|
|
|
23Wera23
Стаж: 4 года 4 месяца Сообщений: 42
|
23Wera23 ·
26-Ноя-24 19:23
(7 месяцев назад)
MakardiPro писал(а):
87034664я все-таки хочу предложить свой вариант рассказа
С нетерпением ждём.
Знать и уметь разные методы обработки это очень хорошо.
|
|
|
|
MakardiPro
Стаж: 7 лет 2 месяца Сообщений: 373
|
MakardiPro ·
27-Ноя-24 05:55
(спустя 10 часов)
23Wera23 писал(а):
87039802
MakardiPro писал(а):
87034664я все-таки хочу предложить свой вариант рассказа
С нетерпением ждём.
Знать и уметь разные методы обработки это очень хорошо.
Не волнуйтесь, скоро будет.
Я ее уже почти всю переработал, она почти готова, сегодня уже скорее всего выложу. Если не сегодня, то точно на этой неделе.
Надо только оформить красиво)))
p.s. https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=6605470
|
|
|
|
prostonetname
Стаж: 12 лет 1 месяц Сообщений: 17
|
prostonetname ·
06-Дек-24 16:32
(спустя 9 дней)
Лет 8 почти не занимался оцифровкой. "А воз и ныне там". ST \ SK все также безальтернативы. Появились малозначащие обновления. Из наиболее интересного, чуть-чуть улучшен ST Experimental в последнем форке на гитхабе от звездочета, добавлено много вариантов бинаризации текста, но и то там "выравнивание текста" на той же технической основе осталось, есть гораздо более совершенные новые алгоритмы, насколько я знаю, но их в создании электронных книг применять невозможно.
|
|
|
|
Gh@nz
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 3388
|
Gh@nz ·
06-Дек-24 18:07
(спустя 1 час 34 мин.)
prostonetname
Ну, так тема сама по себе уж больно кустарно-дилетантская. Посему и воз там же.
|
|
|
|
slava_kry
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 245
|
slava_kry ·
09-Дек-24 10:26
(спустя 2 дня 16 часов)
prostonetname
А кто банкет-то будет оплачивать по "продвижению вперёд"? Вы???
Нормально сканируйте и большинство инструментов не понадобится, дык большинству почему-то хочется "Большой Любви". 
-------------------------
ИМХО всё уже давно шатается на дихотомии "Извращаться глубже - переверстать".
Я на стороне "переверстать", но народу нравятся "извращения", что ж, пусть балуются.
|
|
|
|
Red Warrior
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 65
|
Red Warrior ·
21-Дек-24 15:11
(спустя 12 дней, ред. 27-Дек-24 21:22)
Друзья! Требуется ваша помощь.
Пытаюсь использовать DJVU Imager по указанной инструкции ( https://djvu-soft.narod.ru/scan/djvu_imager.htm). Но у меня получается что-то непонятное.
Суть в разделении смешанных сканов, содержащих серую 8-цветовую картинку на собственно картинку и всё остальное (т. е. ч/б текст). Даже не важно какой программой это делать: ScanKromsator или вручную -- не суть. В чём проблема:
Изначально, я использовал профиль "Фото" для таких сканов. Качество сохранено, отлично, но обнаружил, что в этом случае, если страница развернута в полном виде, можно наблюдать эффект размытого текста как здесь (Пример 1):
Это тот результат, который я получаю при кодировании подобных страниц в "Фото". Сам пример проблемы отсюда:
Макаров Н.А., и др. (ред.) - Восточная Европа в Средневековье: К 80-летию Валентина Васильевича Седова [2004, PDF/DjVu, RUS] ( https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5361674)
Однако мне попадались книги, в которых этот эффект отсутствовал. Я хочу добиться, чтобы было так (Пример 2):
Взято отсюда:
Медынцева А.А. - Грамотность в Древней Руси (По памятникам эпиграфики X - первой половины XIII в.) [2000, DjVu, RUS] ( https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4565349)
Я следую инструкции по вставке картинки в заготовку ( https://djvu-soft.narod.ru/scan/djvu_imager.htm), но что не делай, выходит как в Примере 1.(((
Никак не могу понять, что делаю не так.(( В частности, при использовании заготовки ( https://djvu-soft.narod.ru/scan/djvu_imager_example.rar), у меня всё равно получается как в Примере 1.((
Прошу помочь.
***
Решение найдено. См. ниже.
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 575
|
aawaaw ·
21-Дек-24 15:28
(спустя 17 мин.)
Red Warrior писал(а):
87148983Требуется ваша помощь.
мне кажется, вы перепутали картинки
или не понимаете визуальную суть раздельного кодирования.
Потому что у книги Макарова - раздельное кодирование, а у Медынцевой профиль Photo (один слой BG44, в котором и картинки и текст).
|
|
|
|
Red Warrior
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 65
|
Red Warrior ·
21-Дек-24 15:46
(спустя 17 мин., ред. 21-Дек-24 15:46)
aawaaw писал(а):
87149096
Red Warrior писал(а):
87148983Требуется ваша помощь.
мне кажется, вы перепутали картинки
Не думаю, что я перепутал картинки.) Насколько я вижу, профиль "Фото" как раз у Макарова, с эффектом размытия.)
Но не суть. Как бы то ни было, да, мне нужно понять, что я делаю не так, пытаясь осуществить раздельное кодирование, чтобы избежать эффекта размытости, который отсутствует в Примере 2.
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 575
|
aawaaw ·
21-Дек-24 15:46
(спустя 25 сек.)
Red Warrior писал(а):
87149145мне нужно понять, что я делаю не так, пытаясь осуществить раздельное кодирование
я вам уже ответил: вы не понимаете суть раздельного кодирования. Вы тычете в Медынцеву, называете это раздельным кодированием, но его там НЕТ. Вот скриншот слоев указанной вами страницы.
Один слой.
|
|
|
|
Red Warrior
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 65
|
Red Warrior ·
21-Дек-24 15:51
(спустя 4 мин., ред. 21-Дек-24 15:58)
На всякий случай добавлю: в обоих случаях имеется ч/б текст и серые картинки. Но похоже, что Пример 1 закодирован как "Фото", а Пример 2 методом раздельного кодирования с последующим "склеиванием".
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 575
|
aawaaw ·
21-Дек-24 15:51
(спустя 57 сек.)
Red Warrior писал(а):
87149188Но Пример 1 закодирован как "Фото", а Пример 2 методом раздельного кодирования с последующим "склеиванием".
ровно наоборот.
|
|
|
|
Red Warrior
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 65
|
Red Warrior ·
21-Дек-24 15:55
(спустя 3 мин., ред. 21-Дек-24 16:00)
aawaaw писал(а):
87149192
Red Warrior писал(а):
87149188Но Пример 1 закодирован как "Фото", а Пример 2 методом раздельного кодирования с последующим "склеиванием".
ровно наоборот.
Хорошо. Понял вас. Видимо я и в самом деле что-то не понимаю. В итоге у меня получается то же самое, что и у Макарова; ставлю ли я профиль "Фото" или же пытаюсь разделить сканы, а потом склеить. Иными словами, как мне добиться того эффекта, который есть у Медынцевой?
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 575
|
aawaaw ·
21-Дек-24 15:59
(спустя 4 мин.)
Red Warrior писал(а):
87149202как мне добиться того эффекта, который есть у Медынцевой?
дело - видимо! - тут в изначально кривой обработке текста. Поскольку "Photo" (как у Медынцевой) вы используете, а результат вам не нравится.
Давайте сильно увеличенные примеры того, что вам не нравится в своих буквах. Ну и исходник.
|
|
|
|
Red Warrior
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 65
|
Red Warrior ·
21-Дек-24 16:04
(спустя 4 мин.)
aawaaw писал(а):
87149224
Red Warrior писал(а):
87149202как мне добиться того эффекта, который есть у Медынцевой?
дело - видимо! - тут в изначально кривой обработке текста. Поскольку "Photo" (как у Медынцевой) вы используете, а результат вам не нравится.
Давайте сильно увеличенные примеры того, что вам не нравится в своих буквах. Ну и исходник.
Понимаете, конечно, можно сказать, что я придираюсь, т. к. если мы сделаем выравнивание указанных книг по ширине, то разницы не будет.
Однако при взгляде на страницы целиком, есть визуальная разница, хотя, видимо, по сути её (почти?) нет.
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 575
|
aawaaw ·
21-Дек-24 16:08
(спустя 4 мин.)
Я что-то не уловил?
Вы попросили помощь в кодировании.
Я попросил уточнить. Это нормально, я десяток лет подсовываю обработчикам сравнительные скриншоты. Типа приведенных в Хрестоматии по Кромсатору в2.1.
И ваш последний ответ неясен. Вам уже не нужна помощь?
|
|
|
|
Red Warrior
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 65
|
Red Warrior ·
21-Дек-24 16:42
(спустя 33 мин., ред. 21-Дек-24 17:56)
aawaaw писал(а):
87149224
Red Warrior писал(а):
87149202как мне добиться того эффекта, который есть у Медынцевой?
Давайте сильно увеличенные примеры того, что вам не нравится в своих буквах. Ну и исходник.
Помощь мне нужна.
Всё в порядке.
И я рад, что вы откликнулись.
Сейчас пришлю.
***
Вот ссылка на архив: https://disk.yandex.ru/d/j9CL0jgeoCthGQ
TIFF файл, это то, что надо закодировать.
При полноразмерном виде внешний вид файлов 1 и 3 практически идентичен, а вот текст файла 2 выглядит по другому, т. е. без "размытия".
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 575
|
aawaaw ·
21-Дек-24 17:00
(спустя 18 мин.)
Red Warrior писал(а):
87149292вот текст файла 2 выглядит по другому, т. е. без "размытия"
а это часом не из-за вьювера? У windjview есть кое-какие настройки.
вот два скриншота, сверху вниз идут 2, 3 и 1 ваши файлы. Разница есть, но она практически не уловима глазом и вызвана скорее всего разной степенью сжатия.
Или покажите на моих скриншотах разницу стрелочками, может я чего не вижу.
|
|
|
|
Red Warrior
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 65
|
Red Warrior ·
21-Дек-24 17:11
(спустя 10 мин., ред. 21-Дек-24 17:15)
Я наблюдаю разницу в таком виде (страницы на полный экран):
1-й скрин: "Фото" или Imager.
2-й скрин: ч-б.
У пресловутой Медынцевой текст как на скрине 2.
Может ли быть дело в LZW сжатии для TIFF..?
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 575
|
aawaaw ·
21-Дек-24 17:14
(спустя 2 мин.)
Red Warrior писал(а):
87149540страницы на полный экран
у вас экран шириной 412 пикселей?
|
|
|
|
Red Warrior
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 65
|
Red Warrior ·
21-Дек-24 17:20
(спустя 6 мин., ред. 21-Дек-24 17:20)
aawaaw писал(а):
87149563
Red Warrior писал(а):
87149540страницы на полный экран
у вас экран шириной 412 пикселей?
Это просто вырезанные куски со скриншотов.
Так будет нагляднее:
Вы также можете открыть одновременно файл 2 и 3 (или 1) и переключаясь между ними увидите разницу в отображении текста. Это нагляднее всего. Скриншоты лишь отчасти передают разницу.
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 575
|
aawaaw ·
21-Дек-24 17:40
(спустя 20 мин.)
Red Warrior писал(а):
87149588Так будет нагляднее:
Теперь я наконец уловил разницу.
Да, она существенна и неприятна.
Честно говоря, я когда сталкивался с подобным поведением вьювера - то тупо увеличивал размер (или даже печатал). Других способов побороть такую "мутность" сходу не находил.
Тут, вероятно, играет роль три фактора: четкость букв, их как-бы жирность, размер окна в пикселях, ну и наличие нечернобелой картинки. Поэтому если немного подвигать размер окошка, можно угадать с четкостью.
Я сегодня-завтра поэкспериментирую с кодированием вашего файла, эта тема и мне интересна, но руки никогда не доходили. Ну и на руборде черкну коллегам по цеху. Ссылку дам. Вполне себе могут дать решение, наверняка многие сталкивались.
|
|
|
|
Red Warrior
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 65
|
Red Warrior ·
21-Дек-24 17:49
(спустя 9 мин.)
aawaaw писал(а):
87149688
Red Warrior писал(а):
87149588Так будет нагляднее:
Теперь я наконец уловил разницу.
Да, она существенна и неприятна.
Честно говоря, я когда сталкивался с подобным поведением вьювера - то тупо увеличивал размер (или даже печатал). Других способов побороть такую "мутность" сходу не находил.
Тут, вероятно, играет роль три фактора: четкость букв, их как-бы жирность, размер окна в пикселях, ну и наличие нечернобелой картинки. Поэтому если немного подвигать размер окошка, можно угадать с четкостью.
Я сегодня-завтра поэкспериментирую с кодированием вашего файла, эта тема и мне интересна, но руки никогда не доходили. Ну и на руборде черкну коллегам по цеху. Ссылку дам. Вполне себе могут дать решение, наверняка многие сталкивались.
Премного вам благодарен! Буду с нетерпением ждать ответа!
Надеюсь, эту проблему можно решить.
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 575
|
aawaaw ·
21-Дек-24 17:59
(спустя 9 мин.)
Red Warrior писал(а):
87149739Надеюсь, эту проблему можно решить.
а вот посмотрите сами:
на этом экране Макаров хуже
А на этом лучше
я просто подвигал габариты.
|
|
|
|
Red Warrior
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 65
|
Red Warrior ·
21-Дек-24 18:08
(спустя 9 мин., ред. 21-Дек-24 18:13)
aawaaw писал(а):
87149784
Red Warrior писал(а):
87149739Надеюсь, эту проблему можно решить.
а вот посмотрите сами:
на этом экране Макаров хуже
А на этом лучше
я просто подвигал габариты.
Думаю, это всё же не совсем то.
Кстати, можно ещё выровнять обе страницы по ширине, прокрутить вниз до упора и затем также, переключаясь между ними, увидеть разницу.
На мой взгляд Медынцева лучше в обоих случаях, но у неё текст сам по себе пожирнее.
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 575
|
aawaaw ·
21-Дек-24 18:13
(спустя 4 мин.)
Red Warrior писал(а):
87149821не совсем то
а что "то"?
|
|
|
|
Red Warrior
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 65
|
Red Warrior ·
21-Дек-24 18:17
(спустя 4 мин., ред. 21-Дек-24 18:17)
aawaaw писал(а):
87149845
Red Warrior писал(а):
87149821не совсем то
а что "то"?
"То", в идеале, это чтобы текст полноразмерного скана в DJVU, который содержит картинку, не имел эффекта размытия. Но что для этого нужно..?
Вот в чём вопрос.
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 575
|
aawaaw ·
21-Дек-24 18:26
(спустя 8 мин.)
Red Warrior писал(а):
87149852полноразмерного скана в DJVU
это что такое, "полноразмерность"? 100% масштаб?
вы не удивляйтесь вопросам, я проясняю метрики. чтоб на одном языке говорить.
|
|
|
|
Red Warrior
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 65
|
Red Warrior ·
21-Дек-24 18:40
(спустя 13 мин., ред. 21-Дек-24 18:40)
aawaaw писал(а):
87149910
Red Warrior писал(а):
87149852полноразмерного скана в DJVU
это что такое, "полноразмерность"? 100% масштаб?
вы не удивляйтесь вопросам, я проясняю метрики. чтоб на одном языке говорить.
Конечно. Понимаю.
Я имею в виду эту настройку просмотра (выделено красным, наверху):
|
|
|
|
aawaaw
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 575
|
aawaaw ·
21-Дек-24 19:31
(спустя 51 мин.)
|
|
|
|
Red Warrior
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 65
|
Red Warrior ·
21-Дек-24 20:57
(спустя 1 час 26 мин., ред. 21-Дек-24 20:57)
aawaaw писал(а):
87150256Red Warrior
STDU Viewer:
Хмм.. Странное дело. Вроде бы лучше, но если открыть обе "проблемных" страницы в STDU, и также переключать их, разница всё же есть, хотя и не такая разительная.
Кстати, здесь файл с картинкой, при просмотре, почему-то смещается вправо. 
***
Нашёл решение!!!  
|
|
|
|
