|
|
|
Shatoon
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 344
|
Shatoon ·
15-Янв-25 16:23
(5 месяцев 8 дней назад, ред. 15-Янв-25 16:23)
uaredead писал(а):
87260236Если для вас соло левелинг является вершиной и делает всё лучше, чем остальное аниме, которое "не вывозит", то у нас фундаментально отличается видение медиа
на неудобный вопрос не ответили, начали приписывать мне того чего я не говорил, преподносите мою симпатию к данному аниме как нечто зазорное. Что же вы все "великие авторитеты в аниме" ошиваетесь в раздаче со столь презренном вами аниме?
uaredead писал(а):
87260236и говорить нам не о чем.
какая жалость )
|
|
|
|
uaredead
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 66
|
uaredead ·
15-Янв-25 16:39
(спустя 16 мин.)
Shatoon писал(а):
87260363Что же вы все "великие авторитеты в аниме" ошиваетесь в раздаче со столь презренном вами аниме?
Ирония в том, что это вы ошиваетесь в разделе "аниме", которое вы презираете за исключением соло левелинга, что я нахожу неимоверно потешным.
Не ответил на "неудобный" вопрос, так не ответил. Зачем тратить на вас время, если вы уже заняли категоричную позицию?
Shatoon писал(а):
87260363не могу сказать что сожалею, не то чтобы у меня было больше желание общаться с вами, но теперь его и вовсе не остались.
А что же вы изначально написанное исправили? Первый вариант был недостаточно колкий и "уделывательный"? 
Жду с нетерпением, как вы приложите ссылку на этот пост в какой-нибудь теме со словами, как меня "уделали".
|
|
|
|
reylin
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 152
|
reylin ·
15-Янв-25 17:14
(спустя 34 мин.)
uaredead писал(а):
87260236Сейчас я быстро пролистал эпилог манхвы и совершенно не понял недоумения относительно
скрытый текст
жены. По манхве показали, как гг в школе встретился с девушкой, помог ей с травмой, начал с ней общаться, после выпуска начал с ней встречаться, пошел в универ, закончил универ и стал детективом, а потом пришел домой к жене с ребенком. Более прямолинейного сторителлинга придумать сложно. Не уверен, что несколько панелей со свиданками и свадьбой что-то бы дали.
Не в этом дело. Вопрос в том - ПОЧЕМУ блондинка, а не та же демоница? ГГ что с той, что с этой проводит время с лицом мёртвой рыбы, при этом технически с демоницей он времени провёл больше.
В основной временной линии интерес ГГ к блондинке как к девушке вообще никак ни разу не подсвечен. Она такая вся на него вешается, а он "не, вы нашей гильдии не подходите" .
И не надо говорить мол "времени лишнего на развитие отношений нет". Его, этого времени, ДОФИГИЩА - всю арку мураьёв, кроме прибытия ГГ и финального файта можно смело пускать под нож, там ничего ценного или интересного нет. Да, и если глянуть на что-то годное из экшен жанра, типа Арифуреты - много времени романтические сценки не занимают, а показать развитие из лёгкого интереса к одержимой влюблённости можно легко.
|
|
|
|
uaredead
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 66
|
uaredead ·
15-Янв-25 17:25
(спустя 11 мин.)
reylin
Тут я согласен, хотя хотел бы заметить, что
скрытый текст
с блондинкой у гг была свиданка в парке развлечений (или где-то типа того, не помню), а это по меркам соло левелинга уже невероятное развитие персонажей и сюжетной линии. Блондинка была самым очевидным вариантом, хоть на развитие отношений с ней и было затрачено 0 времени и усилий.
|
|
|
|
caliostro
Стаж: 19 лет 11 месяцев Сообщений: 319
|
caliostro ·
15-Янв-25 18:35
(спустя 1 час 10 мин., ред. 15-Янв-25 18:35)
reylin писал(а):
Не уверен, что несколько панелей что-то бы дали
Как раз наоборот. Поскольку нет никакого развития персонажа, и если со стороны ГГ еще можно весьма условно натянуть некую мотивацию то с другой стороны все развитие практически скипнуто и совершенно нет ответа на что там будет дальше?
СПОЙЛЕР!!!
Она ведь теперь смертная в отличие от мужа и сына. Он ее что, потом в тень превратит?
Cамо создание ситуации, когда все существование Земли завязано на одну персону, какая бы сильная она не была в случае ее нейтрализации мир остается абсолютно беззащитен. В отличие от ситуации когда есть другие силы. И конечно, работа полицейским-детективом в каком-то районе Сеула это чисто Бэтмэн - на остальной мир ему как я понял плевать.
|
|
|
|
uaredead
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 66
|
uaredead ·
15-Янв-25 18:41
(спустя 5 мин.)
caliostro писал(а):
87260885Как раз наоборот. Поскольку нет никакого развития персонажа, и если со стороны ГГ еще можно весьма условно натянуть некую мотивацию то с другой стороны все развитие практически скипнуто и совершенно нет ответа на что там будет дальше?
Принципиально я с вами согласен. Было бы хорошо, если бы добавили раскрытие персонажей и развитие отношений, но я не вижу смысла ожидать от концовки произведения того, что оно не делало на протяжении всего повествования. И от аниме-адаптации я этого тоже не жду.
А дальше будет доильня в виде сиквела, у которого уже 30+ глав.
caliostro писал(а):
87260885
скрытый текст
Она ведь теперь смертная в отличие от мужа и сына. Он ее что, потом в тень превратит?
Cамо создание ситуации, когда все существование Земли завязано на одну персону, какая бы сильная она не была в случае ее нейтрализации мир остается абсолютно беззащитен. В отличие от ситуации когда есть другие силы. И конечно, работа полицейским-детективом в каком-то районе Сеула это чисто Бэтмэн - на остальной мир ему как я понял плевать.
скрытый текст
она всегда смертной была. Наверное, в тень превратит, да. Вся ситуация с откатом времени в принципе является дном бесталанности. Бетменство можно считать отдыхом после многих лет войны, поэтому к этому у меня даже сильных претензий нет.
|
|
|
|
Shatoon
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 344
|
Shatoon ·
15-Янв-25 19:05
(спустя 23 мин.)
uaredead писал(а):
87260511Ирония в том, что это вы ошиваетесь в разделе "аниме", которое вы презираете за исключением соло левелинга, что я нахожу неимоверно потешным.
Не ответил на "неудобный" вопрос, так не ответил. Зачем тратить на вас время, если вы уже заняли категоричную позицию?
немало аниме что мне нравиться и где именно моя позиция является категоричной, на другое ума не хватает как только снова приписывать мне свои фантазии. Ну да не важно, по-моему важней чего вы себе противоречите?
uaredead писал(а):
87260236и говорить нам не о чем.
|
|
|
|
uaredead
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 66
|
uaredead ·
15-Янв-25 19:24
(спустя 18 мин.)
Shatoon писал(а):
87261119на другое ума не хватает как только снова приписывать мне свои фантазии
Это хорошо, что вы про ум написали. Советую ознакомиться с эффектом Даннинга-Крюгера. Может поймёте, почему вы являетесь его воплощением, и никто не хочет с вами всерьез спорить.
Shatoon писал(а):
87261119по-моему важней чего вы себе противоречите
Вы же сами написали, что не имеете желание со мной общаться, но тем не менее ответили. По вашей логике вы сами себе противоречите, уделыватель вы наш  А ведь это так важно...
|
|
|
|
гектор7370р
Стаж: 4 года 4 месяца Сообщений: 20
|
гектор7370р ·
16-Янв-25 05:54
(спустя 10 часов)
Enkidu UWU писал(а):
87225734Тут вторая серия вышла раньше срока (была слита). Стоит ли ожидать того что она раньше выйдет и здесь или нет?
Сообщество рутрекера низкокачественные сливы не заливает. Пиратство пиратством, но планку качества соблюдают. Дисциплина и человеческое отношение делают наше сообщество прекрасным!
|
|
|
|
Ночной кошмар вахтёра
Стаж: 9 месяцев Сообщений: 103
|
Ночной кошмар вахтёра ·
16-Янв-25 14:07
(спустя 8 часов)
Сериал - полная ерунда. Сначала устроили кровавую баню, которая открыла интерфейс у ГГ, а потом ГГ стал резким как понос и всем стал дерзить. Весь мир поделился на антагонистов и друзей ГГ. Все стало черно-белым. Кругом бесконечная прокачка ради бесконечной прокачки. Все отношения героев строятся на том, кто кого раньше обломит и переиграет. Собственно и все.
|
|
|
|
caliostro
Стаж: 19 лет 11 месяцев Сообщений: 319
|
caliostro ·
16-Янв-25 17:24
(спустя 3 часа, ред. 16-Янв-25 17:24)
Цитата:
Кругом бесконечная прокачка ради бесконечной прокачки... Собственно и все.
Выглядит как будто вы не смогли прочитать название сериала.
|
|
|
|
reylin
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 152
|
reylin ·
16-Янв-25 18:19
(спустя 54 мин.)
caliostro писал(а):
87260885
СПОЙЛЕР!!!
Она ведь теперь смертная в отличие от мужа и сына. Он ее что, потом в тень превратит?
Cамо создание ситуации, когда все существование Земли завязано на одну персону, какая бы сильная она не была в случае ее нейтрализации мир остается абсолютно беззащитен. В отличие от ситуации когда есть другие силы. И конечно, работа полицейским-детективом в каком-то районе Сеула это чисто Бэтмэн - на остальной мир ему как я понял плевать.
Не соглашусь:
скрытый текст
Сын тоже смертный. Владыки тут играют роль "сил Хаоса", а значит не может быть такого, чтобы они не попробовали "плодится и размножаться".
Там более что Монарх Теней это б/у Правитель, которые были сотворенны искуственно местным божком. Нафига ему добавлять им возможность полноценно размножаться?
|
|
|
|
uaredead
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 66
|
uaredead ·
16-Янв-25 20:13
(спустя 1 час 54 мин.)
reylin писал(а):
87265552
скрытый текст
Сын тоже смертный.
Не знаю, как вы пришли к этому выводу
спойлер к концовке
В концовке сын пользуется скиллами монарха: полётом и телекинезом. Так же он легко может спускаться в мир теней самостоятельно. Тени зовут его "молодой монарх"
спойлер к сиквелу
У сына такая же пассивка на здоровье, как и у отца. Может создавать тени и ими командовать. Всё то же самое.
reylin писал(а):
87265552
скрытый текст
Там более что Монарх Теней это б/у Правитель, которые были сотворенны искуственно местным божком. Нафига ему добавлять им возможность полноценно размножаться?
скрытый текст
Потому что "высшие существа" стравливали в своих мирах свои создания ради развлечения
|
|
|
|
dewalt_
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 95
|
dewalt_ ·
18-Янв-25 15:18
(спустя 1 день 19 часов, ред. 18-Янв-25 15:18)
Shatoon писал(а):
87257491
uaredead писал(а):
87257321зритель выключит мозг и будет залипать в красивую анимацию и хайповые моменты, а не думать над тем, насколько сюжет никакой.
Самая популярная раздаче из аниме, на других ресурсах та же картина. Неужели прям все фанатеют от никакого сюжета и обожают вырубать мозг? Не спора ради, но интересно знать, если вам это аниме не нравиться, то что тогда нравиться.
Как вы уже замечали в предыдущих комментариях - это разница поколений (или опыта просмотра). На просьбу посоветовать хорошее аниме вы привели 3D мультфильм, не говорю что он плох, но это как к примеру любителю скотча на вопрос какой купаж рекомендуете попробовать - ответить "берите бурбон", ну и то и то виски. Я как человек любящий и смотрящий аниме почти 18 лет (покемоны в детстве не считаю) отвечу - это ox**нное аниме. Причины не нужны - нужны ощущения. Аниме редко про сюжет (но есть конечно масса сюжетно интересных), это стиль, рисовка, гротескное отражение эмоций и не только, доза нелепицы и т.д. Не смотрел есть ли ваши комментарии под "Восходящим в тени" - это тоже ox**нно! хотя сюжет натянут на глобус.
|
|
|
|
MERDOK
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 4622
|
MERDOK ·
18-Янв-25 20:44
(спустя 5 часов, ред. 18-Янв-25 20:44)
Постарался выкатить сразу с релизом равки
|
|
|
|
reylin
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 152
|
reylin ·
18-Янв-25 21:30
(спустя 45 мин., ред. 18-Янв-25 21:32)
uaredead писал(а):
87266084Не знаю, как вы пришли к этому выводу
Используя то, что очень не любит автор манхвы - логику.
спойлер к концовке
За многие годы махача Владык и Правителей - ни один из них не поставил эксперимента с половым размножением? Это смешно. Тем более что по мнению автора им подойдёт вообще любая тянка (блондинка лишена магии и по факту обычная девушка, т.к. не была инициирована в "финальной" временной линии). Т.е. похищай любых баб => плоди себе элитных чемпионов. Сто процентный профит, обе стороны бы этим постоянно пользовались.
Я понимаю, что многие авторы любят написать про "многие тыщи лет" даже не задумываясь о последствиях, но всё же. Факт в том что мятежные Правители разобрали павшего бога на запчасти - значит это не тупые дроиды.
спойлер к сиквелу
А ещё сей сын не нуждается в отдыхе, жратве и имеет взломанную манну  Забейте это обычный Б/У треш сиквелов, логики там ещё меньше чем в оригинале и я без руля кто на этот очевидный мусор тратит время.
Вспоминаем встречу с настоящим Монархом Теней - там говориться, что вернутся в реальный мир может только один из них. Чой-то он не размножился тут, наплодив сразу десяток копий?
dewalt_ писал(а):
87273592Не смотрел есть ли ваши комментарии под "Восходящим в тени" - это тоже ox**нно! хотя сюжет натянут на глобус.
В "Восходящем" авторы стараются сделать каждый бой с боссом уникальным, меня тактику и скиллы что юзает ГГ. Здесь же всё шаблонно, в первой части ГГ спамит кнопку 1, во второй жамкает кнопки 1-2 и так все бои, увы.
|
|
|
|
uaredead
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 66
|
uaredead ·
18-Янв-25 21:54
(спустя 24 мин.)
reylin
Если бы автор продумал построение мира в таких деталях и описал его изначально, то вопросов бы не возникло у читателей. Если брать только оригинал, то ваши рассуждения очень здравые. Однако, сиквел им прямо противоречит.
спойлеры к сиквелу
У сына буквально квест на вербовку потомков остальных монархов. Демоница из замка - потомок монарха демонов, как и все чистокровные демоны. То есть элитных чемпионов он себе плодил. Соответственно, они могут размножаться, только в сиквеле утверждается, что действующий монарх может быть только один. Если отец отъедет, то сын может занять его место. В сиквеле показано, как монарх зверей единственного выжившего потомка спасал от резни гг.
Я вам больше скажу, блондинка в новелле сиквела тоже способна к прокачке, т.к. выносила сына монарха, и её потенциальный объем маны вырос
|
|
|
|
bota_nik
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 3598
|
bota_nik ·
19-Янв-25 00:56
(спустя 3 часа)
reylin писал(а):
87277672В "Восходящем" авторы стараются сделать каждый бой с боссом уникальным, меня тактику и скиллы что юзает ГГ
Я слишком мало пока что посмотрел восхождение, но пока что я увидел только 2 паттерна:"ух, слизь аще имба, всегда!" и "я сильный потому что сильный".
|
|
|
|
st.MrJerry
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 26
|
st.MrJerry ·
19-Янв-25 10:34
(спустя 9 часов)
Второй сезон только начался, я уже недождусь третьего)
|
|
|
|
papadimskyi
Стаж: 10 лет 7 месяцев Сообщений: 88
|
papadimskyi ·
19-Янв-25 12:31
(спустя 1 час 56 мин., ред. 19-Янв-25 12:31)
С первых серий уже запахло говной. Вместо оригинального материала, зрителю показали римейк 1-й серии второго сезона "Реинкарнации безработного". Тот же рейд в зимнем лесу, и те же "белые медведи". Только теперь у корейского паренька есть ещё в кармане и онлайн магазин. Почему он не достал из него снегоход или на худой конец лыжи, непонятно. Волшебным образом Сюн Мидзусино теперь превратился в Джину Сон. Вместе с дебильной причёской "горшок", исчезло и развитие развития персонажа. Арка героя отсутствует напрочь. Наш "восставший теневик" теперь прямой, как телеграфный столб. В общем, Соснуке Накасигэ с успехом проводит очередную "алисизацию", так хорошо начавшегося первого сезона. Как говориться, стабильность - признак мастерства.
|
|
|
|
reylin
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 152
|
reylin ·
19-Янв-25 19:05
(спустя 6 часов)
bota_nik писал(а):
87278424
reylin писал(а):
87277672В "Восходящем" авторы стараются сделать каждый бой с боссом уникальным, меня тактику и скиллы что юзает ГГ
Я слишком мало пока что посмотрел восхождение, но пока что я увидел только 2 паттерна:"ух, слизь аще имба, всегда!" и "я сильный потому что сильный".
Не, если доводить до "сильный потому что сильный" - то куча героев и злодеев аниме превращаются в шаблонно-картонную тыкву, это не серьёзно
Ну давайте по первому сезону и чтоб не спойлерить шибко:
- Первый босс файт (старик), победа мечом и добивание супер-ударом меча.
- Второй босс файт (---), победа руками-ногами и добивание кастом супер магии.
- Третий босс файт (латы), победа чистым мечом, без супер атак со стороны ГГ.
- Четвёртый босс файт (арена), победа мечом и добивание супер-ударом меча.
- Пятый босс файт (---), победа ... ну скажем так врукопашную и добивание кастом супер магии.
- Цепочка боёв на турнире, победа супер-скоростью.
- Босс файт на турнире, психологическая победа.
- Финальный босс-файт 1ой части - куча разных новых абилок, засвеченных по мелочам ранее, в итоге добивание кастом супер магии как и раньше ... но там будет нюанс и внизапный стори твист
Короче как я и говорил - каждый босс файт художники меняли чуть-чуть абилки героя "Восхождения", поэтому смотреть было интересно.
Тут же ... короче нам не зря упихали аж 2 босс-файта в третьей серии Соло Левелинга (!!!). Потому как смотреть на файты уныло, ГГ спамит 1 (ножики чик-чик) и 2 (призыв теней).
|
|
|
|
Almustafa
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 2054
|
Almustafa ·
19-Янв-25 20:13
(спустя 1 час 7 мин., ред. 19-Янв-25 20:13)
Судя по всему, в третьей серии появился батя главного героя? Однако как же там всё притянуто за уши -
коментарий только насчёт третьей серии второго сезона
в Америке в Вашингтоне не могут найти нормального переводчика с корейского? Типа, пришлось целого S-рангового ах какого человека срочно вызывать из Южной Кореи (куда он ненадолго якобы в отпуск уехал). Можно подумать, других эмигрантов из Кореи в США нет. Хван Донсу потрясает досье на Ильхвана Сона, в котором среди прочего указано, что у того есть жена и двое детей. Значит, либо личность "нелегала" уже установлена, либо американцы с лёгкостью могли бы это сделать. Вообще-то, в реальном мире в подобного рода случаях должны были бы устроить южнокорейскому гражданину встречу с представителями консульства Южной Кореи. Но даже если они решили скрыть произошедшее от правительств других стран, то допрос могли бы проводить и "удалённо", или с помощью одного этнического корейца-переводчика (обычного человека, гражданина США) и пары-тройки своих S-ранговых в качестве охранников. Короче, придумать можно было бы и что-нибудь более разумное чем срочный вызов из Кореи переехавшего в США S-рангового корейца с замашками психопата. Тем более что из этого Хвана дознаватель просто никудышний. Но автору обязательно нужно было устроить "очную ставку" отца главного героя с ненавистником главного героя.
В общем, папу героя, наверное, жалко, но всё так притянуто за уши, что трудно воспринимать происходящее всерьёз и в полной мере сочувствовать персонажам.
И ещё. В третьей серии говорят, что Ильхван Сон застрял за Вратами 10 лет назад. Но ранее упоминалось, что каждый час в мире людей это день за Вратами. Отсюда можно сделать вывод, что в мире за Вратами отец главного героя провёл 240 лет. Начать с того, что люди столько не живут. Да и продержаться в мире монстров 240 лет без перерыва человек вряд ли сумел бы. Отсюда можно сделать вывод, что Ильхван никакой не человек. В таком случае, почему же он говорит "Нас ждёт катастрофа"? Кого "нас"? Он же, очевидно, про людей говорит.
Но может быть, имеется в виду, что 10 лет он провёл за Вратами? В таком случае, в мире людей за это время прошло всего 5 месяцев. Но что-то не похоже, что, с тех пор как у Сон Джину пропал отец, прошло всего 5 месяцев. (В частности, упоминалось, что его мать свалилась с т.н. "синдромом беспробудного сна" за 4 года до начала событий сериала, при этом на встрече с доктором показывают только самого героя и его сестру, их отца там нет.) Даже с тех пор как Джину "пробудился" в качестве охотника E-ранга, вряд ли прошло менее 5 месяцев. К тому же, для американца гораздо естественней было бы указать временной промежуток в системе отсчёта в мире людей чем в мире за Вратами.
И я даже не спрашиваю, чем все эти не то 240, не то 10 лет в мире за Вратами Ильхван питался, как решал проблему с необходимостью спать (а значит, оставаться беззащитным на время сна) и почему его одежда ещё не до конца истлела. А также почему он до сих пор не одичал и не свихнулся.
Если же вдруг в его конкретном случае разница в скорости времени между миром за Вратами и людским миром составляла не 24 раза, а меньше, или даже была обратной, то, по идее, это должно было бы заинтересовать американцев прежде всего.
|
|
|
|
bota_nik
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 3598
|
bota_nik ·
19-Янв-25 22:05
(спустя 1 час 52 мин., ред. 19-Янв-25 22:05)
reylin
Это сейчас совсем не иронично было, да?..
reylin писал(а):
87281661каждый босс файт художники меняли чуть-чуть абилки героя "Восхождения"
Просто что я вижу по списку:
reylin писал(а):
87281661победа мечом
reylin писал(а):
87281661победа чистым мечом
reylin писал(а):
87281661победа мечом
reylin писал(а):
87281661добивание супер-ударом меча
reylin писал(а):
87281661добивание супер-ударом меча
reylin писал(а):
87281661кастом супер магии
reylin писал(а):
87281661кастом супер магии как и раньше
reylin писал(а):
87281661кастом супер магии
И да, это взято из разных строчек текста.
Так что не очень ясно в чём выражается "оригинальность", покуда даже описание этой оригинальности состоит из одинаковых строк.
Almustafa
По диагонали прочитал рассуждения. Могу сказать, что логических дыр в сюжете хватает, более чем хватает.
Но в вашем тексте часть из них породил именно ваш невнимательный просмотр сериала, а часть - условности адаптации в анимацию и опускания "не важных" вещей (хотя не могу сказать, что хорошо помню сам текст ранобэ).
Almustafa писал(а):
87281972Но ранее упоминалось, что каждый час в мире людей это день за Вратами.
Такое справедливо только для красных врат. Иначе бы каждый поход в данж создавал бы проблемы, что мы не наблюдаем в предыдущих сериях.
|
|
|
|
Almustafa
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 2054
|
Almustafa ·
20-Янв-25 00:37
(спустя 2 часа 32 мин.)
bota_nik писал(а):
87282204Такое справедливо только для красных врат.
На какой минуте какой серии в сериале говорилось, что только за Красными вратами время идёт быстрее, а за обычными синхронно со временем в мире людей?
bota_nik писал(а):
87282204Иначе бы каждый поход в данж создавал бы проблемы,
Какие именно проблемы?
|
|
|
|
bota_nik
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 3598
|
bota_nik ·
20-Янв-25 01:46
(спустя 1 час 9 мин., ред. 20-Янв-25 02:38)
Almustafa
Пересмотрел первую серию и да, к сожалению, как я и боялся, в переводе получилась каша, так что дело не в невнимательности просмотра.
Вот в английской относительно точно даётся понимание, что конкретно здесь такое различие во времени (это исходит из контекста разговора, что данные врата отличаются) - "...каждый день здесь...":
А вот что мы получили в русских:
То, как написано, действительно даёт видимость того, что так во всех вратах.
В озвучках тоже скорее всего аналогичная каша.
Причём в ранобэ не говорится точное отношение времени в красных вратах ко времени в реальном мире:
Цитата:
— За Красными Вратами лежит мир, в котором один день может равняться одному часу. И, таким образом, могут потребоваться месяцы, чтобы просто найти подземелье и комнату босса. И столько же, чтобы его наконец одолеть. В такой ситуации я просто не могу брать на себя ответственность за вас всех.
UPD: нашёл это же место в анлийском переводе и стало ещё кринжовей - там нет расплывчатости фразы о соотношении, которая есть в русских переводах:
Цитата:
“In here, one day equates to one hour outside. The worst case scenario, it’ll take several months for the dungeon break to occur, or I kill the boss. Under that kind of situation, I can’t walk around with baggage like you.”
Крч, всё очень плохо с переводами, лол.
Но мне хотя бы стало ясно откуда взялась строчка, которую я подчеркнул выше и которая выглядела крайне странной и неуместной. В английской говорится об ситуации прорыва, которая происходит где-то через неделю (не уверен) в реальном времени, а на русский это перевели вообще максимально криво.
Almustafa писал(а):
87283000Какие именно проблемы?
Проблема рассинхрона времени как таковая.
|
|
|
|
Almustafa
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 2054
|
Almustafa ·
20-Янв-25 02:33
(спустя 46 мин., ред. 20-Янв-25 02:43)
bota_nik писал(а):
87283112За Красными Вратами лежит мир, в котором один день может равняться одному часу. И, таким образом, могут потребоваться месяцы, чтобы просто найти подземелье и комнату босса.
Не знаю, что там в оригинале, но из процитированного перевода не очень понятно, чей день чьему часу может равняться. А логика, что " таким образом, могут потребоваться месяцы" выглядит вообще какой-то инверсной. Мне приходит в голову лишь следующая трактовка: поскольку "прорыв" в любом случае происходит через неделю после появления Врат (вне зависимости от их цвета), а время за Красными вратами идёт медленнее, то... то что? То "босс" с приспешниками со своей стороны плетётся до этих врат месяцами, так что ли? Ну так себе "логика", вообще-то.
В любом случае, если для того чтобы правильно понять что-то из происходящего в сериале, нужно сначала прочитать ранобэ, то это косяк экранизации. То, что нам показывали в сериале, говорит то скорее в пользу синхронного времени, то в пользу ускоренного за Вратами. Джину с Джинхо зачищали одни C-ранговые Врата меньше чем за два часа, включая сбор кристаллов. Пока Джину выполнял квест на смену профессии, в мире людей прошло несколько часов. С другой стороны, в первой серии первого сезона главный герой вспоминает, что однажды он застрял в подземелье и чуть не умер от голода. Остаётся только догадываться, как он выбрался. Если без зачистки через 7 дней после появления Врат происходит их "прорыв", то как долго потом его устраняют и зачищают подземелья за Вратами окончательно? Трудно поверить, что, чтобы чуть не умереть от голода, герою хватило всего шести (или скольки там?) дней. Скорее уж он от жажды мог бы умереть за это время. То есть, это создаёт впечатление, что время за вратами всё-таки идёт медленнее. (А в Красные врата до двойного подземелья Джину не попадал - об этом он говорит в третьей серии первого сезона.)
bota_nik писал(а):
87283112Проблема рассинхрона времени как таковая.
Почему это может стать проблемой? Ну проведут охотники в подземелье сутки, а вернутся через час по земному времени, ну и что страшного? Или проведут за Вратами три недели, а вернутся менее чем через сутки, ну и что?
|
|
|
|
bota_nik
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 3598
|
bota_nik ·
20-Янв-25 02:43
(спустя 10 мин., ред. 20-Янв-25 02:43)
Вписал дополнение выше по ситуации с переводом.
Almustafa писал(а):
87283184Трудно поверить, что, чтобы чуть не умереть от голода, герою хватило всего шести (или скольки там?) дней. Скорее уж он от жажды мог бы умереть за это время.
Ну оно так и называется как я понял - сухая голодовка.
Almustafa писал(а):
87283184Почему это может стать проблемой? Ну проведут охотники в подземелье сутки, а вернутся через час по земному времени, ну и что страшного? Или проведут за Вратами три недели, а вернутся менее чем через сутки, ну и что?
Из очевидного - с течением времени они натурально начнут быстро стареть относительно окружающих.
|
|
|
|
Almustafa
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 2054
|
Almustafa ·
20-Янв-25 03:23
(спустя 39 мин., ред. 20-Янв-25 03:23)
Цитата:
За Красными Вратами лежит мир, в котором один день может равняться одному часу. И, таким образом, могут потребоваться месяцы, чтобы просто найти подземелье и комнату босса. И столько же, чтобы его наконец одолеть.
bota_nik писал(а):
87283112нашёл это же место в анлийском переводе и стало ещё кринжовей - там нет расплывчатости фразы о соотношении, которая есть в русских переводах:
Цитата:
“In here, one day equates to one hour outside. The worst case scenario, it’ll take several months for the dungeon break to occur, or I kill the boss.
Зато там гораздо логичнее звучит следующее за ним утверждение. Если "прорыв" произойдёт (а значит, ворота откроются сами) через 7 дней по земному времени, то в системе отсчёта за Красными вратами на это понадобится 168 дней, то есть, примерно пять с половиной месяцев. Очевидно, предполагается, что после "прорыва" Вратами обязательно займутся гораздо более сильные ребята и, если из первой группы охотников кто-то останется жив, то его спасут. Ну или он сам наконец вернётся через открывшиеся Врата. Тут ведь главное в том, как скоро Врата снова откроются, даже если "босс" будет жив.
bota_nik писал(а):
87283191Ну оно так и называется как я понял - сухая голодовка.
Так в том-то и дело, что он вспоминал, что чуть не умер именно от голода. А про жажду ничего не упоминал. Может, там какие-нибудь водные потоки были? Иначе должен был бы так и сказать, что чуть не умер от жажды. (Ох уж эти авторы из преуспевающих восточноазиатских стран - похоже, они так привыкли к благам цивилизации вообще и к постоянному доступу к практически "халявной" воде из водопровода в частности, что обычно забывают, что жажда для человека страшнее чем голод.)
bota_nik писал(а):
87283191с течением времени они натурально начнут быстро стареть относительно окружающих.
Только если будут часто ходить в рейды и подолгу пропадать за Вратами. А так - ну сходят раз в неделю в рейд, зачистят подземелье часа за три, а потом вернутся в мир людей минут через 8 после того как зашли во Врата. Ну состарятся за год на лишние 6-7 дней. Не критично. Если же действительно проведут за вратами месяц или тем более несколько месяцев, то трудно поверить, что по возвращении через несколько дней снова пойдут в рейд с такой же перспективой. Скорее уж сделают большую паузу прежде чем снова идти в поход.
|
|
|
|
bota_nik
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 3598
|
bota_nik ·
20-Янв-25 04:11
(спустя 48 мин., ред. 20-Янв-25 04:11)
Almustafa писал(а):
87283259Зато там гораздо логичнее звучит следующее за ним утверждение. Если "прорыв" произойдёт (а значит, ворота откроются сами) через 7 дней по земному времени, то в системе отсчёта за Красными вратами на это понадобится 168 дней, то есть, примерно пять с половиной месяцев. Очевидно, предполагается, что после "прорыва" Вратами обязательно займутся гораздо более сильные ребята и, если из первой группы охотников кто-то останется жив, то его спасут. Ну или он сам наконец вернётся через открывшиеся Врата. Тут ведь главное в том, как скоро Врата снова откроются, даже если "босс" будет жив.
Кхм, я как раз про это и говорю, что благодаря английскому варианту, стало ясно про какой ещё месяц говорится в русском откровенно хреновом переводе.
Кринжовей стало от русского перевода, а не от английского.
Almustafa писал(а):
87283259Так в том-то и дело, что он вспоминал, что чуть не умер именно от голода. А про жажду ничего не упоминал. Может, там какие-нибудь водные потоки были? Иначе должен был бы так и сказать, что чуть не умер от жажды.
Это уже буквоедство.
Almustafa писал(а):
87283259Только если будут часто ходить в рейды и подолгу пропадать за Вратами. А так - ну сходят раз в неделю в рейд, зачистят подземелье часа за три, а потом вернутся в мир людей минут через 8 после того как зашли во Врата. Ну состарятся за год на лишние 6-7 дней. Не критично. Если же действительно проведут за вратами месяц или тем более несколько месяцев, то трудно поверить, что по возвращении через несколько дней снова пойдут в рейд с такой же перспективой. Скорее уж сделают большую паузу прежде чем снова идти в поход.
Учитывая то, что это их профессия - они явно очень стабильно и часто ходят во врата.
|
|
|
|
caliostro
Стаж: 19 лет 11 месяцев Сообщений: 319
|
caliostro ·
20-Янв-25 07:51
(спустя 3 часа)
Тайтл вроде никогда не позицианировался как имеющий крутой сюжет. Какой нафик сюжет в гриндилке, особенно если после окончания гринда там все утоптали в пару глав. После чего автор понял что получилось скомкано но даже продолжив, по итогу он в сюжет так и не смог. А сиквел походу просто повторяет удачные ходы из оригинала. Вы же начинаете искать там мелкие несоответствия - их там даже искать не надо, оно изначально не планировалось так детально расписывать лор, да и практически все персонажи максимально деревянные с 1.5 эмоциями. Манхва брала рисовкой и показушной бескомпромисной крутизной ГГ. В аниме ГГ прикрутили немного ОЯШа дабы не выделялся но рисовка и темп пока вполне на уровне. Но вот сюжет тут максимально простой - кач-босфайт-кач. Слегка разреженный повседневкой.
|
|
|
|
