|
|
|
artem.metropolis
Стаж: 11 лет 11 месяцев Сообщений: 692
|
artem.metropolis ·
04-Янв-25 12:28
(9 месяцев назад)
EL-34 писал(а):
87169100А не все тридцать три года сидели на печке.
Не всем нравится голову забивать всякой мурой
|
|
|
|
50bpf
Стаж: 2 года Сообщений: 20
|
50bpf ·
12-Янв-25 09:38
(спустя 7 дней, ред. 12-Янв-25 09:38)
Argus-x59 писал(а):
86969907но так и никто не доказал что СD или МП3 звучит так же как Hi-Res.
Как никто не доказал обратного. Все это плацебо/Игры разума. А это весьма серьезная штука. Веру невозможно разрушить. Да и ни к чему это, если это никому не доставляет неудобства.
artem.metropolis писал(а):
86970483Аутентичный компакт 90гг со своими 16-44 кладет на лопатки все и вся при этом.
К сожалению нет. При всех своих изначальных преимуществах, компакт превратился в уродца, коверкающий само понятие качественного звука. И даже пресловутые компакты из того сказочного периода конца 80-х начала 90-х за редким исключением страдают по звуку сильно. Особенно те, которые "как есть" напечатаны с исходников. Ошибки мастеринга, сведения, дисбаланса каналов и прочих радостей там с избытком. И примечательный факт - качественные оцифровки винила переигрывают компакты того же альбома. Даже, если компакт периода 80-х начала 90-х.
Подписка на тему. Есть кое что нужное для меня.
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 4786
|
anmi04 ·
12-Янв-25 10:13
(спустя 34 мин., ред. 12-Янв-25 10:13)
50bpf писал(а):
87245310И даже пресловутые компакты из того сказочного периода конца 80-х начала 90-х за редким исключением страдают по звуку сильно. Особенно те, которые "как есть" напечатаны с исходников.
50bpf писал(а):
87245310качественные оцифровки винила переигрывают компакты того же альбома.
Вопрос: будет ли "качественная оцифровка винила" в формат CD звучать равно также как "напечатанный" с исходников CD?
|
|
|
|
50bpf
Стаж: 2 года Сообщений: 20
|
50bpf ·
12-Янв-25 10:36
(спустя 22 мин., ред. 12-Янв-25 10:36)
anmi04 писал(а):
87245432Вопрос: будет ли "качественная оцифровка винила" в формат CD звучать равно также как "напечатанный" с исходников CD?
Легко!
Пример - тот же Ревичи, которого тут много кто хаял. Его оцифровки металлистов звучат интереснее компактов.
Если постараться то можно накопать еще много чего. Главное не огульно хаять а делать хоть что разумное и полезное.
Хотя вопрос поставлен немного не правильно, потому что ответ был уже дан.
Повторю немного по другому - Оцифровка может звучать даже лучше, но если делать все по уму. А не абы как, тяп ляп из разряда и так сойдет.
|
|
|
|
EL-34
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 8357
|
EL-34 ·
12-Янв-25 11:50
(спустя 1 час 13 мин.)
anmi04 писал(а):
87245432будет ли "качественная оцифровка винила" в формат CD звучать равно также как "напечатанный" с исходников CD?
Никогда. Нельзя провернуть фарш обратно. Фонограмму специально приготовили для записи на винил.
А поэтому, запись оцифровки на СиДи будет пахнуть винилом.
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 4786
|
anmi04 ·
12-Янв-25 11:59
(спустя 9 мин., ред. 12-Янв-25 11:59)
50bpf писал(а):
87245483Легко!
Противоречите сами себе, поскольку из вами же написанного выше следует, что оцифровка в формате CD с винила, нарезанного с исходника 80-90 годов, звучит лучше чем прямой трансфер в том же формате с того же исходника.
EL-34 писал(а):
87245839Фонограмму специально приготовили для записи на винил.
Стало быть фонограммы в 70-80 гг для распространения на магнитной ленте, включая CC, тоже по особому мастерили?
EL-34 писал(а):
87245839А поэтому, запись оцифровки на СиДи будет пахнуть винилом.
Не будет. А вот оцифровка с винила, представленная даже в формате "красной книги", всегда будет пахнуть винилом.
|
|
|
|
50bpf
Стаж: 2 года Сообщений: 20
|
50bpf ·
12-Янв-25 12:04
(спустя 4 мин.)
anmi04 писал(а):
87245851
50bpf писал(а):
87245483Легко!
Противоречите сами себе, поскольку из вами же написанного выше следует, что оцифровка в формате CD с винила, нарезанного с исходника 80-90 годов, звучит лучше чем прямой трансфер в том же формате с того же исходника.
Думаю, что нет.
Пому что - Ошибки мастеринга, сведения, дисбаланса каналов и прочих радостей там с избытком
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 4786
|
anmi04 ·
12-Янв-25 12:11
(спустя 6 мин.)
50bpf писал(а):
87245889Ошибки мастеринга, сведения, дисбаланса каналов и прочих радостей там с избытком
Снова противоречие - все обозначенные пороки свойственны тому, что называют "мастером" поэтому в равной степени будут перенесены на любой конечный продукт - будь то CD или виниловый диск.
|
|
|
|
50bpf
Стаж: 2 года Сообщений: 20
|
50bpf ·
12-Янв-25 12:41
(спустя 30 мин.)
anmi04 писал(а):
87245923
50bpf писал(а):
87245889Ошибки мастеринга, сведения, дисбаланса каналов и прочих радостей там с избытком
Снова противоречие - все обозначенные пороки свойственны тому, что называют "мастером" поэтому в равной степени будут перенесены на любой конечный продукт - будь то CD или виниловый диск.
Пусть будет так.
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 4786
|
anmi04 ·
12-Янв-25 17:46
(спустя 5 часов)
50bpf писал(а):
87246055Пусть будет так.
Огородить чушь от дальнейших телесных наказаний это гуманно.
|
|
|
|
50bpf
Стаж: 2 года Сообщений: 20
|
50bpf ·
12-Янв-25 22:38
(спустя 4 часа)
anmi04 писал(а):
87247677
50bpf писал(а):
87246055Пусть будет так.
Огородить чушь от дальнейших телесных наказаний это гуманно.
Все проще - не хочется слушать глупость.
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 4786
|
anmi04 ·
13-Янв-25 10:33
(спустя 11 часов)
50bpf писал(а):
87249124не хочется слушать глупость
Снова противоречие, мадам. Впрочем, свойственное восторженным существам, олицетворением которых вполне себе может служить визуализирующая вас аватарка - по печатному результату ваших умственных потуг вам был задан вполне простой вопрос, который, как оказалось, вы даже понять толком не смогли, ответ на который хотелось услышать именно от вас. А по сему в вашей комментируемой цитате вполне справедливо следовало написать - не хочется говорить глупость.
Получает так.
|
|
|
|
StigLаrsson
Стаж: 6 лет 8 месяцев Сообщений: 929
|
StigLаrsson ·
21-Фев-25 23:59
(спустя 1 месяц 8 дней)
Блин, не знал что тут баталии
|
|
|
|
Pinnhate
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 186
|
Pinnhate ·
06-Мар-25 16:36
(спустя 12 дней)
EL-34 писал(а):
87245839Фонограмму специально приготовили для записи на винил.
Стало быть фонограммы в 70-80 гг для распространения на магнитной ленте, включая CC, тоже по особому мастерили?
Фонограмму в студии всегда мастерили так, как хотят слышать (и на сколько это позволяет оборудование). А вот дальше...
В процессе тиражирования в любом случае идет аппаратная обработка, сродни RIAA для винила.
Сам тракт магнитной записи подразумевает подмагничивание ВЧ составляющей при записи - усиление ВЧ, чтоб записалось на ленту с нужным уровнем, учитывая неравномерность ее частотного восприятия.
И насколько тогдашние промышленные копии с мастер лент аналогичны исходному мастеру?
Не сталкивался с промышленными тиражниками катушек, а для кассет в мелко-тиражных аппаратах (с 1 на 4, 8, 12 и т.п) присутствовала еще более сильная АЧХ коррекция (так как скорость 8-кратная использовалась),
а результат был с заниженными ВЧ. Кстати, когда стала широко доступной Metal пленка, то на нее писали мастер для тиражника со своей коррекцией, а воспроизводили, как Ferrum, чтоб высоких побольше было в копии.
Когда к 90м годам пришли к методу контактного тиражирования, там вообще специальная мастер-лента изготавливалась с очень высоким уровнем намагниченности,
а сам тиражник был похож на прокатный стан, к широкому полотну мастера (сразу несколько исходников на "одном листе") прижимались, намагниченными лазером валиками, много слоев-полотен для дубликатов,
а готовые уже потом разрезались и наматывались в кассету (аудио или видео).
И только этот метод, кстати, давал копию наиболее приближенную к оригиналу, в том числе позволял точно переносить Dolby В и С коррекцию аудио и аналоговую защиту от копирования видео.
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 4786
|
anmi04 ·
07-Мар-25 10:13
(спустя 17 часов)
Неосмысленное знание подобно некоторым физиологическим процессам и ему непременно нужен выход, реакция на который случайно оказавшихся поблизости вполне себе предсказуема.
|
|
|
|
artem.metropolis
Стаж: 11 лет 11 месяцев Сообщений: 692
|
artem.metropolis ·
14-Мар-25 16:20
(спустя 7 дней, ред. 14-Мар-25 16:20)
У меня хватает и компактов и винилов конца 80-ых, они абсолютно идентичны между собой по звуку, включая уровень записи. Каждый раз при сравнении копия с винила проигрывала по звуку, винил грязнил звук, с компакта просто в идеале всегда идет звук. При полной идентичности всего остального.
|
|
|
|
StigLаrsson
Стаж: 6 лет 8 месяцев Сообщений: 929
|
StigLаrsson ·
14-Мар-25 20:43
(спустя 4 часа)
artem.metropolis
Вот скажи, Саня, как твоя мысль сочетается с названием топика "Реставрация оцифровок с винила. Обсуждение." ?
|
|
|
|
Oleg-Leshiy
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 2495
|
Oleg-Leshiy ·
15-Мар-25 11:29
(спустя 14 часов)
artem.metropolis писал(а):
87520304Каждый раз при сравнении копия с винила проигрывала по звуку, винил грязнил звук, с компакта просто в идеале всегда идет звук.
Везунчик, много денег можно сэкономить.
|
|
|
|
Рыша Квакман
Стаж: 4 года 1 месяц Сообщений: 788
|
Рыша Квакман ·
15-Мар-25 14:03
(спустя 2 часа 34 мин.)
Хайп. Трендовая вещь, приветствуется в сети, там, где миллионы просмотров. Там, где просмотров сотня за год, это называется - неуважение к собранию.
|
|
|
|
artem.metropolis
Стаж: 11 лет 11 месяцев Сообщений: 692
|
artem.metropolis ·
15-Мар-25 20:21
(спустя 6 часов, ред. 15-Мар-25 20:21)
StigLаrsson писал(а):
87521420Вот скажи, Саня, как твоя мысль сочетается с названием топика "Реставрация оцифровок с винила. Обсуждение." ?
Выше по странице тут как-раз обсуждение
Oleg-Leshiy писал(а):
87523927Везунчик, много денег можно сэкономить.
Редкое но попадается такое, а так обычно только на пластинках вещи
|
|
|
|
artem.metropolis
Стаж: 11 лет 11 месяцев Сообщений: 692
|
artem.metropolis ·
16-Апр-25 12:06
(спустя 1 месяц, ред. 16-Апр-25 12:06)
Сейчас из абсолютно убитой пластинки с дикими щелчками (Marcella Bella 1977 Femmina -cgd (cgd 20010) приготавливаю нечто слушаемое, получается неплохо. Декликер на самой мощной установке в Адобе Аудишн 3 творит чудеса. В принципе музыка простая и ему сложно ошибаться. То есть на легкой установке декликера практически не может быть ошибок, на дефолтной уже может чего резануть.
|
|
|
|
Рыша Квакман
Стаж: 4 года 1 месяц Сообщений: 788
|
Рыша Квакман ·
16-Апр-25 14:07
(спустя 2 часа)
artem.metropolis
Молодец! Ты все делаешь правильно. В том числе, что не выкладываеь это на трекер. Все бы так.
|
|
|
|
artem.metropolis
Стаж: 11 лет 11 месяцев Сообщений: 692
|
artem.metropolis ·
16-Апр-25 14:27
(спустя 19 мин.)
Рыша Квакман писал(а):
87659811Молодец! Ты все делаешь правильно. В том числе, что не выкладываеь это на трекер. Все бы так.
Сегодня все уже выложено и не по одному разу, в стриме вообще навалом добра.
|
|
|
|
player-1
Стаж: 4 года 8 месяцев Сообщений: 58
|
player-1 ·
08-Июн-25 13:40
(спустя 1 месяц 21 день, ред. 08-Июн-25 13:40)
|
|
|
|
Рыша Квакман
Стаж: 4 года 1 месяц Сообщений: 788
|
Рыша Квакман ·
08-Июн-25 16:08
(спустя 2 часа 28 мин.)
player-1
Здесь большинство из России. Я бы обратился к оцифровщику по имени Тундра. Он с удовольствием цифрует все подряд, не взирая на жанры - тестит аппаратуру. Tuandrei. Думаю, не откажет. Правда, сейчас лето, а у него как раз работа...
|
|
|
|
player-1
Стаж: 4 года 8 месяцев Сообщений: 58
|
player-1 ·
08-Июн-25 17:32
(спустя 1 час 23 мин.)
Рыша Квакман писал(а):
87872428player-1
Здесь большинство из России. Я бы обратился к оцифровщику по имени Тундра. Он с удовольствием цифрует все подряд, не взирая на жанры - тестит аппаратуру. Tuandrei. Думаю, не откажет. Правда, сейчас лето, а у него как раз работа...
спасибо. написал ему.
|
|
|
|
artem.metropolis
Стаж: 11 лет 11 месяцев Сообщений: 692
|
artem.metropolis ·
12-Июл-25 11:10
(спустя 1 месяц 3 дня)
Интересно, а как-то можно испортить звук при оцифровке с аудиокассеты? Вот попалась явно с аудиокассеты песенка, и чувствую дудит чрезмерно компрессией, но уровни записи не завышены как обычно бывает. Слушать невозможно как по мне. Каким образом могли сделать?
Clara Martini "My Eyes" 1988
|
|
|
|
Pinnhate
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 186
|
Pinnhate ·
22-Июл-25 15:34
(спустя 10 дней)
artem.metropolis писал(а):
87983790Интересно, а как-то можно испортить звук при оцифровке с аудиокассеты?
ИМХО "тута два путя":
1. Либо при записи на кассету писалось с завышенным уровнем, а при этом компрессия сама по себе возникает.
2. Цифровано картой на каком-нибудь компьютерном чипе (большинство современных бюджетных USB интерфейсов на них), а там при превышении входного уровня компрессия заложена в железе.
|
|
|
|
artem.metropolis
Стаж: 11 лет 11 месяцев Сообщений: 692
|
artem.metropolis ·
22-Июл-25 19:59
(спустя 4 часа)
Pinnhate писал(а):
880169311. Либо при записи на кассету писалось с завышенным уровнем, а при этом компрессия сама по себе возникает.
2. Цифровано картой на каком-нибудь компьютерном чипе (большинство современных бюджетных USB интерфейсов на них), а там при превышении входного уровня компрессия заложена в железе.
Спасибо, понятно.
|
|
|
|
