Разрешение видео кодированном в формате AV1

Страницы :   Пред.  1, 2, 3
Ответить
 

konantxp

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 462

konantxp · 09-Мар-25 00:48 (8 месяцев назад)

jumj1122 писал(а):
Поэтому полностью согласен с администрацией трекера - AV1 настолько же не массовый кодек, насколько не массовые видеокарты с его поддержкой.
Вот выйдет видеокарта с поддержкой AV1 с ценой 5 тысяч на старте - тогда можно разрешать.
Кодировать и декодировать на ЦП вам религия не позволяет? Для декодирования на лету AV1 8K 60fps достаточно и 10600K.
[Профиль]  [ЛС] 

bagamax

Стаж: 17 лет 1 месяц

Сообщений: 45

bagamax · 09-Мар-25 05:27 (спустя 4 часа, ред. 09-Мар-25 05:27)

jumj1122 писал(а):
87484366Вот выйдет видеокарта с поддержкой AV1 с ценой 5 тысяч на старте - тогда можно разрешать.
Хардварное декодирование AV1 поддерживается интеловскими процами начиная с тайгерлейков 2020 года.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tiger_Lake#GPU
Енкод AV1 хардварный появился в метеорлейке в 2023, причём сразу распахнул дверь с ноги - 8k 10b.
https://en.wikipedia.org/wiki/Meteor_Lake#GPU
Про AMD не настолько в курсе, пишут, что появился декод с приходом RDNA2 в интеграшки, это вроде в 2022 было.
В какое место вы хотите сюда видеокарту прикрутить и зачем?
[Профиль]  [ЛС] 

jumj1122

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 49


jumj1122 · 11-Мар-25 08:49 (спустя 2 дня 3 часа)

konantxp писал(а):
87497412
jumj1122 писал(а):
Поэтому полностью согласен с администрацией трекера - AV1 настолько же не массовый кодек, насколько не массовые видеокарты с его поддержкой.
Вот выйдет видеокарта с поддержкой AV1 с ценой 5 тысяч на старте - тогда можно разрешать.
Кодировать и декодировать на ЦП вам религия не позволяет? Для декодирования на лету AV1 8K 60fps достаточно и 10600K.
Не религия, а финансы. Не позволяет тот процессор, который я смог себе позволить(кодировать же в AV1 мне вовсе не надо). И таких людей миллионы.
По поводу религии спрашивайте Intel и AMD, почему они как следует не двигают новый кодек в массы, при этом будучи в группе тех компаний, которая поддерживает новый кодек.
bagamax писал(а):
87497829
jumj1122 писал(а):
87484366Вот выйдет видеокарта с поддержкой AV1 с ценой 5 тысяч на старте - тогда можно разрешать.
Хардварное декодирование AV1 поддерживается интеловскими процами начиная с тайгерлейков 2020 года.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tiger_Lake#GPU
Енкод AV1 хардварный появился в метеорлейке в 2023, причём сразу распахнул дверь с ноги - 8k 10b.
https://en.wikipedia.org/wiki/Meteor_Lake#GPU
Про AMD не настолько в курсе, пишут, что появился декод с приходом RDNA2 в интеграшки, это вроде в 2022 было.
В какое место вы хотите сюда видеокарту прикрутить и зачем?
В какое место - в слот PCI-E моего компьютера, который не нуждается в смене платформы, т.к. в остальном он меня устраивает на 100%. Это было бы и оптимально, и дёшево. Такая карточка бы дала вторую жизнь многим старым машинам.
Менять сразу всю платформу ради встройки с одним кодека в разы дороже(в случае с AMD надо обновлять ещё и ОЗУ, т.к. AV1 поддерживается только встройками новейшего socket AM5 с DDR5). Для небогатого пользователя это неприемлемо. И таких пользователей - миллионы.
Тут вопрос к AOM, куда входят уже 5 лет вообще все крупные разработчики электроники, остаётся, почему они не могут раз в 10 лет выпустить видеокарту начального уровня с 32битной шиной и поддержкой всех кодеков. Почему новейшие двуядерные процессоры AMD - на архитектуре 2018 года. Почему Intel не снижает цены на Arc.
Какой-нибудь Qualcomm или Mediatek мог бы выпустить такую карту с поддержкой одного лишь только Vulkan и видеокодеков с AV1, и она бы имела большой спрос следующие 10 лет минимум.
Так что разрешение AV1 равно доступности оборудования с ним для небогатых пользователей, а с доступностью большие проблемы всё ещё...
[Профиль]  [ЛС] 

bagamax

Стаж: 17 лет 1 месяц

Сообщений: 45

bagamax · 11-Мар-25 12:07 (спустя 3 часа)

jumj1122 писал(а):
Так что разрешение AV1 равно доступности оборудования с ним для небогатых пользователей, а с доступностью большие проблемы всё ещё...
Средний хасвел в софтварном декоде 6 лет назад на 1080p больше 100фпс давал даже с гирями на ногах в виде отключённого AVX2.
https://medium.com/@ewoutterhoeven/dav1d-0-2-0-covering-all-pcs-including-mobile-eac3e43868c2
Менее специфического тестирования найти уже не получается, так как очевидно AV1 воспроизводится на любом утюге и люди уже до мышей докопались в попытке на батиной Ниве, которая кроме SSSE3 ничего не умеет, его в 4к запустить.
Ну то есть серьёзно, вопрос стоял так - можно ли больше чем фул хд получить софтварно на процах предшествовавших хасвелу и зену.
Ваши рассказы о том, как злая невидия отдельный современный nvdec за копейку вам продать не хочет, а требует покупки целой видюхи, выглядят капризами, не имеющими под собой обоснования технической необходимостью.
Кроме того, если запретить к раздаче всё, что у кого-то на трекере не идёт по железу, то раздел игр можно в принципе закрывать целиком. Три в ряд только оставить, и то если там есть возможность запуска в консольном режиме.
[Профиль]  [ЛС] 

Raice

Стаж: 18 лет 4 месяца

Сообщений: 15


Raice · 13-Апр-25 15:07 (спустя 1 месяц 2 дня)

ОлегНово писал(а):
87322662
konantxp писал(а):
87321041Если взять соседний трекер nnm он же бабочка, то раздачи с av1 охотней сидируют, чем точно такие же в другом формате, и не ноют в коментах, что у кого то что то не воспроизводит. Ну не хотят на рутрекере вводить av1, ок, пускай потом не строчат в коментах, что нету сидов.
К сожалению, основная часть мастеров по релизам в av1, и, прежде всего, по апскейлам, перешла на закрытый канал, где выложено уже более 1000 наиболее популярных фильмов и сериалов в максимальном качестве (т.е. недоступном для H.265), включая HDR - и многие этого не знают...
Как-то на этот канал можно попасть?
[Профиль]  [ЛС] 

konantxp

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 462

konantxp · 13-Апр-25 22:49 (спустя 7 часов)

Raice писал(а):
Как-то на этот канал можно попасть?
Если вы не сидируете или не апскейлер, то никак.
[Профиль]  [ЛС] 

drek10

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 14

drek10 · 28-Апр-25 08:26 (спустя 14 дней, ред. 28-Апр-25 08:26)

Raice писал(а):
87649935
ОлегНово писал(а):
87322662
konantxp писал(а):
87321041Если взять соседний трекер nnm он же бабочка, то раздачи с av1 охотней сидируют, чем точно такие же в другом формате, и не ноют в коментах, что у кого то что то не воспроизводит. Ну не хотят на рутрекере вводить av1, ок, пускай потом не строчат в коментах, что нету сидов.
К сожалению, основная часть мастеров по релизам в av1, и, прежде всего, по апскейлам, перешла на закрытый канал, где выложено уже более 1000 наиболее популярных фильмов и сериалов в максимальном качестве (т.е. недоступном для H.265), включая HDR - и многие этого не знают...
Как-то на этот канал можно попасть?
Просто, послать запрос, на добавление в группу, в телеграмм.
konantxp писал(а):
87652201
Raice писал(а):
Как-то на этот канал можно попасть?
Если вы не сидируете или не апскейлер, то никак.
Откуда у Вас такая информация? Там, большинство участников, это любители кино в хорошем качестве! Они ничего не сидируют!
[Профиль]  [ЛС] 

NickFLix

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 31


NickFLix · 28-Апр-25 11:02 (спустя 2 часа 35 мин.)

Raice писал(а):
87649935
ОлегНово писал(а):
87322662
konantxp писал(а):
87321041Если взять соседний трекер nnm он же бабочка, то раздачи с av1 охотней сидируют, чем точно такие же в другом формате, и не ноют в коментах, что у кого то что то не воспроизводит. Ну не хотят на рутрекере вводить av1, ок, пускай потом не строчат в коментах, что нету сидов.
К сожалению, основная часть мастеров по релизам в av1, и, прежде всего, по апскейлам, перешла на закрытый канал, где выложено уже более 1000 наиболее популярных фильмов и сериалов в максимальном качестве (т.е. недоступном для H.265), включая HDR - и многие этого не знают...
Как-то на этот канал можно попасть?
Напишите мне в личку, я пришлю приглашение.
[Профиль]  [ЛС] 

Raice

Стаж: 18 лет 4 месяца

Сообщений: 15


Raice · 15-Июн-25 06:59 (спустя 1 месяц 16 дней)

NickFLix писал(а):
Напишите мне в личку, я пришлю приглашение.
Написал
[Профиль]  [ЛС] 

Dadriell

Стаж: 17 лет 11 месяцев

Сообщений: 23


Dadriell · 24-Июн-25 16:43 (спустя 9 дней, ред. 24-Июн-25 16:43)

arxivariys писал(а):
87293031Прикладывать скриншоты сравнения, а не заниматься болтологией.
По-моему всякие сравнения скриншотов это как раз и есть "болтология". Большинство зрителей не сравнивают скриншоты, а просто смотрят фильм, и всё. И единственное что имеет значение - видны ли на экране очевидные артефакты сжатия, или нет. И если нет, то какая разница как там выглядит другой рип, в 5 раз больше весом? И с этой точки зрения, hevc и av1 офигенно минимизируют и маскируют артефакты.
Был такой треккер до недавнего времени - rarbg, ну вот у них там релиз группа выкладывала рипы фильмов в 1080p, пожатые 10-битным x265 с битрейтом 2 (!) мб\с. Я вот их постоянно качаю, и в них абсолютно нормальное качество видео потока. И судя по количеству пиров на торрентах, это не один я так считаю. А на рутрекере зачем-то минимальный допустимый битрейт для x265 - 10 мб\с. Исходя из каких соображений эту цифру нарисовали - не понятно. Видимо как когда-то, 20+ лет назад, когда вершиной совершенства видео кодеков был какой-нибудь xvid, администраторы прикинули сколько по их соображениям нужно "бит на пиксель" для приемлемого качества видео, как будто кодеки жмут поток попиксельно и эта величина имеет какое-то значение, так до сих пор эти правила никто пересматривать и не желает.
[Профиль]  [ЛС] 

Voldemaar01

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 141

Voldemaar01 · 02-Сен-25 15:52 (спустя 2 месяца 7 дней)

x266 (VVC) ещё нельзя пока?
[Профиль]  [ЛС] 

konantxp

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 462

konantxp · 02-Сен-25 17:40 (спустя 1 час 48 мин.)

Voldemaar01 писал(а):
88163680x266 (VVC) ещё нельзя пока?
Конечно нет если av1 скоро 8 стукнет, а его еще не одобрили ))))
[Профиль]  [ЛС] 

bagamax

Стаж: 17 лет 1 месяц

Сообщений: 45

bagamax · 14-Окт-25 19:36 (спустя 1 месяц 12 дней)

konantxp писал(а):
88164002
Voldemaar01 писал(а):
88163680x266 (VVC) ещё нельзя пока?
Конечно нет если av1 скоро 8 стукнет, а его еще не одобрили ))))
Прочитал в новостях и понял, что это обязано попасть в эту ветку форума.
Как будто ехали по кольцевой, но вместо 1 остановки проспали один круг.
Сказака про внедрение новинок хороша, начинай сначала.
Видеокодек AV2 нового поколения: на 30% эффективнее и поддержка 3D.
Революция в мире видеосжатия ожидается уже к концу 2025 года — компания Netflix поделилась свежими подробностями о новом видеокодеке AV2. Презентация технологии была представлена Андреем Норкиным, научным сотрудником Netflix и участником Alliance for Open Media.
Пятилетний труд команды разработчиков наконец-то близится к завершению. AV2, преемник популярного кодека AV1, разрабатывался в течение пяти лет при участии специалистов из Apple, Google, Meta и Tencent. Хотя спецификация с открытым исходным кодом планируется к выпуску до конца 2025 года, массовое внедрение в аппаратные решения займет еще несколько лет.
Впечатляющие результаты тестирования показали, что AV2 превосходит предшественника на 30%. По результатам бенчмарков, улучшение составило 28,6% по метрике YUV-PSNR и 32,6% по VMAF. Особенно актуальным это станет для контента в разрешениях 4K и 8K.
Главные преимущества нового кодека заключаются в серии оптимизаций: увеличенные суперблоки, улучшенное разделение кадров и более совершенные алгоритмы предсказания. Интересно, что машинное обучение пока не является ключевым компонентом сжатия в AV2.
Расширенные возможности включают поддержку многопоточного контента и иммерсивных форматов, таких как стереоскопическое 3D. Кодек способен значительно улучшить качество 3D-фильмов в высоком разрешении по сравнению с AV1 и HEVC.
Перспективные планы включают разработку дополнительных расширений. В будущем AV2 может получить поддержку 12-битного видео и даже более высокой битности, а также интеграцию функций на базе искусственного интеллекта. Эти возможности будут представлены как опциональные профили, которые смогут поддерживать современные телевизоры и медиаплееры.
Практическое применение технологии позволит стриминговым сервисам либо существенно снизить нагрузку на сеть при сохранении качества картинки, либо предложить зрителям более четкое изображение при тех же параметрах передачи данных.
[Профиль]  [ЛС] 

jumj1122

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 49


jumj1122 · 03-Ноя-25 03:10 (спустя 19 дней, ред. 03-Ноя-25 03:10)

В общем, AV1 уже не актуален, можно закапывать
Посмотрим, выпустят ли начальные видеокарты с поддержкой AV2(и AV1 заодно) в этот раз, чтобы появился первый действительно массовый свободный кодек. Но надежда слабая...
Но главное, чтобы AV2\AV1 убили h266! Иначе к себестоимости техники добавится на неопределённый срок ещё один налог на воздух.
[Профиль]  [ЛС] 

_Akella_

Стаж: 18 лет 5 месяцев

Сообщений: 8


_Akella_ · 12-Ноя-25 21:17 (спустя 9 дней, ред. 12-Ноя-25 21:17)

CR929 писал(а):
1. Подавляющее большинство пользователей смотрят один раз, после чего удаляют, поэтому экономия места аргументом сильным не является.
2. У знакомых телевизор за несколько тысяч евро не открывает ни H.265, ни MKV, даже если внутри H.264. AV1 он не прочитает. И таких людей очень много. Сейчас уже удалены обсуждения, но сюда выкладывались фильмы в AV1, и первая страница состояла целиком из комментариев "у меня не работает", а на второй странице автор оправдывался, мол, смотрите на ПК или покупайте ТВ-приставки (лол). Вам это надо?
Я хз как у других устроен просмотр, но у меня проблемы воспроизведения как раз не потому что кодек слишком новый а потому что WiFi сосёт.
Во-первых, "смотрят один раз а потом удаляют" - правда. Но есть один нюанс. Если я хочу посмотреть кино прямо сейчас, то в зависимости от качества в H.264 оно может качаться полчаса, а в AV1 в том же качестве - 10 минут.
Во-вторых, в моём доме UHD и некоторые 1080p H.264 вообще смотреть невозможно. И это уже не первая квартира. WiFi просто не стримит с нужной скоростью. По-моему, имеет смысл разрешить AV1 для UHD/4k релизов. Из-за проблем с WiFi и из-за того, что если плеер умеет в 4k шансы что он не умеет в AV1 гораздо ниже.
Но пока тут AV1 запрещён, я пойду на nnm (спасибо тем, кто про него написал).
[Профиль]  [ЛС] 

bagamax

Стаж: 17 лет 1 месяц

Сообщений: 45

bagamax · 13-Ноя-25 13:13 (спустя 15 часов)

_Akella_ писал(а):
WiFi просто не стримит с нужной скоростью.
Мне попалась съёмная хата со стенами из какого-то особо гнусного экранирующего бетониума - при раздаче вайфая только роутером из прихожей скорости хватало только то, чтобы с компа на телеке рипы 720р смотреть. Навалил mesh сеть на кинетиках, в каждой комнате по репитеру, включая сортир, до пары из них смог без ремонта под плинтусом витую пару кинуть, стало радикально лучше.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error