основы эриксонианского гипноза [горин с., 2004]

Ответить
 

mafiaa

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 165

mafiaa · 17-Апр-08 23:24 (16 лет 6 месяцев назад, ред. 18-Апр-08 23:59)

основы эриксонианского гипноза
Год выпуска: 2004
Исполнитель: горин с.
Жанр: нлп, эриксонианский гипноз
Издательство: sony music
Язык: русский
Тип: аудиокнига
Аудио кодек: MP3
Битрейт аудио: 128
продолжительность - 15 часов 43 минуты.
Описание: аудио-запись семинара с.горина в киеве 2004 года.
семинар по технике и практике эриксонианского гипноза в бизнесе. первый транс мы увидели в середине 3-го дня, если бы я не задал вопрос как называется семинар, мне кажется может вообще бы не увидели. был ли это транс? сомневаюсь... нам расказывал разные темы, которые не имеют отношения к гипнозу. поэтому, я испортил горину, как он говорил "бадягу". в каком-то файле он скажет, что он мог бы жестко сломать защиту и еще что-то... послушаете.
семинар проходил не в какой-то логической последовательности, поэтому файлы названы по имени, можно слушать только те темы которые вам интересны. думаю, так удобно, чтобы не искать по всем файлам то, что вам нужно. я делал все для себя, т.е. старался сделать как лучше, очень много разных звуков, криков пришлось удалить.
семинар был в течении 5 дней, с 8-9 утра до 19-21 часа. было очень много перерывов в занятиях, много времени тратилось впустую. поэтому из 45 часов записи осталось после обрезки - 15 часов. делали какие-то упражнения, все из его книги "а вы пробовали гипноз?".
участники семинара спали во время занятий(приехали из разных областей украины), вечером торчали.
кофе, чай, сахар, печенье - от германа и компании. когда наступал перерыв все бежали пить кофе, чем больше выпил - тем лучше. у меня было такое ощущение, что люди решили "отпить и отъесть" деньги потраченые на семинар. 5 дней = $125 если платили герману, если какой-то девушке в первый день - 150. постоянных участников было где-то десять, остальные десять постоянно менялись. наверное хотелось посмотреть на живую легенду - горина. столько книг перевел по нлп, и сразу подписал своим именем.
меня в транс ввести не мог - я сопротивлялся как мог.
потом мне захотелось погрузиться в состояние транса - и я попросил его помочь. я сказал, что занимался раньше ат, медитациями и расслабиться для меня не проблема, он сказал - " сядь, раслабься и когда раслабишься - сделай знак рукой". я раслабился, сделал знак рукой - он сказал одно слово - и я почувствовал будто какая-то жидкость заполнила меня полностью. состояние было неописуемо классное. что это за слово - я не знаю. я не раслышал, а переспросить забыл. файл - "работа со мной". потом несколько раз якорил это состояние. так с якорем и уехал домой, по дороге где-то его потерял. потом где-то в течении двух месяцев писал объявления, кто найдет якорь пожалуйста верните за вознаграждение. никто не вернул. а жаль.
групового наведения транса, как описано в книге "а вы пробовали гипноз", не было. наверно чья-то аура мешала.
если есть вопросы по семинару, пишите - мы ответим.
на фото слева направо - с.горин, девушка, герман (фамилия - неизвестная, тоже какой-то мошеник), зеленая доска.
пример качества записи - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=709669
файлы в раздаче
12 шагов к сексу.mp3
25 кадр.mp3
image личности.mp3
а я милого узнаю по походке.mp3
анализ писем.mp3
бизнес кланы.mp3
бизнес контекст генрих.mp3
взгляд.mp3
взятка.mp3
видео илюстрации предвыборная компания.mp3
вопросы и ответы.mp3
время для транса.mp3
вступление.mp3
высоцкий и гуру.mp3
гипнотический язык.mp3
глаза боятся а губы делают.mp3
глубина транса.mp3
голос 2.mp3
голос.mp3
двойная перегрузка примеры.mp3
двойная перегрузка упражнение.mp3
двойная спираль.mp3
ддт анализ.mp3
ддт.mp3
девушка на мосту и допрос с пряником.mp3
джоплин анализ.mp3
джоплин поет.mp3
дистанция.mp3
дополнение к работе голосом.mp3
елочка анализ.mp3
елочка эриксона.mp3
естественые состояния транса.mp3
женская песня анализ.mp3
женская песня.mp3
женский грудной голос.mp3
закон.mp3
защита от транса.mp3
ирина черепанова и ведиум.mp3
использование музыки в жизни.mp3
использование транса и конструирования внушений ввод.mp3
использование универсальных болевых точек.mp3
как отказывать в благотворительности.mp3
как проводить опрос.mp3
как решать задачи поэля.mp3
как сделать историю интересной.mp3
каталепсия руки.mp3
класификация состояний.mp3
комплименты для женщин.mp3
комплименты для мужчин.mp3
краткое обсуждение.mp3
кто вы.mp3
культурально-обусловленый транс.mp3
манипуляция.mp3
мантра.mp3
метафора белочка.mp3
метафора гайдук анализ.mp3
метафора гайдук.mp3
метафора для диагностики.mp3
метафора как я хотел стать богатым анализ.mp3
метафора как я хотел стать богатым ввод.mp3
метафора как я хотел стать богатым.mp3
метафора побуждение и предостережение.mp3
метафора предостерегающая.mp3
метафора с музыкой.mp3
метафора схема.mp3
метафора эскалатор.mp3
метафора.mp3
мифы о гипнотизере.mp3
мифы о м и ж.mp3
модель гипноза павлова и эриксона.mp3
мошеничество в великих размерах(акция).mp3
мошеничество в мелких размерах (босс).mp3
музыка в наведении транса.mp3
мэр города.mp3
наведение транса через искуственые и несуществующие слова.mp3
некоторые схемы.mp3
немножко о психологии.mp3
нет неправильных ответов.mp3
о милтоне.mp3
обезьяна и горящий плот.mp3
обсуждение а я милого узнаю по походке.mp3
обсуждение взгляда.mp3
обсуждение подстройки к унитазу.mp3
обсуждение подстроки по дыханию.mp3
обсуждение пример 54321.mp3
обсуждение семи-шаговой модели.mp3
обсуждение упражнение громкость и интонация.mp3
обсуждение упражнения голос и последние слова.mp3
обсуждение упражнения не прямой подстройки.mp3
обсуждение упражнения по позе.mp3
опосредованое и обращеное внушение.mp3
ответы на вопросы.mp3
отчет самочуствия плейбоя от 54321.mp3
официальное наведение транса.mp3
перегрузка сознания.mp3
перегрузка технологизация .mp3
перекрывание реальности.mp3
плацебо.mp3
подстройка - да кстати о подстройке.mp3
подстройка - еще раз подстройка.mp3
подстройка - не знаю подстройка.mp3
подстройка - не прямая подстройка.mp3
подстройка - подстройка к группе.mp3
подстройка - подстройка к движению.mp3
подстройка - подстройка опять.mp3
подстройка - подстройка по дыханию.mp3
подстройка - подстройка по позе.mp3
подстройка - подстройка.mp3
подстройка - разрыв подстройки.mp3
подстройка - рекомендации подстройки по позе.mp3
полуофициальное наведение транса.mp3
после тренерского курса.mp3
предикаты модальности.mp3
предсказательница speed info ввод.mp3
предсказательница speed info.mp3
предсказательница анализ.mp3
преступность.mp3
признаки транса.mp3
пример 54321.mp3
пример 7 шагов на меня.mp3
пример гитлер.mp3
пример грудной голос.mp3
пример елочки.mp3
пример нормального текста.mp3
пример первых двух шагов.mp3
пример письма для женщин 2.mp3
пример письма для женщин.mp3
пример письма для мужчин.mp3
пример присоединения через текст(купи меня).mp3
пример пушкин.mp3
пример речи положеной на музыку.mp3
пример садик с музыкой.mp3
пример садик.mp3
примеры различия м и ж мышления.mp3
присоединение к реальности.mp3
присоединение через текст.mp3
пропорции рекламы кандидата.mp3
психологические войны.mp3
психотерапевтические методы работы.mp3
работа в паре.mp3
различия м и ж мышления (женщина).mp3
различия м и ж мышления (мужчина).mp3
разрыв шаблона - ввод.mp3
разрыв шаблона - оргазм.mp3
разрыв шаблона - паника.mp3
разрыв шаблона - растеряность.mp3
разрыв шаблона - сон.mp3
раппорт.mp3
рассеивание упражнение.mp3
результат практики и моральность.mp3
резюме 2.mp3
резюме.mp3
ресурсная походка.mp3
рефрейминг 2.mp3
рефрейминг 3.mp3
рефрейминг.mp3
речевые стратегии - ввод.mp3
речевые стратегии - илюзия выбора.mp3
речевые стратегии - команда скрытая в вопросе.mp3
речевые стратегии - полный выбор.mp3
речевые стратегии - пресупозиция.mp3
речевые стратегии - пример анализ и реклама.mp3
речевые стратегии - пример анализ.mp3
речевые стратегии - пример упражнения.mp3
речевые стратегии - пример.mp3
речевые стратегии - резюме .mp3
речевые стратегии - трюизм.mp3
речевые стратегии - упражнение.mp3
речевые стратегии - чем... тем... .mp3
речь положеная на музыку.mp3
решение проблемы.mp3
рычаг.mp3
самогипноз ввод.mp3
самогипноз техника.mp3
связывание речевое.mp3
сеанс общения.mp3
секты.mp3
семи-шаговая модель - шаг 1.mp3
семи-шаговая модель - шаг 2.mp3
семи-шаговая модель - шаг 3.mp3
семи-шаговая модель - шаг 4.mp3
семи-шаговая модель - шаг 5.mp3
семи-шаговая модель - шаг 6.mp3
семи-шаговая модель - шаг 7.mp3
сертификат.mp3
соблазнение.mp3
создание неопределенности.mp3
создание первого впечатления.mp3
составные части нлп.mp3
сто рублей.mp3
стоппер в рекламе.mp3
строительство храма.mp3
текст 7 на 1.mp3
теория месмера.mp3
теория продолжение.mp3
терапевтические метафоры.mp3
техника рассеивания в личном общении.mp3
техника рассеивания теория.mp3
техника рассеивания упражнение.mp3
транс через движения головой.mp3
трансовая внешность.mp3
тройная спираль.mp3
убежденческий шаблон да-да-да.mp3
уважение - мифы.mp3
упражнение 54321 анализ.mp3
упражнение 7 на 1.mp3
упражнение взгляд.mp3
упражнение голос и последние слова.mp3
упражнение громкость и интонация.mp3
упражнение источник звука.mp3
упражнение не прямая подстройка.mp3
упражнение подстройка к группе и движениям.mp3
упражнение подстройка к дыханию.mp3
упражнение подстройка по позе.mp3
упражнение речь с музыкой.mp3
уровень общения.mp3
условия для создания раппорта.mp3
фактор исполнения внушения.mp3
фоносемантика 2.mp3
фоносемантика.mp3
цели семинара.mp3
шаблон 54321.mp3
якорь.mp3
смотрите мои раздачи там есть много интересного пожалуйста не уходите с раздачи!
Download
Rutracker.org не распространяет и не хранит электронные версии произведений, а лишь предоставляет доступ к создаваемому пользователями каталогу ссылок на торрент-файлы, которые содержат только списки хеш-сумм
Как скачивать? (для скачивания .torrent файлов необходима регистрация)
[Профиль]  [ЛС] 

mafiaa

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 165

mafiaa · 18-Апр-08 13:05 (спустя 13 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)

огромное пожалуйста!
хотя семинаров горина здесь есть несколько, не думаю что они сильно отличаются.
хотели семинар - качайте.
[Профиль]  [ЛС] 

fastkill

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 37


fastkill · 18-Апр-08 21:04 (спустя 7 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)

Спасибо за релиз )
Горин на фотке - как всегда, в своём амплуа )
[Профиль]  [ЛС] 

mafiaa

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 165

mafiaa · 19-Апр-08 00:41 (спустя 3 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)

всем - пожалуйста!
да!!!
тот еще мошенник и плут!
я первый раз его увидел с какой-то женщиной(тоже нлп-тренер), он был в спортивном костюме с банкой пива. я был в трансе. да вобще мы все в трансе и трекер тоже!
p.s. как качество?
[Профиль]  [ЛС] 

Козиков

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 90

Козиков · 19-Апр-08 15:12 (спустя 14 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)

mafiaa спасибо за релиз!
А качество пусть каждый сам себе настраивает
[Профиль]  [ЛС] 

shogun13

Стаж: 17 лет 4 месяца

Сообщений: 3


shogun13 · 19-Апр-08 21:11 (спустя 5 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)

mafiaa
Посмотрел файл "работа со мной.mp3" и понял что Горин говорит важные вещи по самогипнозу, не мог бы расскзатаь что он там говорит? практически ничего не слышно из-за шумов.
[Профиль]  [ЛС] 

mafiaa

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 165

mafiaa · 20-Апр-08 01:02 (спустя 3 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)

он сказал, чтобы я расслабился, когда достигну расслабления - сделать жест. я расслабился, сделал жест(поднял большой палец), он подошел, сказал какое-то слово(думаю может "спать"). и все. мне кажется сам я никак бы не достиг такого состояния транса. раньше делал технику расжатия кулака и левитацию пальцев. очень большое отличие по состоянию.
плюс работа с якорем.
мне кажется вся инфо о самогипнозе есть в его книге.
[Профиль]  [ЛС] 

mafiaa

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 165

mafiaa · 23-Апр-08 16:14 (спустя 3 дня, ред. 20-Апр-16 14:31)

В глубоком трансе
Л.З.Левит "Интервью с частным психологом".
Глава "В глубоком трансе"
• Поговорим о гипнозе и других измененных состояниях сознания. Для чего психолог должен владеть техниками гипнотизации пациента?
Состояние гипноза или, как сейчас модно говорить, транса имеет ряд преимуществ и для клиента, и для психолога. Если в "обычном" интервью пациент нередко спорит с психотерапевтом, может даже его обругать, то в трансе он пассивен, а значит, более восприимчив к получаемым внушениям.
• Вы употребили термины "гипноз" и "транс". В чем их различие?
Слово "гипноз" ассоциируется с более жестким, командным воздействием на пациента (более директивным, как говорят специалисты). У меня есть знакомый, который работает психиатром в тюрьме. Недавно я побывал на его гипнотическом сеансе. Одна из стандартных фраз сеанса "Вы не можете пошевелиться" прозвучала с таким напором, что я понял: если пошевелюсь, меня побьют. Это директивный гипноз, когда гипнотизер сам выбирает цели для клиента и вбивает их ему в голову. Советская психотерапия, будучи отражением государственной идеологии, умела пользоваться подобными методами. Что же касается транса, то он связан с более мягким взаимодействием, причем клиент нередко сам выбирает цели, которых он намеревается достичь.
• Чем полезен транс?
От самого транса, кроме расслабления и отдыха, никакой особой пользы нет. Данное состояние полезно, в первую очередь, открывающимися возможностями для проведения изменений в психике клиента. Когда человек закрывает глаза и входит в транс (с помощью специалиста), он может гораздо глубже сфокусировать свое внимание на проблеме, которая его беспокоит. Клиент, находясь в спокойном уравновешенном состоянии, обдумывает проблемную ситуацию с разных сторон и ищет к ней разные подходы. После выхода из транса полученную информацию можно обсудить с психологом, а затем при необходимости снова "погрузиться". Ведь в измененном состоянии у человека активизируются подсознательные возможности психики, которые специалист должен использовать.
Некоторые зарубежные психотерапевты, чтобы не смущать своих пациентов, вообще избегают слов "гипноз", "транс" и предпочитают говорить: "Почувствуйте себя удобно, комфортно..."
• Значит, в самом состоянии гипноза нет ничего таинственного, уникального?
На этот вопрос нельзя дать окончательного ответа, однако мне сейчас важнее другой его аспект. Все эти эстрадные трюки по "собиранию цветов" или "плаванию" по сцене, которые фокусник проводит с хорошо внушаемыми людьми, не имеют к психотерапии никакого отношения. Для нас, профессиональных психологов, важнее не "чудеса", во время которых участник подсознательно подыгрывает гипнотизеру, а серьезное, хотя и не столь эффектное, погружение в глубины человеческой психики.
Возвращаясь к Вашему вопросу, хочу сослаться на не известную отечественному читателю недавнюю работу американского специалиста по гипнозу Лесли Барбера, в которой тот развенчивает буквально все "чудеса", считавшиеся ранее неотъемлемой частью гипноза и только гипноза.
• Что это за "чудеса"?
Барбер начинает с того, что справедливо указывает на отсутствие физиологического теста для точной проверки "загипнотизированности" человека. То, что пациент в гипнозе выполняет команды, еще не значит, что он на самом деле загипнотизирован. Помните случай с тюремным психиатром, о котором говорилось в начале главы?
• Помню. Вы не шевелились не потому, что не могли пошевелиться, а потому, что, очевидно, боялись или стеснялись это сделать. Значит, Вы подыгрывали?
Не только я, но и большинство людей в комнате. Собственно, в этом нет ничего необычного. Я погружаю Вас в транс, прошу выполнить какую-либо мою команду и Вы ее выполняете. Теперь я прошу Вас встать со стула.
• Сделал.
Вы только что выполнили мою команду, находясь в состоянии активного бодрствования. Так имеет ли смысл "гипнотизировать" клиента и что-то ему внушать, если человек выполнит подобную же команду в обычном состоянии? Кстати, можете садиться...
• Неужели нет никакой разницы между ситуациями выполнения команд "в гипнозе" и "наяву"?
Во втором случае Вы не выполните мою команду, если плохо ко мне относитесь и не желаете "повиноваться", Но при таком негативном отношении клиента к психологу его вообще не удастся загипнотизировать! Фрейд это быстро понял и отказался от гипноза, поскольку в разные периоды психоанализа отношение пациента к аналитику может сильно меняться. Фрейд не желал, чтобы успех психоанализа зависел от случайных эмоциональных факторов и в зрелые годы занимался только "сознательной" работой в состоянии активного бодрствования клиента.
• Значит, и Фрейд, бывало, не всегда нравился своим клиентам?
Ох, у Фрейда всякое бывало... В конце концов, он ведь был серьезным психологом, а не дамой, приятной во всех отношениях.
• Вернемся к статье Барбера. Какие еще факторы, считающиеся "уникальными" для гипноза, он поставил под сомнение?
Если Вы хоть раз бывали на концерте гипнотизера, то там наверняка не обошлось без "смертельного номера", когда загипнотизированного человека кладут затылком и пятками на спинки двух стульев, и он не проваливается вниз. Барбер утверждает, что после команды "ты это можешь" (или без нее) подобное упражнение выполнит практически любой мужчина, находясь при этом в обычном бодрствующем состоянии. Еще одна фикция, приписываемая гипнозу.
• Вы это проверяли в своих группах?
А как же! Подобный мостик между стульев делали не только мужчины, но и женщины. Некоторые даже позволяли посадить себе на грудь кого-нибудь еще. Вот и весь "смертельный номер".
• Существует точка зрения, что только в гипнозе можно значительно уменьшить боль. Вспомните Кашпировского, проводившего обезболивание во время операции, или гипнотизера, прокалывающего загипнотизированному человеку кисть булавкой...
В гипнозе действительно можно уменьшить боль, но, как доказал Барбер, подобного же эффекта можно достичь без всякого гипноза. Для проведения эксперимента взяли две группы медсестер. Первую группу в течение десяти минут профессионально "гипнотизировали" (внушали расслабление и желание спать), после чего сказали, что они не будут чувствовать боли (уколов булавкой), если сосредоточатся на интересной истории. Другой группе просто предложили без всякого гипноза сосредоточиться на интересной истории, чтобы не чувствовать боли. По результатам эксперимента никакой разницы между группами не было: и в первой и во второй уменьшились физиологические реакции на боль.
• Что в таком случае можно сказать о лечении бородавок с помощью внушений? Во время телёсеансов Кашпировского они отпадали косяками...
Бородавки проходят как от простого внушения, так и отсмазывания их любой окрашенной жидкостью (лучше всего водой) без всякого гипноза.
• А глухота, которую гипнотизер внушает кому-либо из зрителей?
Если человека, получившего подобную команду, спросить: "Ты меня слышишь?", ответом будет "Нет!". Как Вы думаете, был ли услышан Ваш вопрос..?
• Понятно... Тогда поговорим о постгипнотическом внушении, когда загипнотизированному человеку отдают команду что-либо сделать после выхода из гипноза, и он это делает.
И здесь Барбер провел эксперимент с двумя группами испытуемых. Первую группу загипнотизировали, затем дали каждому участнику по 150 карточек и сделали постгипнотическое внушение, чтобы каждый день они возвращали психологу по одной карточке. Второй группе подобное же требование было высказано просто так, без всякого гипноза. В результате вторая группа гораздо лучше справилась с заданием (ежедневно отдавала больше карточек), чем первая.
• А как же "святая святых" гипноза — амнезия, когда человек по полученной команде гипнотизера не может вспомнить то, что было с ним в гипнозе?
Во-первых, подавляющее большинство людей после гипноза неплохо помнит то, что в нем говорилось, несмотря ни на какие команды. Для проверки же оставшегося небольшого процента "забывчивых" был проведен такой эксперимент. Группа испытуемых, находясь в гипнозе, тренировалась в выполнении простых заданий, после чего было приказано забыть все, что они делали и чему научились. Затем их снова загипнотизировали и предложили выполнить задания, аналогичные тем, что делались в первый раз. Количество успешно выполненных заданий во втором случае было гораздо выше. Это означает, что полученный навык не был забыт, несмотря на внушение амнезии.
• Как в таком случае относиться к рассказам людей о "глубоком погружении в гипноз" и т.д. и т.п.?
Выяснилось, что субъективные отчеты испытуемых "после того как" во многом зависят от формы вопросов экспериментатора. Группе людей после проведения с ними сеанса гипноза задали вопрос: "Чувствовали ли Вы, что не могли сопротивляться внушениям?" Сто процентов ответили "Да". Но когда их же через некоторое время спросили совершенно противоположное" Чувствовали ли Вы, что могли сопротивляться внушениям?", пятьдесят процентов снова ответили "Да".
Так что для получения желаемого результата в любом референдуме достаточно знать, как "правильно" сформулировать вопрос...
• А как же необычные позы, которые многие зрители принимают во время сеансов гипноза: эти остановившиеся взгляды, движущиеся руки, вращающиеся головы?
Лесли Барбер и здесь "все разоблачил". Он выяснил, что если группе людей внушать, как они "погружаются в транс", "расслабляются", "засыпают", то начинает казаться, что клиенты действительно находятся в очень необычном состоянии: они выглядят пассивно или, наоборот, производят странные движения, не моргают, сидя с открытыми глазами и т.д. Но если гипнотизер говорит им сесть прямо и не выглядеть "странно", они действительно начинают вести себя по-другому — как "нормальные люди" и при этом продолжают реагировать на внушения.
Как известно, внушаемость у человека повышается даже от того, что ему говорят об участии "в опытах по гипнозу". Но она же повышается в смысле подверженности всем вышеперечисленным "гипнотическим " феноменам, если у людей просто есть положительное отношение к ситуации и лично к Вам. Разумеется, без всякого гипноза.
• Выходит, гипноз не существует?
Гипноз, все-таки, существует и неплохо помогает, однако проведенные Барбером эксперименты позволяют предполагать, что ничего особенно чудесного и уникального в гипнозе нет, как и в других измененных состояниях сознания.
Это означает, что и обнаружить какой-либо особый вред, который "злоумышленник" может нанести Вам через гипноз, также не удастся. Впрочем, данная закономерность давно известна специалистам.
• Это означает, что таинственные рассказы о действии гипнозом на расстоянии...
... бабушкины сказки, еще один образец народного фольклора. Если человек психически здоров, выспался ночью и обладает хотя бы средним уровнем интеллекта, никто не сможет насильно загипнотизировать его или причинить какой-то другой вред на расстоянии. Иначе все банки были бы уже давно ограблены, а все красивые девушки изнасилованы.
• Как же быть с рассказом Вольфа Мессинга о получении большой суммы денег в банке с помощью гипноза?
Артистам эстрады жизненно необходимо придумывать о себе разные истории, чтобы приковывать к себе внимание публики. Ведь Мессинг не мог в те годы ради собственной популярности жениться на Алле Пугачевой...
Иное дело, что можно незаметно "подготовить" собеседника к определенному воздействию, чтобы вызвать у него желаемую реакцию. При этом, однако, совершаются конкретные, хотя и малозаметные действия, связанные с подстройкой к собеседнику, устанавливается подсознательный канал связи с ним.
• Что это могут быть за действия?
Например, в процессе общения с Вами я придаю своей речи примерно такой же темп, как и у Вас, а затем постепенно... начинаю его... замедлять. Это означает... что... я веду Вас... в... нужном для... меня... направлении... расслабления.
• Прямо хочется спать... Какие еще есть способы подстройки и ведения?
Можно моргать с тем же темпом, с каким это делает собеседник, а затем делать это все чаще, закрывая глаза на более длительный промежуток времени. Многое зависит от тонкости подстройки, от того, насколько незаметный, но важный для партнера признак Вы выбрали. Иначе подстройка превратится в карикатуру, и собеседник догадается о Ваших играх.
Приведу пример удачной подстройки и ведения, о котором было рассказано на семинаре по психологии. Одну студентку во время просмотра телевизионных передач очень раздражало, когда ее брат в самых "напряженных" местах фильма начинал постукивать подошвой ноги по полу. Любые замечания имели очень кратковременный эффект. Тогда студентка при очередном повторении данного эпизода взяла шариковую ручку и начала постукивать ею по подлокотнику кресла в таком же темпе, в каком это делал брат, а затем начала делать... это все... медленнее, пока не прекратила вовсе. Одновременно закончилось и постукивание ноги. Затем она решила сделать проверку результата и первая начала постукивать ручкой по подлокотнику. Ответный "сигнал" со стороны брата не заставил себя ждать!
• Все это очень интересно, но в нашем разговоре о гипнозе не хватает какой-то таинственности.
Серьезная наука и существует для того, чтобы эту таинственность заменить точным знанием.
• Означает ли сказанное, что гипноз и транс являются лишь "рабочими инструментами" в руках психотерапевта и не более того?
Не только. В повседневной жизни мы часто, сами того не замечая, входим в измененные состояния сознания. Например, едем в трамвае, уставившись в окно, забыв обо всем на свете. Или входим в лифт, нажимая кнопку нужного этажа и "отключаемся", глядя... как... загораются цифры... этажей, на... которые лифт... поднимается. И когда лифт останавливается на этаже, мы выскакиваем на лестничную площадку, обнаруживая через секунду, что не проехали и половины пути!
Состояния, близкие к трансовому, спонтанно возникают в циклических видах спорта: лыжах, плавании, беге. Один из принципов секты игры Чинмоя заключается в ежедневном четырехчасовом беге с целью добиться измененного сознания. И так далее.
• Какие ощущения могут являться сигналами для человека о том, что он погружается в транс?
Искажение времени (ускорение или замедление), зрительные или слуховые галлюцинации, фокусировка внимания на внутреннем состоянии и "исчезновение" внешних раздражителей. Нередко также меняются физиологические параметры: дыхание, кровообращение, напряженность мускулатуры.
• Что делать, если Вы загипнотизировали человека, а "в положенный срок" он не может выйти из этого состояния?
Для психически здорового человека ничего опасного в этом нет. Если позволяет время, можно дать ему посидеть; при этом гипнотическое состояние перейдет в обыкновенный сон. Такие случаи периодически возникают во время тренинга на моих занятиях, и курсантам очень интересно за ними наблюдать. Обычно в такие моменты в кабинете устанавливается тишина, загипнотизированный чувствует, что в комнате что-то "изменилось" и, как правило, открывает глаза. Или можно, как советуют американские психологи Бэндлер и Гриндер в книге "Трансформейшн", подстроиться к дыханию человека, а затем еще раз более громким голосом вывести его из гипчотического состояния по определенным формулам дегипнотизации.
• Какие бывают виды внушений в гипнозе?
Две основных разновидности внушений — прямое и косвенное, причем используются они не только в гипнозе, но и в повседневной жизни. Типичный пример прямого внушения ~ это когда я кричу Вам: "Расслабиться!". Что Вы сейчас чувствуете?
• Напряжение.
Совершенно верно. Обычно прямая команда вызывает внутреннее сопротивление у человека с развитым интеллектом...
• Спасибо за комплимент...
... поэтому в трансе, да и в общении с клиентом опытный психолог использует завуалированные, косвенные внушения, которые как бы "не касаются" человека, а потому сопротивления у него вызывают.
• Как в таком случае можно сделать более косвенной команду "Расслабиться!"?
Нет проблем. Я приведу даже несколько подобных команд по мере нарастания в них компонентов косвенного внушения. Итак:
— Расслабиться! Вы расслабляетесь...
— Может быть, Вам захочется расслабиться... У меня есть друг, он прекрасно умеет расслабляться... (далее про друга, как он это делает).
— Коты отлично умеют расслабляться... (далее про котов, лежащих на солнышке).
— Десять лет назад я шел по берегу моря... Берег был пустынный..., волны плавно накатывались на песок... И когда я... смотрел на море... я начал... ощущать... нарастающий глубокий покой... И так далее.
Самое интересное, что в основе этих косвенных внушений лежит все та же замаскированная команда "расслабиться".
Класс работы психолога, а также любого человека, осуществляющего воздействие на людей (учителя, следователя, политика, наперсточника, оратора, гадалки,торговца, репортера, рекламодателя) во многом зависит от умения использовать косвенные внушения и вызывать у слушателей нужную реакцию.
• Нужную кому?
Нужную ему самому. Так что, состояния подавленного мышления и возникающего транса не столь уж редки. Скорее, наоборот, они как бы подстерегают нас на каждом шагу, и стоит дать слабину...
• Как уберечься от подобной "агрессии"?
Полностью уберечься не удастся, да и вряд ли в этом есть необходимость. Вы ведь не "уберегаетесь" от транспорта, если Вам надо на нем ехать. Другое дело, что Вы должны отличать свои истинные желания от тех, которые Вам пытаются внушить разные проходимцы. Вряд ли что-то серьезное может произойти, если у человека развито критическое мышление, и он не склонен верить в "чудеса".
• Чем же отличается серьезная гипнотерапия от действий всякого рода мошенников?
Современный психолог даже в трансе старается ничего не навязывать клиенту. Иногда он, вообще, не знает содержания проблемы, на которой человек сосредоточен, и является лишь бережным "проводником" пациента через транс, контролируя прохождение очередного этапа работы. Что касается клиента, то он, разумеется, сам приходит к психологу, желая найти необходимые решения своих проблем, как-то "измениться". Поэтому никакого внутреннего сопротивления умелому гипнотизеру оказано не будет.
• Существуют ли индивидуальные различия в способностях людей к погружению в транс?
Начальные различия есть, но они в итоге не так уж важны. Во-первых, менее способный к трансу человек постепенно "тренируется" в достижении глубоких стадий. Во-вторых, и это очень важно, пациенту для работы над своими проблемами зачастую нет необходимости в более глубоком трансе. В последнем случае эффекта как раз может и не быть в связи с тем, что клиент потеряет контакт с гипнотизером и "соскользнет" в обычный сон. Нередко психолог предлагает самому посетителю выбрать ту глубину транса, которая необходима для работы над проблемой.
• Есть ли для клиента разница, если он идет на гипноз к специалисту или занимается самогипнозом?
Лучше к специалисту, если это действительно специалист. Самогипноз тоже полезен, но в нем Вам придется "раздвоиться" на гипнотизера и гипнотизируемого, а это отражается на качестве и результате работы. Если же Вы владеете самогипнозом и пришли к опытному гипнотерапевту (а таких мало), то можете прямо сказать ему о той чисто технической помощи, в которой нуждаетесь.
• Существуют ли отличия между самогипнозом и медитацией?
На самом деле они очень небольшие. Просто акцент в медитации ставится на работу с теми или иными образами. Но это может использоваться как составная часть и в гипнозе, и в самогипнозе..
• Почему, по-вашему, в отношении гипноза существует так много слухов и мифов?
Такие слухи и мифы позволяют держаться на плаву разного рода шарлатанам, поскольку сбивают с толку их клиентов.
http://www.skeptik.net/hypnos/levit_hy.htm
[Профиль]  [ЛС] 

tushkan28

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 14


tushkan28 · 31-Май-08 16:56 (спустя 1 месяц 8 дней)

спасибо за релиз,мафиозо!
Порезал,обработал-не поленился...
[Профиль]  [ЛС] 

Ed.A

Стаж: 17 лет 7 месяцев

Сообщений: 356

Ed.A · 02-Янв-09 22:56 (спустя 7 месяцев)

mafiaa
Ты крут.
Ты сделал офигенный релиз! Такая работа! Уважаю.
А ваше отношение к Горину - Это ваше личное дело. Но что-то вас все-таки зацепило, раз вы так над этим релизом поработали
[Профиль]  [ЛС] 

slka

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 52

slka · 05-Янв-09 01:32 (спустя 2 дня 2 часа)

хотел у хозяина спросить для чего вообще этот транс, а он забанен! кому не в лом скажите мне в личку что дает этот транс? просто по кайфу или какая-то польза есть?
[Профиль]  [ЛС] 

индийский йог

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 154


индийский йог · 13-Янв-09 15:39 (спустя 8 дней, ред. 13-Янв-09 15:39)

slka
я здесь если забанили это еще не повод покинуть навсегда rutr.life???
транс нужен для психологической работы над собой, т.е. характер, привычки, эмоциональное состояние и т.д.
Ed.A
спасибо за оценку релиза
на счет оценки - вы тоже правы . у каждого она своя. спасибо вам за понимание
p.s. попробуйте "ключ". так быстро в транс я еще не попадал.
[Профиль]  [ЛС] 

Гость


Гость · 16-Янв-09 10:22 (спустя 2 дня 18 часов)

Простите меня за вероятно тупой вопрос - но как узнать в каком порядке следует слушать?
 

Гость


Гость · 17-Янв-09 11:01 (спустя 1 день)

индийский йог
1) Я бы рада - в файле док есть список тем, но как отнести отдельный мпз к определенной теме - не понимаю ..
2) Хотелось бы прослеживать повествовательный ряд..
 

Гость


Гость · 09-Мар-09 13:12 (спустя 1 месяц 23 дня)

Прослушав фрагмент лекции у менчя сложилось впечатление , что Горин просто зарабатывает себе на жизнь , а не отдается своему делу с душой. Думаю не стоит тратить свое время на такие тренинги , есть более достойные специалисты, которые вкладывают душу в свою работу и искренне хотят передать знания другим.
 

zalmah7

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 21


zalmah7 · 06-Май-09 09:34 (спустя 1 месяц 27 дней)

Гость писал(а):
Прослушав фрагмент лекции у менчя сложилось впечатление , что Горин просто зарабатывает себе на жизнь , а не отдается своему делу с душой. Думаю не стоит тратить свое время на такие тренинги , есть более достойные специалисты, которые вкладывают душу в свою работу и искренне хотят передать знания другим.
Есть более достойные специалисты ну ты ляпнул. Сказал "А" говори и "Б" назови этих специалистов.
[Профиль]  [ЛС] 

kitovras_dalnes

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 15


kitovras_dalnes · 18-Авг-09 22:53 (спустя 3 месяца 12 дней)

А не сохранилось ли последовательной записи, ну или хоть более-менее последовательной ?
[Профиль]  [ЛС] 

liliaest

Стаж: 16 лет

Сообщений: 2


liliaest · 10-Ноя-09 11:50 (спустя 2 месяца 22 дня)

mafiaa писал(а):
mafiaa
Спасибо, дорогой!
Читала описание, так похихикала от души. Приятно иметь дело с людьми с "правильным" чувством юмора.
И спасибочки за труд. качаю. наслаждаться трудами твоими (Вашими) буду, здоровья, денег желать каждый раз постараюсь вспомнить.
Так что, присматривай машину. Скоро несказанно разбогатеешь! Народу то сколько скачало - все наверно радоссссссные!
[Профиль]  [ЛС] 

matorchik

Стаж: 14 лет 10 месяцев

Сообщений: 1


matorchik · 06-Дек-09 10:33 (спустя 25 дней, ред. 06-Дек-09 10:33)

индийский йог писал(а):
slka
p.s. попробуйте "ключ". так быстро в транс я еще не попадал.
Можно узнать что такое "ключ" ???? Интересуюсь НЛП уже 2 года, но никогда не слышал о "ключе".
Подскажите пожалуйста :roll:, мне очень интересно - очень хочется попробовать.
[Профиль]  [ЛС] 

mfly7

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 162

mfly7 · 13-Дек-09 19:51 (спустя 7 дней)

да, действительно, хочется хронологию отследить.
файлы в разноброс, ещё и урезанные, мысли теряются... у него ещё голос такой, то тише, то громче, не всегда расслышишь что сказал, потом ещё надо осознать предложение, ведь о части слов приходится догадываться, а дальше хоба и другая тема сразу...
да и к большинству речей требуется видеоряд, который он показывал, и песенки можно было бы дополнить из оригинала! уж очень ужасно на записи звучат. если бы не слышал в оригинале Гайдука - про мышу, не фига б не понял точно )
[Профиль]  [ЛС] 

индийский йог

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 154


индийский йог · 20-Дек-09 11:10 (спустя 6 дней)

mfly7
mafiaa писал(а):
семинар проходил не в какой-то логической последовательности
[Профиль]  [ЛС] 

kuls-10

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 124


kuls-10 · 29-Мар-11 18:29 (спустя 1 год 3 месяца)

индийский йог, попробуйте "ключ". так быстро в транс я еще не попадал.
Это что? Где взять?
[Профиль]  [ЛС] 

mich_shus

Стаж: 14 лет 5 месяцев

Сообщений: 1


mich_shus · 04-Окт-11 02:30 (спустя 6 месяцев)

Ребята, вот скачал немного другой сборник mp3 (там 11-часовой в Москве). Кто знает, есть ли разница большая между этим и тем семинарами? И вобще, насколько действенно всё, о чем он рассказывает? Хоть кто-то пробовал в реальной жизни? Хоть "да" (действует), "нет" (не действует) скажите кто вкурсе.
[Профиль]  [ЛС] 

nordonton

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 39

nordonton · 10-Апр-13 01:59 (спустя 1 год 6 месяцев)

Блин, жаль что с ТС не как не связаться :С
Забанили :С
[Профиль]  [ЛС] 

white-bone

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 33


white-bone · 21-Апр-13 02:14 (спустя 11 дней, ред. 23-Апр-13 00:45)

Скажите а этот Горин очередной чудик отрастивший антену на голове... или и вправду что-то может...
Я только начал слушать и сразу наткнулся на дебильные рассуждения о 25-м кадре... причем все на слухах...
Хрен ли об этом рассуждать, если полно програм видеомонтажа и вполне можно самому слепить фильм с таким эффектом... При чем это его профессия, заработок - не уже ли сложно самому попробовать?
Я когда новые программы тренировок пишу (я тренер, единоборства) - обязательно их сначала на себе прогоняю, чтоб понять что ждать от программы, какой уровень нагрузки, да и вообще подойдет-нет... Почему он не сделал то же?
Я слепил... Слепил честный ролик на 12 минут... Ролик очень динамичный (связан с моей профессией, единоборства)...
Но:
1. Не смотря на всякие сказки, в каком варианте не пыжитья - вставлять именно в 25 кадр (я вставлял короткие титры), или в каждый 27 кадр (это реже чем раз в секунду), и в каждый 29-й кадр...
Все равно картинку не скроешь никак. Все равно титры читаемы, и не смотря на мелькания уже через 2-3 минуты становится ясен весь текст...
При чем если заставить при каждом новом отображении титры выскакивать в другом положении на экране - все равно инфа читается... И нихрена не подсознанием читается - это мелькание заставлят включить именно сознание...
Я для себя это объяснил это тем, что может конечно 25-й кадр - это общение с подсознанием, но скорочтение сейчас есть у двух третей образованных людей... Одни этому учились, а другие, как например, я вырабатывают этот навык самостоятельно еще в детстве... Так вот при скорочтении - чтение становится сплошным 25-м кадром... кстати, чтоб там не говорили качество запоминания в этом режиме информации хуже...
Более того ради эксперимента (ролик я смонтировал где-то лет 8 назад) я уже его показал, более чем 30 объектам... и ни разу, за исключением единственного случая (но там заранее было известно, что все шло именно к этому), ни разу я не получил ожидаемый результат...
Так вом мой вопрос - работу подобную моей проделать не сложно. Более того у этого человека сплошной поток желающих учавствовать в экспериментах... Да 50% это "слеповерующие" и они, если заранее сообщить им результат эксперимента его и покажут... Но можно же набрать Агностиков (сомневающихся), а еще лучше Скептиков и посмотреть результат...
Есть ли в этой когорте болтунов люди, которые реально берут и проверяют то, что они говорят...
Тот же Горин, если рассуждает о 25м кадре - сам попробовал кого-то зомбировать? И может рассказать, что из этого получилось?
А сказки, что это не законно - не катят... Не нашел я подходящей статьи в УК, и ни один суд Вас не обвинит... Любой человек сам отвечает за свои поступки...
Да и я сам, никак не скрываю, что пробовал - да не получилось... И даже еслиб получилось не скрывал...
P.S. Если кто не верит и живет в Москве - готов продемонстрировать этот ролик... но мое присутствие при просмотре обязательно (Так как я и есть цель ролика), и смотрящий должен быть жеского пола, так как на них ролик и направлен...
Более того, меня пугает перспектива, если вдруг, супратив всего предыдущего опыта ролик сработает, да еще на мужчине...
А вообще можете и сами попробовать сделать то же самое...
Добавил 23.04
Охренеть слушаю дальше и в полном шоке... человек судит о том, в чем ни капли не понимает...
Все его рассуждения основаны на стереотипах середины 90-х годов, насаженных нам западной низкопробной литературой псевдобизнес тематики 70-80х годов...
Я не против западных учебников - во многих сферах они лучшие... Но они и потому лучшие, что выпускают много всего, а лучшее выживает... т.е. переиздается... А здесь все надергано из самой дешевки...
Этот Горин на полном серьезе считаете, что у Путина на визитке написано: Владимир Путин и его телефон...
Этот... скажем так, кекс... на полном серьезе считает, что глава крупной корпорации имеет визитки? А тем более их раздает? Он и в правду считает, что при встрече премьер министр Великобритании, и президент (вице-президент, или конт-президент и т.д.) Бритиш Петролиум обмениваются визитками?
Он что не понимает, что люди подобного плана не имеют визиток? Что они не договариваются о встрече... Что по настоящему "решающий" человек если нужно скажет: "я обязательно дам команду секретариату, чтоб они связались с Вашими по дальнейшему обсуждению вопроса..." Или скажет "мы обязательно должны быть на связи - наши люди должны позаботиться об этом..." Не они принимают решение о встрече... даже у директора небольшого завода все эти решения подготавливает секретарь... она и связывается, и договаривается и т.д. Соответственно и контакты - это ее проблема...
А рассуждение о костюме за штуку баксов... Я был обычным охранником в банке ( ~92-93гг) и ходил в подобных костюмах... А когда работал с деньгами и многое решал, (97-2001 гг) в те же банки ходил летом в шортах, зимой в джинсах... мой шеф вообще ходил в тренировочных с вытянутыми коленями, хотя когда когда он же был служащим в банковской сфере - он тоже ходил в костюмах... (Сотрудники банков косились, но не дай бог, они что-нибудь бы вякнули - им руководство сразу бы уши по-откручивало)... Уже 2000-х все знали, что Стив Джобс ходит водолазках... ну да ладно он не был тогда еще авторитетом, но Сорес не застегивал верхнюю пуговицу, Билл Гросс одевал под пиджак свитер, сам признает, что галстук только на сьемки для телевидиния одевает, из уважения к собеседникам (чтоб не выделяться)... Дорогой костюм - это статус наемного работника, хозяин же, или настоящий "топ" даже в рабочее время может позволить "кейджи", или "германский деловой стиль" (это когда все в компании, с главного, обязательно одеты в полуспортивный, молодежный стиль, например футболки)... Роман Абрамович носит часы кассио... - он навероное просто Горина не встречал...
Даже я, на самом маленьком уровне не оставляю визиток - потому что это не прилично... а делаю очень маленькие подарки, где присутствуют косвенные координаты...
Визитки это для риэлтеров и менеджеров по рекламе... потому, что это самый дешевый способ оставить память о себе, и потому, что их работа - это бесконечный поток людей. Они не могут себе позволить, подчеркнуть корреспонденту, что тот входит в избранный круг их общения...
[Профиль]  [ЛС] 

radosa

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 411

radosa · 19-Авг-13 23:51 (спустя 3 месяца 28 дней, ред. 19-Авг-13 23:51)

white-bone писал(а):
Охренеть слушаю дальше и в полном шоке... человек судит о том, в чем ни капли не понимает...
Все его рассуждения основаны на стереотипах середины 90-х годов, насаженных нам западной низкопробной литературой псевдобизнес тематики 70-80х годов...
ты лох, тупой и неинтелектуалный, понимающий только пивасик и сиськи - ну еще руку в штаны и чесать яйца, рассуждая о бентли
white-bone писал(а):
А рассуждение о костюме за штуку баксов... Я был обычным охранником в банке ( ~92-93гг) и ходил в подобных костюмах... А когда работал с деньгами и многое решал, (97-2001 гг) в те же банки ходил летом в шортах, зимой в джинсах...
лоск, это необязательно костюмы - лоск это признак... чего ?
семинары не для новичков - прочтение авпг это минимум для понимания, стартовый минимум...
[Профиль]  [ЛС] 

white-bone

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 33


white-bone · 25-Янв-14 00:07 (спустя 5 месяцев 5 дней)

Уважаемый radosa... Какой-то не НЛП-шный ответ...
Хотя...
Вы полностью правы в отношении меня... Только маленькая поправка: я вообще спиртное не пью... Я даже кефир и соки пить не могу... за 50 лет ни разу не выпил...
И еще...
Ну ведь я же предложил: не верите мне, ну попробуйте сами смонтируйте ролик с 25-м кадром - это же легко проверить.
Более того, если лень монтировать, я же предложил приехать ко мне в зал (у меня свой спортзал и посмотреть ролик с 25-м кадром)
Лоск? А Стив Джобс, не уже ли, при взгляде на него думаешь о лоске?
А Ричард Брэнсон? - Куда уж круче... он не только магнат, он и кумир для очень многих? Так ли много людей способны создать корпорацию занимающуюся Космическими Полетами?
Если есть желание проверить 25-й кадр - пишите в личку...
[Профиль]  [ЛС] 

radosa

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 411

radosa · 27-Янв-14 21:35 (спустя 2 дня 21 час, ред. 28-Янв-14 15:03)

white-bone писал(а):
Уважаемый radosa... Какой-то не НЛП-шный ответ...
раз есть реакция - значит правильный был ответ
white-bone писал(а):
за 50 лет ни разу не выпил...
яж говорю лох, ну а бабы хотяб одна были ?
white-bone писал(а):
И еще...
Ну ведь я же предложил: не верите мне, ну попробуйте сами смонтируйте ролик с 25-м кадром - это же легко проверить.
Более того, если лень монтировать, я же предложил приехать ко мне в зал (у меня свой спортзал и посмотреть ролик с 25-м кадром)
Лоск? А Стив Джобс, не уже ли, при взгляде на него думаешь о лоске?
А Ричард Брэнсон? - Куда уж круче... он не только магнат, он и кумир для очень многих? Так ли много людей способны создать корпорацию занимающуюся Космическими Полетами?
Если есть желание проверить 25-й кадр - пишите в личку...
ты предлагаешь попытатся объяснять каноничЪному спорцмену, тонкости высшей психологии уровня аспирантуры ?
...купи и прочитай его книжку АВПГ - Сергей Горин. А вы пробовали гипноз - если её еще можно найти в продаже
там все это есть, и даже покруче, очень полезно всем кто работает с новыми незнакомыми людьми, какбы даже не обязательная настольная - особо тем кому нужно внешне казатся здоровым и правильным
[Профиль]  [ЛС] 

white-bone

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 33


white-bone · 04-Фев-14 20:33 (спустя 7 дней)

radosa писал(а):
раз есть реакция - значит правильный был ответ
Да я всегда отвечаю... В интеренете подобных "троллями" называют...
radosa писал(а):
яж говорю лох, ну а бабы хотяб одна были ?
Ну прямо самая суть... Ну может хоть Ты, теперь дашь? Раз разговор завязался...
radosa писал(а):
ты предлагаешь попытатся объяснять каноничЪному спорцмену, тонкости высшей психологии уровня аспирантуры ?
Вы себе льстите - я не предлагаю Вам объяснять... Ваши объяснения мне за ненадобностью... Вы лучше читайте, что написано, и не пытайтесь найти то, что Вам хотелось бы увидеть в этом...
Кстати, а эта хрень значит: "каноничЪному" - или так, руки тряслись?
[Профиль]  [ЛС] 

radosa

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 411

radosa · 11-Фев-14 02:50 (спустя 6 дней)

второй реакция - ну как, правильным были оба моих ответа или нет ?
white-bone писал(а):
Вы себе льстите - я не предлагаю Вам объяснять... Ваши объяснения мне за ненадобностью... Вы лучше читайте, что написано, и не пытайтесь найти то, что Вам хотелось бы увидеть в этом...
если таки вернутся в серъезно - я книгу дал, написана она очень технично и технологично - просто идеал для практического освоения основ
колдунств и атстралов со внутреними енергиями как у озабоченых и пикаперов, там однозначно нет - как и прочих псевдофилософий с соплежуйством и морализмом...
white-bone писал(а):
Кстати, а эта хрень значит: "каноничЪному" - или так, руки тряслись?
https:// СПАМ
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error