересно, именно к "украинцам" главный герой отнёсся совершенно иначе, чем ко всем остальным. То есть эти персонажи совершенно "идеологическое" вкрапление в повествование, на злобу дня. Со всеми остальными он дружелюбен и услужлив: с барным знакомцем, владельцем заведения, нелюбезной молодёжью, соседями, полицейскими, бездомным, хасидами, сволочным котом, даже с нелюбезным таксистом. И только "украинцев" он воспринял в штыки с первого взгляда. Этим создатели как бы особо подчёркивают, к кому нужно быть совершенно нетерпимым с такими людьми.
Скорее это совершенно идеологически вкраплено в чью-то голову. Я знал взгляды некоторых людей относительно недавнего времени, по данным вопросам.
Автора, подмешивающего текущие политические игры в свои произведения, минимум, нельзя назвать творческим человеком на время производства. Что в общем согласуется с теорией "работы на дядю" в данном произведении.
Приписывание подобной гнили автору видится слабооправданным)
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 2443
|
littlegene ·
28-Ноя-25 15:33
(спустя 8 часов)
jsgjsgfwrt писал(а):
88512651
littlegene писал(а):
88471140А как разделить, мечта матери, или уже с некоторых пор - и его мечта тоже? Так или иначе, потеряв мечту, парень не озлобился, а наливал за свой счет и давал милостыню бомжу. И т.д. (Соседа прикрыл, сказав не их ума дело, куда он уехал).
Это совершенно несложно. Как только главный герой окончательно окончательно разорвал связь с матерью, так тут же и бейсбол потерял для него всякое значение. На это нам намекает выключенный тулумский телевизор с трансляцией игры. Люди и так заражают друг друга своими желаниями, а влияние матери на своего ребёнка особенно действенно просто в силу продолжительной и неограниченной власти над ним. Или вот, насколько помню, одна из практик профилактики обострений шизофрении состоит в изоляции человека от шизофреногенного окружения - переезд в другую страну, скажем, "без права переписки". Даже в Библии прекрасно осознавали разрушительное влияние окружения на человека: " ...если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником". Поэтому вокруг столько атеистов, которые " за семью любому пасть порву". Так вот, несмотря на то, что парнишка укатил из дома, он, как уже сказано, с исступлённым упорством бередил душевную рану звонками матери и просмотрами игр. Из-за этого ему и снились кошмары. Хотя, казалось бы, его жизнь в Нью-Йорке протекала без потрясений. Так что, вполне очевидно, что бейсбол никогда не был его мечтой. Иначе он не думал бы только о нём, выползая из намотанного на столб автомобиля. Ему важно было одобрение матери, что и проявилось в куче посланных ей денег. Кстати, а почему парнишка бегал от хасидов, которые его и пальцем не тронули, но хотел отдать ключ "украинцам"? А подачками бездомному он задабривал того. Очевидно же, что деньги только усугубляют положение опустившегося человека, ровно как и дармовая выпивка для развязной молодёжи в баре. В родных краях он, вероятно, стал изгоем из-за смерти приятеля (вождение в нетрезвом виде), поэтому болезненно переносил неприязнь к себе. Вот то и дело откупался на новом месте: то от пьяненькой молодёжи, то от бездомного, то от матери.
Что интересно, именно к "украинцам" главный герой отнёсся совершенно иначе, чем ко всем остальным. То есть эти персонажи совершенно "идеологическое" вкрапление в повествование, на злобу дня. Со всеми остальными он дружелюбен и услужлив: с барным знакомцем, владельцем заведения, нелюбезной молодёжью, соседями, полицейскими, бездомным, хасидами, сволочным котом, даже с нелюбезным таксистом. И только "украинцев" он воспринял в штыки с первого взгляда. Этим создатели как бы особо подчёркивают, к кому нужно быть совершенно нетерпимым с такими людьми. ))
Это вы слишком наворотили, связав буквально все со всем.
Но связать все со всем можно в совершенно разных комбинациях, и оно будет таки связано. Чем, собственно, киноведы/кинокритики и занимаются.
Поэтому, нет никакой гарантии (при том что такая гарантия в силу сказанного вами - вами же и подразумевается), что вы с Арановски совпадаете хотя бы частично.
И называется это, на языке метафизики, БРЕД. Вот то, насколько похоже на правду может быть ЛЮБАЯ версификация воспринятого от ЛЮБОГО человека. И ее разоблачение.
(и только объктивные закономерности, которые очевидны как физически наглядный факт, могут считаться бесспорными).
скрытый текст
Всякая добротно скроенная и внутренне оправданная
доктрина есть бред. Носители подобных доктрин называ-
ют это безупречной логикой. В своей аргументации они
оправдываются тем, что само требует оправдания. Свой
правдоподобный бред они и называют тем, что построе-
но на логических основаниях. Чем искушённей аргумен-
тация бредящего, тем надёжней обеспечивается произвол
в рассуждении, который имеет все признаки правдопо-
добия. Нет никакой уверенности, что в формировании
подобного явления принимает участие что-либо, кроме
ментальных элементов данной персоны. Для этого необ-
ходимо наличие того, предпосылки чего присутствуют не-
избежно в структуре всякой персоны, — неосознаваемое
расслоение индивидуума на тот его слой, в котором отра-
батывается то, что сознаётся субъектом познания (тот, кто
познаёт), и слой, воспринимаемый как внешний объект
(то, что познаётся и является источником манифестаций).
Во всяком акте познания присутствует риск неопре-
делённости того универсума, из которого и черпается это
познание. Откуда взять тот критерий, который способ-
ствовал бы определению истинной цены того, что пред-
лагает себя как объект познания? Если мы сошлёмся на
весь корпус знания, который приобрёл в общечеловече-
ской оценке статус и достоинство воистину такового, то
и в этом случае мы не избегаем вышеназванного риска.
Первая опасность состоит в том, что весь этот универ-
сум претерпевает существенное цензурирование при
восприятии его индивидуумом. Он редактируется уже
наличествующей фактурой ментальности индивидуума.
Вторая опасность состоит в том, что сам универсум яв-
ляется ограниченной манифестацией того, что только и
может (и должно) быть источником манифестации. Но
ни в индивидууме, ни в коллективном интеллектуаль-
ном достоянии человечества нет и не может быть кри-
териев для оценки истинной природы того, что, соб-
ственно, познаётся. В сущности, индивидуум преследует
свою собственную тень. К тому же этот универсум есть
порождение космической инерции, следующей из факта
подчинённости порядку и законам, манифестированным
из более высокой инстанции, опознаваемой космически-
ми инстанциями как произвол Хаоса. Сущее же, устро-
енное только в Космосе, вообще не полагает этот порядок
чем-либо кроме непреложной данности космического
порядка. И это и есть следование космической инерции.
Поэтому человек осуществляет свои действия в двух мо-
дальностях. Он подчиняет себя космической инерции, но
опознаёт её и в модусе индивидуального (персонального)
произвола, парадигмой которого является принцип не-
мотивированной манифестации Хаоса. Он неосознанно
наследует этот фактор произвола, расслаиваясь на субъ-
ект и объект. И как субъект он — дитя Хаоса. Объектом
транслируется то, что находится в сфере формирования
предпосылок с опознанием их как инстанции, которая
манифестирует истинное. Но оно может быть почти сов-
падающим с уровнем, на который происходит передача.
Это и есть бред. Но из вышесказанного следует, что и в
случае любой дистанции между названными двумя уров-
нями существует только разная мера тождественности
для этих двух уровней.
И да - парень не пил за рулем.
Из вашего рассказа я могу пооппонировать примерно половине, но с половиной соглгаситься.
|
|
|
|
jsgjsgfwrt
Стаж: 7 лет 3 месяца Сообщений: 1746
|
jsgjsgfwrt ·
28-Ноя-25 18:18
(спустя 2 часа 44 мин., ред. 28-Ноя-25 18:18)
fulthrotle писал(а):
88512808Автора, подмешивающего текущие политические игры в свои произведения, минимум, нельзя назвать творческим человеком на время производства. Что в общем согласуется с теорией "работы на дядю" в данном произведении. Приписывание подобной гнили автору видится слабооправданным)
Ничего не понял. Вы согласны с моим суждением или нет? Демонизацию "украинцев" я могу найти практически везде, где они упоминаются или фигурируют в натуральном виде ))
littlegene писал(а):
88514231И да - парень не пил за рулем.
Это неправда. На картинке приятель как раз лезет за пивасом после опроса героя:
- Ещё хочешь?
- Зачем спрашивать!
Более того, ДТП происходит ровно после того, как он отхлебнул последний раз из банки. То есть автор специально указывает на причину произошедшего и вину парнишки. Это уж не говоря о том, что герой после аварии не просто так избегал выпивки.
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 2443
|
littlegene ·
28-Ноя-25 18:38
(спустя 20 мин.)
jsgjsgfwrt
Ладно, это я не увидел (что ГГ пьет)
Обо всем остальном напишу после. Некогда. Но что хотел сказать- сказал. Читайте несколько раз.
|
|
|
|
