|
|
|
igsoch
Стаж: 14 лет Сообщений: 586
|
igsoch ·
17-Апр-24 10:10
(8 месяцев назад)
trem999 писал(а):
86146890Эту трилогию продвигали буквально изо всех щелей. Очень посредственная фантастика, но ее раздули будто это какой-то прорыв. А по факту очередное тупое, не логичное, депрессивное нечто.
китайцы вытащили своего Лю и теперь носятся с ним как со звездой. А по факту это единственное из НФ, что смог выдать весь Китай с 1,5 лярдами населения - одного жалкого посредственного писаку, который начинал буквально с плагиата.
.
Вы слишком строги. Книжка конечно гавнецо еще то в смысле фантастики. Но это не полный отстой не графомания.
Насчет премии хьюго - он по моему единственный там не англоязычный. А сама премия -я скептично отношусь - там конечно есть шедевры - но много и хлама. Может и в самом деле это коньюктурное решение, а может в тот год выбирать было не из чего.
Если взять как эталон качественной совр русской фантастики например Лукьяненко - кто его знает за пределами РФ? Нисколько не удивлюсь если есть качественная фантастика может там у немцев или даже бразильцев - но как то чтобы чье то имя гремело по миру - я не вспомню... Гремят англоязычные - их премии для самих себя. Я ни разу не литературовед, я говорю просто как обычный читатель.
Я клоню к тому что в книжном рынке нф нет мировых премий - а только местечковые. Хьюги ньбелы - они тоже местечковые, для англоязычных авторов.
Если вылазят иностранцы - только с экранизациями. Например фильм с крузом где он во временной петле накостылял инопланетянам - автор вообще японец - и кстати книга отличная. Но кому известен этот автор?
Китайская литература - там нф не сильно популярна - если я верно понимаю китай сидит на сопливых любовных романах и летающих даосах. Так что отсутствие нф в китае не показатель их отсталости.
При том что там наверно до 80 года вообще ничего не писалось потому что нельзя - у них есть несколько шнобелевских лауреатов. И один из них - не тот кто красный гаолян, а который пишет пьесы и написал типа автобиографии - тот вообще умница - реально классная литература.
|
|
|
|
skyarkhangel
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 99
|
skyarkhangel ·
19-Апр-24 09:18
(спустя 1 день 23 часа, ред. 24-Апр-24 04:30)
trem999 писал(а):
Смотреть тут нечего, не тратьте время на это недоразумение. Даже Нетфликс со всем его вокенизмом и худшими сериалами легко даст фору всему китайскому кинематографу по качеству и продуманности своих продуктов. Китайское кино - это карго культ.
Если кратко, нетфликс версия это переработанный сюжет всей трилогии в удобоваримой форме. Китайская версия - близкая к оригиналу экранизация книги.
Более подробно под спойлером:
скрытый текст
В этой китайской версии сюжет очень затянут. Основная движуха начинается к 20ой серии. Сперва смотрел нетфликс версию. Изменены действующие персонажи, порядок повествования. Режиссер отошел от первоначального сценария, сделал лучше имхо. Китайская экранизация очень близка к авторскому повествованию первого тома Лю Цысина "Воспоминания о прошлом Земли". Версия нетфликс захватывает часть второй книги и часть отсылок к прошлому из третьего тома "Вечная жизнь смерти". Отвернувшиеся, покушение на убийство, это уже второй том "Темный лес". Афроамериканец астрофизик, который в версии нетфликс играет с первого эпизода, потом становится отвернувшимся, на которого совершается покушение в китайской версии полностью отсутствует, также как по книге это главный персонаж второго тома - Ло Дзи, астроном и социолог. Приведу пример насколько версия нетфликс более урезанная, компактная. В версии нетфликс астрофизика после покушения садят в самолет и отправляют на совещание ООН. Эта сцена занимает от силы минут пять. В книге во втором томе "Темный лес" только описание сна в самолете минут на десять. Кто-то скажет, что это графоманство, но по сюжету в этом сне он встретил свою будущую жену, мать своего ребенка. Описание самоубийства дочери "профессорши", эвтаназия еще одного человека в версии нетфликс взяты из 3го тома и показаны в самом начале первого сезона.
Очень надеюсь на продолжение обоих версий на второй сезон. 2ой том книги "Темный лес" потрясающий, но исходя из сюжета потребует еще больше денег на экранизацию (Подземные города в форме деревьев, битвы в космосе как в "Пространство"). Пораженчество и надежда в течении двух следующих столетий сменялись несколько раз. Очень жесткие качели, самое темное отчаяние которое можно только вообразить! Пробирало до мурашек, что аж хотелось бросить читать книгу. Скажу лишь, чтобы совсем не спойлерить, надежда есть!
|
|
|
|
reffy68
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 834
|
reffy68 ·
19-Апр-24 13:06
(спустя 3 часа, ред. 19-Апр-24 13:06)
skyarkhangel писал(а):
После этого еще преподавала детям и улыбалась, прекрасно зная какое будущее им уготовила. Это Гитлер умноженный в 100 раз.
скрытый текст
Она там не хотела уничтожения человечества, просто призвала инопланетян чтобы они прилетели и все разрулили, т.к. "люди уже не способны спасти себя сами". Хотя конечно ее тот инопланетянин который принимал ее передачу сразу предупредил что все может закончиться для человечества плохо. Так что ее вина скорее в том, что она не поверила ему. То что инопланетяне потом решат что жить с людьми не смогут и захотят их частично уничтожить, а частично изолировать (по книге - в Австралии) она тогда еще не знала.
|
|
|
|
skyarkhangel
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 99
|
skyarkhangel ·
20-Апр-24 23:33
(спустя 1 день 10 часов, ред. 20-Апр-24 23:33)
reffy68 писал(а):
86158549
skyarkhangel писал(а):
После этого еще преподавала детям и улыбалась, прекрасно зная какое будущее им уготовила. Это Гитлер умноженный в 100 раз.
скрытый текст
Она там не хотела уничтожения человечества, просто призвала инопланетян чтобы они прилетели и все разрулили, т.к. "люди уже не способны спасти себя сами". Хотя конечно ее тот инопланетянин который принимал ее передачу сразу предупредил что все может закончиться для человечества плохо. Так что ее вина скорее в том, что она не поверила ему. То что инопланетяне потом решат что жить с людьми не смогут и захотят их частично уничтожить, а частично изолировать (по книге - в Австралии) она тогда еще не знала.
да вы правы. Порядок повествования китайской экранизации создает такой эффект. Сначала показывают последствия, а потом следом воспоминания профессорши предшествующие этим событиям.
|
|
|
|
Tzizi-n
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 85
|
Tzizi-n ·
09-Май-24 21:52
(спустя 18 дней)
trem999 писал(а):
86146890совершенно конченой главной героиней, которая целенаправленно добивалась уничтожения человечества и
скрытый текст
таки добилась своего в последней книге. Земля и люди погибли, а она смылась в тепленькое местечко. Ну, не с всеми же остальными холопами подыхать. Китайская версия Шульман 
Я уже не говорю, что там и логикой вообще не пахнет. Одна сумасшедшая баба решает судьбу всего человечества, а все остальные как полные дауны смотрят на нее и слушаются. Маразм просто зашкаливает.
Еще хочу напомнить, что свою награду эта книга получила буквально из-за случайности. Там был скандал с голосованием и эта дрянь просто рандомно подвернулась. После чего все завертелось.
Если хотите настоящей тяжелой НФ, то это Аластер Рейнольдс. Вот кого нужно экранизировать. А китайцы вытащили своего Лю и теперь носятся с ним как со звездой. А по факту это единственное из НФ, что смог выдать весь Китай с 1,5 лярдами населения - одного жалкого посредственного писаку, который начинал буквально с плагиата.
Смотреть тут нечего, не тратьте время на это недоразумение. Даже Нетфликс со всем его вокенизмом и худшими сериалами легко даст фору всему китайскому кинематографу по качеству и продуманности своих продуктов. Китайское кино - это карго культ.
Ну, во-первых, главные героини разные. С разной мотивацией. А во второй книге - главгерой мужского пола.
Во вторых, вся первая книга - о соотношении веры и разума. С итогом, что как только вера подменяет разум, мы обречены. В первой части нет ни одного классического злодея. Это просто хорошие (именно так по мысли режиссера, в книге немного не так) люди, но они свою веру принимают за истину (Е Веньцзе верит в кару от инопланетян, Чон Юнфэй верит в то, что спасет инопланетян же, биолог Пак верит в экокульт). И все это приводит их концу.
В фильме сплошная идеология, но обратная карго-культу. Подтекст там тот же, что в Миллиарде лет до конца света. "Он умел марать бумагу по свет свечки, Ему было за что умирать у Черной речки". То есть, если ты почти наверняка знаешь, что проиграешь, сдашься или нет.
|
|
|
|
Zeltenkij
Стаж: 5 лет 1 месяц Сообщений: 9
|
Zeltenkij ·
12-Май-24 00:36
(спустя 2 дня 2 часа)
Хоть не много интересно становится только с 6й серии, финальные прям норм
Ужасно растянутый, большинство серий просто размазаны, есть что проматать.
Посмотреть можно
|
|
|
|
BarcaMag
Стаж: 13 лет 5 месяцев Сообщений: 317
|
BarcaMag ·
12-Май-24 17:32
(спустя 16 часов)
Хороший сериал, но конец немного ливер меня разочаровал. Сложная Е ван цзэ прям вся такая натуральная, очень интересно было смотреть
|
|
|
|
reffy68
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 834
|
reffy68 ·
13-Май-24 12:51
(спустя 19 часов)
|
|
|
|
eli22
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 10
|
eli22 ·
24-Май-24 17:02
(спустя 11 дней)
|
|
|
|
KilloMaSteR
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 6
|
KilloMaSteR ·
24-Май-24 17:31
(спустя 28 мин.)
|
|
|
|
igsoch
Стаж: 14 лет Сообщений: 586
|
igsoch ·
24-Май-24 21:10
(спустя 3 часа)
KilloMaSteR писал(а):
86301377Какой перевод смотреть?
Русский? Угадал?
|
|
|
|
luxor24
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 10
|
luxor24 ·
25-Май-24 17:28
(спустя 20 часов)
Как фантастика - совершенно не впечатлил, настолько тупо и неинтересно, что сперва даже удивлялся: что я вообще смотрю? Это тот самый китайский шедевр?
Заинтересовали только сцены времен культурной революции, снято душевно. Сложилось впечатление, что книгу написал китайский либерал, но цензура подправила сюжет. И вместо описания страданий китайской интеллигенции, получился наглядный пример, почему нельзя доверять семьям репрессированных. Няшная, кроткая интеллигентша, будучи допущена к ответственному посту, проявилась злобной тварью, отомстившей за папу всему человечеству. Причём получила недвусмысленный сигнал о последствиях своего предательства - и всё равно совершила его. Ну а дальше мы видим кривую моральной деградации: сперва она "просто нажала кнопку", потом заметая следы убила двух честных коммунистов, легкомысленно ей поверивших. А в конце жертвой её предательства стала собственная дочь (неизвестно было ли это самоубийство, в фильме даётся чёткий намёк, на возможную инсценировку).
Смотреть версию нетфликс желания нет, понятно, что тонны навоза будут вывалены на китайских коммунистов.
|
|
|
|
gray2
Стаж: 4 года Сообщений: 9
|
gray2 ·
05-Июн-24 13:26
(спустя 10 дней, ред. 05-Июн-24 13:26)
слишком затянуто и оч. бюджетно.
Версия загнивающего запада динамичнее-интереснее, актеры колоритнее, картинка лучше.
|
|
|
|
zoomser
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 81
|
zoomser ·
06-Июн-24 14:05
(спустя 1 день)
gray2 писал(а):
86343919слишком затянуто и оч. бюджетно.
Версия загнивающего запада динамичнее-интереснее, актеры колоритнее, картинка лучше.
Нетфликс упорно дерьмо лопатами накладывает и ведь находятся те, кто рот открывает только пошире, c’est la vie  
|
|
|
|
neytron5
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 35
|
neytron5 ·
07-Июн-24 20:08
(спустя 1 день 6 часов)
zoomser писал(а):
86347498
gray2 писал(а):
86343919слишком затянуто и оч. бюджетно.
Версия загнивающего запада динамичнее-интереснее, актеры колоритнее, картинка лучше.
Нетфликс упорно дерьмо лопатами накладывает и ведь находятся те, кто рот открывает только пошире, c’est la vie
Спрашивается зачем вообще контингент нетфликса начинает смотреть такие длинные и слишком для них заумные сериалы?
|
|
|
|
slon71ilya
Стаж: 4 года 8 месяцев Сообщений: 1
|
slon71ilya ·
08-Июн-24 08:17
(спустя 12 часов)
Не могу найти информацию о втором сезоне. Может кто нибудь знает - будет ли и когда?
|
|
|
|
2freak
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 24
|
2freak ·
09-Июн-24 13:06
(спустя 1 день 4 часа)
а нет ли у кого-нибудь китайских субтитров?
|
|
|
|
Раздолбай Пингвин
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 56
|
Раздолбай Пингвин ·
10-Июн-24 17:21
(спустя 1 день 4 часа)
внимательно постарался посмотреть весь фильм, смотрел в варианте первой аудиодороги, вторую аудиодорогу от Окко не стал, слышно сразу и русский, и китайский, так неудобно.
сам фильм вполне себе мудрый и добрый, создан психологически достоверным, все эти декорации вокруг вторжения каких-то дристолериан это всего лишь обвязка вокруг философской много-смысловой подачи фильма.
любой, кто захочет посмотреть этот фильм бездумно отдыхая головой и ища развлекательный контент, может этот фильм как раз и не смотреть.
|
|
|
|
skyarkhangel
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 99
|
skyarkhangel ·
12-Июн-24 09:12
(спустя 1 день 15 часов, ред. 12-Июн-24 09:12)
slon71ilya писал(а):
86353392Не могу найти информацию о втором сезоне. Может кто нибудь знает - будет ли и когда?
информации почти нет, но думаю не раньше 2025 года. Второй сезон сам по себе намного сложнее для съемки, много компьютерной графики. Там действия уже будут происходить в будущем. Много сцен в космосе, космические битвы.
|
|
|
|
Scorpion81
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 116
|
Scorpion81 ·
14-Июн-24 16:20
(спустя 2 дня 7 часов, ред. 14-Июн-24 16:20)
У меня при просмотре этого один только вопрос к "создателям" сего шедевра: вы больные что ли [цензура]? Я не поколение марвел, обойдусь без пиф-паф и прыг-скок, немало видел фильмов, которые другим казались тягомотными. Но всему же есть предел. Пять раз за каждую серию повторяют одно и то же, для закрепления материала? Мужик потрепался с мужиком, выходит от него и вспоминает трёп и снова все слова повторяют. Минута прошла! Часть второй серии и половину третьей этот Мяу скакал с камерой и записывал циферки (про него вообще отдельный разговор. Учёный с мировым именем. Ходит с открытым ртом всю дорогу с видом аутиста). Это вообще не несёт никакой смысловой и сюжетной нагрузки! Числа появились перед глазами, всё, конец истории. Неееееет, они появлялись поэтапно, как разогревается старая печка. Сначала они только через камеру проецировались, а когда разогрелись, разгорелись со всей силой, то уж тогда на всю катушку заработали.
Читал я эти книги 5 лет назад. Ну третья это просто дерьмо, написанное под грибами, а первые две тогда показались интересными. А сейчас всё больше мне кажется, что и они дерьмо. Книжная фантастика кончилась лет 40 назад, а чуть позже и кино. Потому что всё уже написано и снято и современные пресыщенные мозги всё это не торкает. Если бы ничего этого никогда не видеть, а в телевизоре два канала, тогда было б вау. А так скучища.
Короче смотреть можно на скорости не менее 1.7х. Вот моя оценка этому творению.
|
|
|
|
zoomser
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 81
|
zoomser ·
14-Июн-24 17:32
(спустя 1 час 11 мин.)
Scorpion81 писал(а):
86375753У меня при просмотре этого один только вопрос к "создателям" сего шедевра: вы больные что ли [цензура]? Я не поколение марвел, обойдусь без пиф-паф и прыг-скок, немало видел фильмов, которые другим казались тягомотными. Но всему же есть предел. Пять раз за каждую серию повторяют одно и то же, для закрепления материала? Мужик потрепался с мужиком, выходит от него и вспоминает трёп и снова все слова повторяют. Минута прошла! Часть второй серии и половину третьей этот Мяу скакал с камерой и записывал циферки (про него вообще отдельный разговор. Учёный с мировым именем. Ходит с открытым ртом всю дорогу с видом аутиста). Это вообще не несёт никакой смысловой и сюжетной нагрузки! Числа появились перед глазами, всё, конец истории. Неееееет, они появлялись поэтапно, как разогревается старая печка. Сначала они только через камеру проецировались, а когда разогрелись, разгорелись со всей силой, то уж тогда на всю катушку заработали.
Читал я эти книги 5 лет назад. Ну третья это просто дерьмо, написанное под грибами, а первые две тогда показались интересными. А сейчас всё больше мне кажется, что и они дерьмо. Книжная фантастика кончилась лет 40 назад, а чуть позже и кино. Потому что всё уже написано и снято и современные пресыщенные мозги всё это не торкает. Если бы ничего этого никогда не видеть, а в телевизоре два канала, тогда было б вау. А так скучища.
Короче смотреть можно на скорости не менее 1.7х. Вот моя оценка этому творению.
Ваша оценка ОЧЕНЬ важна для нас (нет) 
|
|
|
|
Scorpion81
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 116
|
Scorpion81 ·
14-Июн-24 17:36
(спустя 4 мин.)
zoomser писал(а):
86375972
Scorpion81 писал(а):
86375753У меня при просмотре этого один только вопрос к "создателям" сего шедевра: вы больные что ли [цензура]? Я не поколение марвел, обойдусь без пиф-паф и прыг-скок, немало видел фильмов, которые другим казались тягомотными. Но всему же есть предел. Пять раз за каждую серию повторяют одно и то же, для закрепления материала? Мужик потрепался с мужиком, выходит от него и вспоминает трёп и снова все слова повторяют. Минута прошла! Часть второй серии и половину третьей этот Мяу скакал с камерой и записывал циферки (про него вообще отдельный разговор. Учёный с мировым именем. Ходит с открытым ртом всю дорогу с видом аутиста). Это вообще не несёт никакой смысловой и сюжетной нагрузки! Числа появились перед глазами, всё, конец истории. Неееееет, они появлялись поэтапно, как разогревается старая печка. Сначала они только через камеру проецировались, а когда разогрелись, разгорелись со всей силой, то уж тогда на всю катушку заработали.
Читал я эти книги 5 лет назад. Ну третья это просто дерьмо, написанное под грибами, а первые две тогда показались интересными. А сейчас всё больше мне кажется, что и они дерьмо. Книжная фантастика кончилась лет 40 назад, а чуть позже и кино. Потому что всё уже написано и снято и современные пресыщенные мозги всё это не торкает. Если бы ничего этого никогда не видеть, а в телевизоре два канала, тогда было б вау. А так скучища.
Короче смотреть можно на скорости не менее 1.7х. Вот моя оценка этому творению.
Ваша оценка ОЧЕНЬ важна для нас (нет)
Как и для меня ваша оценка моей оценки.
|
|
|
|
zoomser
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 81
|
zoomser ·
18-Июн-24 16:58
(спустя 3 дня)
Тем временем стало известно, что книга получит ещё одну экранизацию.
На сей раз героев романа отправят на большие экраны. Работу над высокобюджетной полнометражной версией «Задачи» возглавит один из величайших азиатских режиссёров современности Чжан Имоу («Герой»). Подробности проекта не раскрываются. Известно лишь, что фильм планируют снять на китайском языке.
|
|
|
|
Batman-Lexx
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 40
|
Batman-Lexx ·
23-Июн-24 01:38
(спустя 4 дня)
Невероятный, очешуенный сериал!!!
Есть несколько подамериканских полит-моментов, которые режут мозг. Не соглашусь с ними. В остальном -- выше всяких похвал!
|
|
|
|
Scorpion81
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 116
|
Scorpion81 ·
28-Июн-24 18:46
(спустя 5 дней)
Бабка бесячая что в молодости, что в старости.
скрытый текст
С какой стати эти самые "великие умы человечества" надумали, что инопланетяне прилетят решать проблемы человечества, а не отгеноцидят всех, чтобы самим заселиться, непостижимо моему средненькому разуму. И рожи такие у всех как каменные, уверенные в своей правоте на 200%. Фанатики одно слово. Хоть шеи некоторым посворачивали, и на том спасибо)
|
|
|
|
trem999
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 139
|
trem999 ·
29-Июн-24 22:07
(спустя 1 день 3 часа)
nikzaniat писал(а):
86147562
trem999 писал(а):
Аластер Рейнольдс. Вот кого нужно экранизировать.
Графомания. Но экранизируют, не сомневаюсь.
Вау, какие смелые слова. Но нужно было хотя бы указать пример "не графоманского писателя", а так это просто пук в лужу.
ЗЫ тем более, что А. Рейнольдса частично все таки экранизировали (два его рассказа) и это были две самые выдающиеся короткометражки и серии Любовь, смерть и роботы.
|
|
|
|
Scorpion81
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 116
|
Scorpion81 ·
30-Июн-24 18:34
(спустя 20 часов, ред. 30-Июн-24 18:34)
Досмотрел таки, скорость 1,7 помогла. У этого сериала два достоинства: он не про тупых, как большинство. И то, что он существует на громадном безрыбье. Где ныне конь боевой, Где звонкого рога пение?... Где новые Стартрек: Новое поколение, Скользящие, Первая волна (конечно, сейчас их посмотреть - дрянь дрянью, а тогда пищали от восторга).
В остальном он просто ужасен. Медлительность ужасающая, герои кроме одного все как манекены (что это, плоды буддизма?).
Нетфликский даже скриншоты смотреть не стану, пусть в аду горят.
|
|
|
|
goodbike
Стаж: 6 лет 7 месяцев Сообщений: 30
|
goodbike ·
08-Июл-24 20:00
(спустя 8 дней)
Серальчег зашел, однозначно топ! может кто подскажет что то наподобие что еще глянуть ?
|
|
|
|
monster0909
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 297
|
monster0909 ·
09-Июл-24 15:26
(спустя 19 часов, ред. 09-Июл-24 15:26)
goodbike писал(а):
86460994Серальчег зашел, однозначно топ! может кто подскажет что то наподобие что еще глянуть ?
[*]Два фильма, совсем другого плана, но одной культурной общины (китайцы - корейцы)
Блуждающая Земля
[*]Практически без фантастики, но смотрится бодренько : Рухнувшие небеса.
[*]Серия научно(в перемешку с социально)-фантастических рассказов : Электрические сны Филлипа К'Дика
[*]Отдельно : Мир дикого запада
[*]Отдельно : Орвилл (он больше научный чем его собрат Звездный путь )
[*]Отдельно : Эврика, немного устаревший.
Прям таких попыток, конечно мало. Поэтому Задача трех тел - стоящий сериал.
|
|
|
|
skyclad
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 3770
|
skyclad ·
28-Июл-24 02:57
(спустя 18 дней)
Ну есть ещё американский вариант задачи 3 тел, буйно унавоженный неграми, "сильными и умными" тётками в которых вдруг превратился центральный персонаж (да, не в одну, а целых две), гомосеками, непременно межрасовыми брачными связями и блювотными любовными линиями. Цисинь наверное был в ах-е когда это увидел: не понимаю, в чем состоит творческий подход снимая фильм по книге пороть всю эту отсебятину, непонятно для каких целей воткнутую. Что мешает просто хорошо снять то, что у читателей уже имеет культовый статус!?
|
|
|
|
