|
|
|
23Wera23
Стаж: 4 года 9 месяцев Сообщений: 46
|
23Wera23 ·
13-Июл-23 23:11
(2 года 4 месяца назад)
petoleg писал(а):
83414174У меня на все случаи Plustek OpticBook 3800L
Хочу прикупить сканер А3 формата - присмотрел модель - Scanner Plustek OpticSlim 1180
Цена - качество, вроде должно хватить для обычных сканов книг.
Или есть другие марки/модели немного подороже на лучше?
|
|
|
|
petoleg
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 726
|
petoleg ·
14-Июл-23 01:07
(спустя 1 час 55 мин.)
23Wera23 писал(а):
84947185
petoleg писал(а):
83414174У меня на все случаи Plustek OpticBook 3800L
Хочу прикупить сканер А3 формата - присмотрел модель - Scanner Plustek OpticSlim 1180
Цена - качество, вроде должно хватить для обычных сканов книг.
Или есть другие марки/модели немного подороже на лучше?
Гложет меня сомнение... Тип матрицы CIS. Деформация бумаги от влажности или старости - и все. При взгляде глазом не так заметно, но вылазит потом при обработке. Для сканирования А3 брал Мустек с аналогичной матрицей, но отказался от него. Плотно не прижмешь. Остановился на epson 1640xl. Я его не рекомендую, модель из старых, чуть более свежие типа Epson GT-15000 /20000 на авито стоят порядка 10 килорублей.
ИМХО судя по картинкам в Сети, Scanner Plustek OpticSlim 1180 - классический планшетный сканер, а не книжный.
|
|
|
|
23Wera23
Стаж: 4 года 9 месяцев Сообщений: 46
|
23Wera23 ·
15-Июл-23 01:24
(спустя 1 день)
petoleg писал(а):
82095527Сам подумываю о Plustek OpticPro A320L
slava_kry писал(а):
82098839Epson WorkForce DS-50000
petoleg писал(а):
84947480более свежие типа Epson GT 20000
Глянул разницу между GT 20000 и DS-50000 - вроде не очень большая.
Не знаю, стоит ли подумать над DS-50000 если у меня в планах только книги. (параметры конечно расписаны у него красивые)
Plustek OpticPro A320L - дороговатая вещичка - хотя там описывают как идеальный сканер с кучей наворотов.
|
|
|
|
slava_kry
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 258
|
slava_kry ·
15-Июл-23 09:47
(спустя 8 часов)
23Wera23 писал(а):
Не знаю, стоит ли подумать над DS-50000 если у меня в планах только книги. (параметры конечно расписаны у него красивые)
Нет смысла.
Новый для вас будет просто "новым", не более. 
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 592
|
aawaaw ·
15-Мар-24 14:22
(спустя 8 месяцев)
про оптикбук 4800: замена полоски-калибра и стекла
|
|
|
|
vishvakarma
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 29
|
vishvakarma ·
13-Авг-25 00:27
(спустя 1 год 4 месяца)
Может у кого есть примеры сканов с фотосканеров, чего-нибудь с цветными иллюстрациями в 600 dpi?
Или может подскажете, стоит ли смотреть в сторону IRIScan Desk v7 pro/business, для качественных сканов книг?
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 592
|
aawaaw ·
13-Авг-25 10:02
(спустя 9 часов)
попросите фотосканы в РГБ. просто напишите в отдел ЭДД.
|
|
|
|
slava_kry
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 258
|
slava_kry ·
13-Авг-25 15:02
(спустя 5 часов)
vishvakarma писал(а):
88090333Может у кого есть примеры сканов с фотосканеров, чего-нибудь с цветными иллюстрациями в 600 dpi?
Или может подскажете, стоит ли смотреть в сторону IRIScan Desk v7 pro/business, для качественных сканов книг?
Всё зависит от ваших запросов. Какие форматы.
ИРИСкан - 18 и 24 МП. https://www.youtube.com/watch?v=Jrv5mQyMTz0
Вот и посчитайте размеры при 600 dpi.
Примерно будет 220х146 мм.
Взял кадр Canon EOS 7D (18МП) - 5184 × 3456 пикселя.
Понимаете в чём дело - все проблемы в освещении!!!
Нет нормального освещения - нет качественного фотоскана.
Вторая проблема - программное обеспечение. Для книжных сканеров НЕТ дешёвых программ. :))) А значит вам придётся самостоятельно "выпрямлять" лист для скана.
Напишите чего вы хотите, я вам кратко опишу во что вам это обойдётся. :)))
Есть готовый проект, но для маленьких форматов https://diybookscanner.org/archivist/index.html
|
|
|
|
vishvakarma
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 29
|
vishvakarma ·
13-Авг-25 19:06
(спустя 4 часа, ред. 13-Авг-25 19:06)
slava_kry писал(а):
Понимаете в чём дело - все проблемы в освещении!!!
Нет нормального освещения - нет качественного фотоскана.
Вторая проблема - программное обеспечение. Для книжных сканеров НЕТ дешёвых программ. :))) А значит вам придётся самостоятельно "выпрямлять" лист для скана.
Напишите чего вы хотите, я вам кратко опишу во что вам это обойдётся. :)))
Есть готовый проект, но для маленьких форматов https://diybookscanner.org/archivist/index.html
Все не настолько серьезно. :))
Просто для периодической оцифровки книг в любительском варианте, с последующей ручной обработкой.
Посчитал, даже 24 МП, это 6000 х 4000 и 250х169 мм при 600 dpi. Дико мало выходит, если сканировать нестандартные книги.
Спасибо за помощь!
|
|
|
|
slava_kry
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 258
|
slava_kry ·
13-Авг-25 19:56
(спустя 50 мин., ред. 13-Авг-25 19:56)
vishvakarma
Ну вы написали
Цитата:
...для качественных сканов книг?...
Потому каков вопрос, таков и ответ.
А по факту можно воспользоваться конструкцией японца и фотать на современный смартфон, кои имеют ~50 МП, что достаточно.
Там главное угол зрения высчитать на плоскость фотографирования.
https://youtu.be/7XKKjUHACLA?si=ZijiX2229PwjlmI3
Самое простое и самое эффективное... И опять же, желательно иметь по рукой ЛЕД-прожектор хотя бы ватт на 100 с хорошим CRI более 95-98 (для полноцветных оригиналов), они сейчас относительно дёшевы.
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 592
|
aawaaw ·
15-Авг-25 04:45
(спустя 1 день 8 часов)
vishvakarma писал(а):
88090333Может у кого есть примеры сканов с фотосканеров, чего-нибудь с цветными иллюстрациями в 600 dpi
Насколько я понимаю, дпи для фотосканера установить трудновато.
Вот делали мне фотки Лабунской в ленинке. Я этим альбомом заинтересовался.
Подобрал примеры из разных изданий, посмотрите. Ещё свои сканы на Ricoh и пдф из интернета добавил.
https://disk.yandex.ru/d/XDhgJ2zwKqDIpw
Ленинка вроде бы фоткает в 600дпи. Но внутри в EXIF написано что 300.
И освещенность какова.
|
|
|
|
slava_kry
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 258
|
slava_kry ·
15-Авг-25 06:56
(спустя 2 часа 11 мин.)
aawaaw
Это чё за "вырвиглаз"??? Особенно бабочки.
Геометрия объектива не исправлена, освещение неравномерное, освещение очень "тёплое", т.к. в синем канале информации почти нет.
Почему всё зелёное? Выправить в пару кликов это невозможно, ведь в синем канале один шум.
ДД атас - словно снимали в пожатый JPEG, а потом записывали как надо.
ПРЕДПОЛАЮ... предполагаю, что это наш любимый Атиз или подобное.
И зелёнка от того, что ЛЕД-лампы сели, т.к. дешёвые, а коррекции в программе либо нет, либо криворукий сканировщик.
----------------------
Вот под нормальной вспышкой.
РАВка со страницей из моих опытов https://disk.yandex.ru/i/4IazwGmh5QA1DQ
РАВка обложки https://disk.yandex.ru/d/WFwwNAOGMSiamA
Обработанное:
https://disk.yandex.ru/i/l_9-hjJHrLHuxA
https://disk.yandex.ru/i/fvWxBIJdCTjKTg
Нужно делать колыбель, иначе с толстым корешком не управится, ну и геометрия без колыбели, просто на полу, тоже едет.
Цитата:
Ленинка вроде бы фоткает в 600дпи. Но внутри в EXIF написано что 300.
В РАВе нет разрешения, всё ставиться постфактум.
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 592
|
aawaaw ·
15-Авг-25 07:04
(спустя 7 мин.)
slava_kry писал(а):
88097650Это чё за "вырвиглаз"??? Особенно бабочки.
а вот так вот нас любит государство, такое г... предоставляет.
|
|
|
|
SI{AY
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 1428
|
SI{AY ·
15-Авг-25 15:15
(спустя 8 часов)
aawaaw
потому что для них это инструмент не для создания реплик) у них более приземленный цели - отдавать фотки по требованию чтоб люди могли ознакомиться.
Ну и за те деньги что там работают, мало кто будет вникать в то как сделать хорошо.
|
|
|
|
slava_kry
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 258
|
slava_kry ·
15-Авг-25 16:54
(спустя 1 час 38 мин., ред. 15-Авг-25 16:54)
В связи с моим поиском книжных сканеров в Ютубе мне предложили глянуть видео книжного сканера CZUR ET24Pro.
И я решил посмотреть, что там на современном фронте "простых" настольных сканеров.
Страничка "крутизны" https://shop.czur.com/collections/professional-series/products/etscanner (там вышел CZUR ET Max, ещё круче 24-го!!!)
Мне посчастливилось найти видео, где владелец выложил готовый продукт, то бишь ПДФку.
Видео https://youtu.be/mL42XrVkHkY?si=hq97KwVd16DKp3gm&t=1046 ( Видео сразу ведёт на временную дату 25:43. Там человек восторгается качеством сканера по распознаванию мелкого текста, но об этом позже.).
Ссылка на его готовый ПДФ https://ia601406.us.archive.org/33/items/crush-crumble-and-chomp/CrushCrumbleChomp-Manual-et24.pdf
...Что я увидел.
Плюсы данной конструкции видны и осязаемы невооружённым взглядом любого увлекающегося оцифровкой.
У 24-й модели заявлено 24 МП, но какого размера сенсор, нет информации. В принципе это и не важно на современном уровне качества сенсоров, а 24 МП появились относительно недавно.
Меня смущает есть ли там 24 МП, т.к. по ПДФке 24 МП не чувствуется.
Это первая несостыковка в моей картине мира. Т.к. я с фотографией и фотоскаинрованием работаю давно, то мой опыт даёт знать просто на уровне ощущений разницу ммежду заявленным и реальным. Покупать каждый аппарат я не имею возможности, потому только "ощущения профессионала". Можете верить или игнорить - ваш выбор.
У меня был долго в пользовании Canon OES 7D - это 18МП и недавно я работал с Canon 5D Mark2 - это 21 МП, а теперь я работаю с Canon EOS 5DsR - это 50 МП.
Думаю это сравнимо с заявленными 24 МП.
Так вот - реальных 24 МП я не вижу.
Второе, что видно из видео - это качество объектива, оно плохое. По идее это ожидаемо, т.к. сканер должен оставаться компактным.
И вот тут мы возвращаемся на тайминг 25:43 с мелким текстом. Обычный макрообъектив даже на 18 МП позволяет увидеть текст 6 кеглем на формате А2, т.е. на площади в 8 раз больше.
Пример https://disk.yandex.ru/i/_jEnPZm82goIYw
Снято на Кэнон 7Д + макрообъектив Кэнон 60мм.
А вот как выглядит страница из книги снятая на Кэнон 5Д марк2 и советский объектив Волна 9.
https://disk.yandex.ru/i/WYZPqO-F4m5QCw
Освещение и полутона с ДД (динамический диапазон) я даже не трогаю.
Вывод - если вам хватает "чтобы было", то в принципе достаточно...
Ещё бы попробовать дать сильное внешнее освещение - вдруг качество станет лучше из-за снижения шума.
Если нужны качественное сканирование - проходите мимо!
|
|
|
|
slava_kry
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 258
|
slava_kry ·
19-Авг-25 19:06
(спустя 4 дня)
Всех приветствую!
Небольшая ремарка по фотосканированию.
Тут получилось протестировать Canon EOS 5DsR (50 МП) + Canon EF 50/2.5 macro (древний компактный макрушник) со вспышкой с рук.
Просто опять же для примера и понимания.
Также попробовал в Lightroom Classic галку "SuperResolution" и она меня впечатлила. Конечно, это не панацея, но может помочь.
Кроме Лайтрума ничего не применялось.
Книги: энциклопедия "Электроника", длинная сторона страницы 26 см и военный атлас Тихого океана - длинная сторона страницы 45,5 см.
Пункт "SuperResolution" увеличивает разрешение снимка в 2 раза. Не всегда это работает, но с текстом очень хорошо помогает.
И так страница 103 Атласа джепеги в качестве 90:
435 dpi (45см) изначальные 50 МП - https://disk.yandex.ru/i/boB2yDghlK5aNQ
875 dpi (45см) "SuperResolution" https://disk.yandex.ru/i/wG5ATrPOIFOlcw
875 dpi (45см) страница 15 Атласа https://disk.yandex.ru/i/Qp8LJ_f87UfIaQ
1440 dpi (26см) Энциклопедия Электроника "SuperResolution" https://disk.yandex.ru/i/TOfLOo3nXglM-w
Тут видны ограничения технологии на полиграфическом растре.
РАВки для экспериментов:
Энциклопедия Электроника https://disk.yandex.ru/d/_Qe3P3ONLP7e7g
Атлас Тихого океана:
страница 103 https://disk.yandex.ru/d/X5KgR-Znqmm5TA
страница 15 https://disk.yandex.ru/d/MXECA8o9qXzg9g
... Без колыбели и стекла не обойтись.
|
|
|
|
petoleg
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 726
|
petoleg ·
19-Авг-25 20:54
(спустя 1 час 48 мин.)
Купил себе VIISAN K21, но зря. Совсем не зашел...
https://www.dns-shop.ru/product/7432e22e5f4636e6/skaner-viisan-k21/
Попозже выложу то что получается.
|
|
|
|
slava_kry
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 258
|
slava_kry ·
20-Авг-25 11:16
(спустя 14 часов)
petoleg
Да, было бы очень интересно.
|
|
|
|
lendel1976
Стаж: 15 лет Сообщений: 17
|
lendel1976 ·
17-Ноя-25 03:41
(спустя 2 месяца 27 дней)
Здравствуйте. Хочу взять себе сканер для оцифровки книг ( но не в промышленных масштабах пока) для себя. В силу обстоятельств есть выбор только междлу двумя моделями: Fujitsu ScanSnap SV600 или Canon IRIScan Desk 6 Pro. Разница в цене в два раза (Кэнон дешевле), я понимаю что Фуджи круче по многим параметрам, но вопрос в том, не будет ли он для меня избыточным? По сути нужна оцифровка 10-15 книг в месяц и формат до А3, хватит ли Кэнона или всё- таки преимущества Фуджи стоят того, что бы переплатить? Помогите кто владеет вопросом понять по параметрам этих сканеров что лучше подойдет для начинающего, ибо для меня это ново. Спасибо.
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 592
|
aawaaw ·
17-Ноя-25 04:51
(спустя 1 час 9 мин., ред. 17-Ноя-25 04:51)
это же не рюкзак, чтобы делить выбор на однодневный поход или месячный поход. Снимок страницы делается однократно, хоть вы начинающий домашний, хоть суперпрофессиональный обработчик.
Выбирать следует под свою задачу, а задача - какой параметр материала устроит вас по качеству. Или вам современная художественная книга нужна в оцифровку и ocr, или вы дескрином потом собираетесь старые журнальные фотки улучшать.
|
|
|
|
lendel1976
Стаж: 15 лет Сообщений: 17
|
lendel1976 ·
17-Ноя-25 05:51
(спустя 1 час)
aawaaw писал(а):
88467873это же не рюкзак, чтобы делить выбор на однодневный поход или месячный поход. Снимок страницы делается однократно, хоть вы начинающий домашний, хоть суперпрофессиональный обработчик.
Выбирать следует под свою задачу, а задача - какой параметр материала устроит вас по качеству. Или вам современная художественная книга нужна в оцифровку и ocr, или вы дескрином потом собираетесь старые журнальные фотки улучшать.
Я наверное неправильно объяснил. Я имел в виду, что мне не нужно сканирование в промышленных масштабах,и да, мне нужно цифровать в основном современные книги. Ну например специфичные книги которых я не нашел в цифре и просто книги которые хочу прочитать,ибо есть проблемы с чтением бумажных версий из- за зрения. Хочу перенести то что не могу найти в сети в цифровом виде из бумаги в читалку.
|
|
|
|
slava_kry
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 258
|
slava_kry ·
19-Ноя-25 07:40
(спустя 2 дня 1 час, ред. 19-Ноя-25 07:40)
lendel1976
ИМХО тут лучше Фуджицу.
Основной вопрос - это программное обеспечение. Что оно может.
На Фуджицу на Ютубе есть видео по использованию обычными людьми.
Поищите на Кэнон и там решайте.
Если нет запроса на качество, то принципиально подойдёт любой... НО фото-сканирование имеет свои проблемы.
Когда вы кладёте книгу и удерживаете её вы неизбежно делаете различные ошибки: сдвиг, трапеция и т.д.
Программное обеспечение сканера должно это исправлять. У Фуджицу исправляет... в меру своих возможностей.
Так что ищите видео с применением и там решайте. Фуджицу точно работающий - Кэнон не знаю.
Может сами сделаете, смартфоны-то есть сейчас у всех.
https://www.youtube.com/watch?v=7XKKjUHACLA
|
|
|
|
