|
|
|
Almustafa
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 2011
|
Almustafa ·
23-Янв-24 00:16
(10 месяцев назад, ред. 23-Янв-24 22:29)
скрытый текст
gauri2
Рад, что мои комментариии оказались для вас полезными.
Kasion писал(а):
857755431. Такое не выбирают, это как повезёт.
Отец и мать главной героини довольно талантливые люди. У талантливых родителей родилась талантливая дочь - так ли уж это необычно?
Kasion писал(а):
85775543Тут ведь не просто выбрать из немалого количество детей именно Ленардо да Винчи.
До Леонардо да Винчи Маомао как до луны ползком. Несмотря на это, она действительно одарённая. Однако в данном случае хороший учитель тоже не абы кого на воспитание взял. (И уж всяко не выбирал из немалого количества претендентов.)
Дальше небольшой спойлер
Хотя Ломэнь (Luomen) и не родной отец Маомао, он её кровный родственник.
После того как его сделали евнухом, своих детей он завести не мог. Через некоторое время после изгнания из дворца он взял на воспитание малолетнюю родственницу, которая, скажем так, оказалась в сложной жизненной ситуации. Юная родственница талантливого человека тоже оказалась талантливой - так ли уж это необычно?
Kasion писал(а):
85775543Не каждый учёный-новичёк обладал достаточной свободой.
И в старой Японии, и в старом Китае и врач, и фармацевт обычно были не самыми бедными людьми. Элитные куртизанки тоже какими-то средствами на повседневные расходы располагали. Насколько понимаю, баловать главную героиню там никто не собирался, но её базовые потребности было кому удовлетворить. По крайней мере, вряд ли ей приходилось каждый день с утра до вечера упираться до изнеможения за плошку риса. С другой стороны, её воспитывали совсем не так как знатных девиц, поэтому она не была опутана сетью запретов и ограничений. Лазала где хотела и копалась в чём хотела. (Конечно, это лишь мои предположения, но выглядят они вполне правдоподобно.) То есть, по большому счёту, четвёртый пункт плавно вытекает из третьего.
Kasion писал(а):
85775543Звёзды сошлись
"Звёзды сошлись" - эта ситуация повторяется в огромном количестве художественных произведений. Потому как, если бы не сошлись, то и писать бы было особо не о чем, и показывать особо нечего. Ведь тогда бы ничего интересного не произошло. А кому нужно неинтересное произведение?
Kasion писал(а):
85775543Это понятно теперь, спустя кучу серий - что это фентези.
Нет, основной жанр здесь не фэнтези. А детектив. (С присущими этому жанру условностями.) Сколько уже раз об этом писал, но вы опять не воспринимаете мою аргументацию.
Kasion писал(а):
85775543Но как по мне, если делать сёдзё фентези, то веселее именно с "волшебным" элементом, типа перерождения/чужой памяти, потому что оно воспринимается лучше чем женская версия Леонардо да Винчи в псевдоисторическом сеттинге - я сразу буду ждать роялей и "магии".
Ну а мне нравится псевдоисторический сеттинг без всякого волшебства. А попаданцы и перерожденцы уже просто осточертели. Дело вкуса. И ещё мне здесь комедийный элемент импонирует.
Только этот тайтл не сёдзё, а дзёсэй. Или, если угодно, young ladies (ヤングレディース).
VitaliyAkhrem писал(а):
85776385Только что посмотрел 14ю серию и уже ломка.
Так посмотрите 15-ую. (Мы же уже посмотрели и обсудили.)
|
|
|
|
Kasion
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 737
|
Kasion ·
23-Янв-24 12:38
(спустя 12 часов)
скрытый текст
Цитата:
У талантливых людей родилась талантливая дочь
А ещё есть фраза "На детях гениев природа отдыхает", т.е. не факт что два таланта порождают талант в 100% случаев.
Цитата:
До Леонардо да Винчи Маомао как до луны ползком
О, у нас тут всё ещё впереди, я думаю к концу произведения Леонардо останется только в ноги кланяться Маомао, исходя из намечающихся тенденций.
Цитата:
но её базовые потребности было кому удовлетворить
А деньги на опыты, скажем на те же травы из других регионов?)
Цитата:
Потому как, если бы не сошлись, то и писать бы было особо не о чем
Цитата:
мне нравится псевдоисторический сеттинг
Историческое(псевдоисторическое) повествование не изобилует таким количеством "волшебных" совпадений. Условный Пуаро не оказывается знаком с бывшим ассасином со стажем, котрорый бы делился секретами ремесла.
Цитата:
основной жанр здесь не фэнтези. А детектив.
Хорошо, пока всё ещё смотрибельно, хотя тогда возникает вопрос почему это называют не "записки детектива", но да ладно.
Цитата:
а дзёсэй. Или, если угодно, young ladies
Шонен и сёзде больше на слуху, поэтому для понимания большинством собеседников я обычно их вписываю, а так-то да, на "взрослых девушек" а не "молодых девушек".
|
|
|
|
strivan2000
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 1039
|
strivan2000 ·
23-Янв-24 23:00
(спустя 10 часов)
Быстрый апдэйт:
Добавлена 15я серия.
- 15. Сырая рыба
|
|
|
|
Almustafa
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 2011
|
Almustafa ·
27-Янв-24 23:26
(спустя 4 дня)
С металлургией у автора, конечно, не ах. Но если закрыть глаза на очевидные натяжки, то 16-ая серия вполне в духе "Детектива Конана" и ему подобных. Только без убийств.
Заодно мимоходом упомянули о родственной связи пары персонажей.
|
|
|
|
avangard.msk
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 1163
|
avangard.msk ·
28-Янв-24 02:29
(спустя 3 часа, ред. 28-Янв-24 02:29)
скрытый текст
Я был не прав: углов отражения она не знает. Зато знает про пьютер, о котором я вообще ничего не слышал. Но этого мало: она на глаз узнала сплав свинца и олова, догадалась что ювелир закодировал рецепт припоя, и что его фирменный припой содержит третий металл ни разу не видя ни одного его изделия.
Папа сыновей - редкий дегенерат. В те годы знания передавались в рамках семьи и мастер при жизни выбирал главного ученика, которому передавал все свои знания. А не устраивал викторину, которая решается за пару минут опытным вором с набором отмычек.
|
|
|
|
Dreadushka
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 69
|
Dreadushka ·
29-Янв-24 23:00
(спустя 1 день 20 часов)
Нэнси Дрю, Велма со Скуби Ду технично свалили куда подальше, чтобы не объяснять что такое литературный архетип и не отвечать на вопросы как они такие вообще существуют. Музыкой навеяло
|
|
|
|
Almustafa
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 2011
|
Almustafa ·
03-Фев-24 23:27
(спустя 5 дней, ред. 03-Фев-24 23:27)
В 17-ой серии наконец-то рассказали о приёмном отце главной героини. (Ну и ещё всякого по мелочам.)
|
|
|
|
avangard.msk
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 1163
|
avangard.msk ·
04-Фев-24 01:14
(спустя 1 час 46 мин., ред. 04-Фев-24 01:14)
скрытый текст
Много пустой болтовни и бессмысленных сцен с главной героиней в новом наряде.
Чтобы чиновника, которого обучали за границей, выгнали с гос.службы? Да никогда в жизни! И не "решила сделать евнухом", а "выпала уникальная возможность стать придворным лекарем".
Про цену проститутки сказана полная фигня. Во-первых, контрацепция в те годы уже была известна. Во-вторых, на цену влияли "отзывы клиентов", которые зависели от обаяния и опыта. В-третьих, развлекать клиентов музыкой, танцами, пением, беседой или чем-либо ещё никто не запрещал (если клиент был готов за это платить; оплата как бы почасовая), но никто этому целенаправленно не обучал. Что реально снижало цену, так это внешнее уродство и болезнь. Но бордели заботились о своей репутации, поэтому больных проституток не допускали обслуживать клиентов, а уровень (и средний чек) заведения гарантировал нижний порог внешней привлекательности.
Ситуация начала меняться со второй половины 19-ого века с появлением богатых торговцев и содержанок/эскортниц у них на содержании. Автор манги приписывает проституткам из (нереалистично) дорогого борделя поведение содержанок. Но бреда в его описании и их поведении навалом... Вкл. момент где проститутка учит других девушек игре на музыкальных инструментах...
Про Китай такого не снимают (КПК бдит!), а про Японию могу посоветовать к/ф "Sakuran" про жизнь шлюхи в дорогом борделе (в самом начале будет как раз сцена контрацепции) и "Кухарка в доме майко" (есть телесериал, манга и аниме; телесериал лучше передаёт нравы и быт). Про жизнь содержанки в 1930-ые - к/ф "Мемуары гейши".
|
|
|
|
likea
Стаж: 17 лет Сообщений: 87
|
likea ·
06-Фев-24 20:05
(спустя 2 дня 18 часов)
avangard.msk писал(а):
но никто этому целенаправленно не обучал.
И при династии Цин и при династии Мин были так называемые thin horses - девушки которых целенаправленно обучали как наложниц. А тех кого не покупали в наложницы, сдавали в бордели.
|
|
|
|
Almustafa
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 2011
|
Almustafa ·
07-Фев-24 01:05
(спустя 5 часов, ред. 07-Фев-24 01:05)
скрытый текст
likea писал(а):
85843500И при династии Цин и при династии Мин были так называемые thin horses
Вы имеете в виду ицзи? Если не ошибаюсь, они были в первую очередь певичками и танцовщицами. Хотя часть из них и "подрабатывала" фактически проституцией.
likea писал(а):
85843500- девушки которых целенаправленно обучали как наложниц. А тех кого не покупали в наложницы, сдавали в бордели.
Из вашего сообщения кто-нибудь может сделать [необоснованный] вывод, что в китайских борделях вообще ничему не обучали. И что уже обученные каким-либо искусствам девушки всегда попадали в них со стороны. В таком случае просто приведу несколько цитат.
В знаменитой книге Роберта ван Гулика «Сексуальная жизнь в Древнем Китае» есть упоминания об обучении проституток. Например, о т.н. "Северном квартале" в Чанъане эпохи династии Тан:
Цитата:
Попав туда, девушки были обязаны пройти регистрацию (жу цзи) и оказывались в одном из бесчисленных, обнесённых стенами комплексов, на которые в соответствии с категориями его обитательниц был разделён этот квартал. Они получали суровое обучение разным приёмам своей профессии, и их "приёмные матери" (цзяму, известные ещё под грубой кличкой бао му - "стервы") не жалели для них хлыста.
Цитата:
В течение своей карьеры девушка могла дважды получить солидное денежное вознаграждение. Первый раз это происходило после того, как она, поступив в публичный дом и овладев разными искусствами, лишалась девственности.
А вот что пишет насчёт обучения в китайских борделях отечественный китаевед В.Н. Усов в своей книге «Жены и наложницы Поднебесной»:
Цитата:
В публичных домах бывало обычно от 5 до 15 девушек в возрасте от 10-12 до 30 лет. Одиннадцатилетних девочек начинали учить пению и игре на музыкальных инструментах. Если девочка обнаруживала природные способности, то ее учили также писать, считать, играть в шахматы и шашки, сочинять стихи. Так продолжалось до 13-15 лет.
В той же книге Усов приводит впечатления португальского миссионера Гаспара да Круса от Кантона, в котором тот побывал в 1556 году (то есть ещё при династии Мин):
Цитата:
Публичные женщины являются рабынями, и их готовят к этой участи с раннего детства. Для этого их покупают у матерей и обучают играть на скрипках и прочих музыкальных инструментах и петь. Те, которые способны делать это лучше других, ценятся больше, поскольку больше зарабатывают. Те же, которые не умеют этого делать, стоят меньше.
И даже статья в Википедии (не самый надёжный источник, но всё же) Проституция в Китае упоминает об обучении проституток:
Цитата:
Проститутки же, как правило, проходили специальное обучение; существовали даже учебные пособия, написанные опытными куртизанками. [...] В учебниках давались детальные рекомендации по поведению: как следует сидеть, лежать, ходить, петь; когда необходимо улыбаться, каким образом вести разговор, применять косметику, как флиртовать, какую одежду носить, как манипулировать клиентами.
|
|
|
|
avangard.msk
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 1163
|
avangard.msk ·
07-Фев-24 02:35
(спустя 1 час 29 мин., ред. 07-Фев-24 02:35)
скрытый текст
1. О каком периоде идёт речь? Цинский Китай просуществовал до начала 20-ого века, но примерно со второй половины 19-ого века (первые подвижки раньше) начались серьёзные изменения по трансформации феодального общества в капиталистическое.
2. Появившиеся во второй половине 19-ого века содержанки и эскортницы - это не проститутки. Для них сексуальные услуги не являются обязательными и более важны начитанность, обаяние, умение петь и играть на музыкальных инструментах, модно одеваться и т.д. Часто их включают в число проституток, что может привести к неверным выводам. В статье на вики в разделе "Категории проституток" первый абзац как раз про них.
3. Содержанкам и экспортницам не нужен бордель, гильдия или профсоюз. Есть агенства эскорт-услуг, но эскортницы там не наёмный персонал.
Цитата:
Одиннадцатилетних девочек начинали учить пению и игре на музыкальных инструментах. Если девочка обнаруживала природные способности, то ее учили также писать, считать, играть в шахматы и шашки, сочинять стихи.
А какой смысл учить шлюху играть в шахматы? Бордель - это не шахматный клуб... Даже если взять дорогой бордель, я очень сомневаюсь что у них в каждой комнате были шахматы или что шахматы можно было попросить на ресепшене. Возможно, шлюхи и развлекались игрой в шахматы "после работы", но целенаправлено этому учить...
Бордель он во все времена бордель: пришёл, выбрал товар (в японских была витрина), заплатил, получил услугу, ушёл. Где здесь время шахмат и игры на музыкальных инструментах?
Видимо, речь не про бордели, а про (как это назвали в аниме) "работу на выезде", показанную в одной из серий. Это развлечение появилось во второй половине 19-ого века и представляло собой вечеринку для богатых мужчин на которую приглашали красивых (не всегда легкодоступных) женщин = тех самых экскортниц и содержанок, с которыми можно было замутить. Маршал Чжан на одной из таких познакомился со своей будущей женой, которая потом добровольно проведёт с ним под домашним арестом 50 лет. Так что на таких вечеринках не то чтобы шлюхи собирались... Даже совсем не шлюхи.
До этого развлекались по другому, напр. устраивали поэтические встречи вокруг павильона вина (он же Павильон плывущих чарок; названия были разные). Вот один такой из Запретного города - Беседка очищенной награды 紫禁城 禊赏亭 ( картинка). Выбирали тему встречи (напр. "Первый снег", "Осенние листья", ..), приглашали поэтов / музыкантов, которые садились в беседку, а остальные вокруг неё. По жёлобку текла вода и на "корабликах" отправляли чарки с вином. Если кораблик останавливался рядом с кем-то (или кто-то просто хотел что-то сказать), он выпивал чарку и что-нибудь декламировал: стихи читал, играл на музыкальном инструменте, пел, и т.д. А зрители, вкл. хозяина дома, просто набухивались до поросячьего визга.
|
|
|
|
Almustafa
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 2011
|
Almustafa ·
11-Фев-24 00:20
(спустя 3 дня)
18-ая серия. Ну вот, наконец-то касательно биологических родителей главной героини все карты и раскрыли. (Осталось только добавить детали - как, да зачем, да при каких обстоятельствах.)
|
|
|
|
avangard.msk
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 1163
|
avangard.msk ·
11-Фев-24 07:07
(спустя 6 часов)
скрытый текст
И что это дало сюжету? Ничего. Вторая серия разговоров на отвлечённые темы.
Если кто-то считает что Маомао стала дворянкой - нет, правило одной капли крови никто не отменял.
У меня интерес просыпался лишь когда я поражался глупости и хамству второстепенных персонажей:
- служанка заявляет что высокопоставленный дворянин ничем не отличается от простолюдинки
- ЦРУшник прямо заявил что знает секрет, скрываемый братом императора. Такую информацию озвучивают только с целью шантажа. Ты решил шантажировать императора? Тебе жить надоело? А затем ещё раз, когда он заявил что семья императора у него что-то "украла". Ему реально жить надоело...
- держать больную в борделе? Вы в своём уме? Если кто-то вдруг решил заплатить за поддержание её жизни (что глупо ибо заболевание неизлечимо и доставляет больному только лишь боль), то её селили в отдельном здании, куда перодически приходили врач и/или служанка. Больных сторонились и боялись, не дай бог сам подхватишь.
|
|
|
|
AstraMaster
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 87
|
AstraMaster ·
11-Фев-24 07:18
(спустя 10 мин., ред. 11-Фев-24 07:18)
Да уж лучше пусть на отвлеченные темы, чем постоянные расследования всякой надуманной хрени. Так хотя бы сохраняется подобие живого повествования
Слабительного всем!
|
|
|
|
avangard.msk
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 1163
|
avangard.msk ·
11-Фев-24 09:56
(спустя 2 часа 38 мин., ред. 11-Мар-24 22:36)
|
|
|
|
AstraMaster
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 87
|
AstraMaster ·
11-Фев-24 13:00
(спустя 3 часа, ред. 11-Фев-24 13:00)
Интересно, а какая реальность Вас бы устроила? Сказ о том, как служба безопасности императора отлавливает банду сифилитиков, пытающихся внедриться в обслугу императорского дворца?
Не проще ли вместо этого проводить в разделе периодический отлов особо рьяных перфекционистов?
|
|
|
|
avangard.msk
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 1163
|
avangard.msk ·
11-Фев-24 13:47
(спустя 46 мин., ред. 11-Фев-24 14:08)
скрытый текст
Ты уже забыл о чём был первый сезон?.. Медицинский сериал про редкие заболевания, где акцент делается не на медицине, а на отношениях людей, и часто сопровождается трогательной историей. Одновременно с этим развивается любовная линия главных героев.
Внешний дворец в несколько раз больше внутреннего. Героиня получила возможность выходить за пределы дворца по своему желанию, продолжая учиться у своего отца. В первой серии она попала в дом к человеку, который в неё влюблён. Во второй (?) показали что она может посещать внутренний дворец. Хороший задел на 2-ой сезон. И во что оно скатилось... В Санта-Барбару, где все друг другу родственники, а основная интрига это кто кому приходится троюродным племянником. Что дальше? Жена Гаошуня - это сестра матери Маомао от другого отца, которая является дочерью мачехи глав.евнуха, а отцом сестры матери был отец нынешнего императора. Ну, как тебе интрига? Серий на 20 разговоров хватит... А ещё есть упомянутый сынок ЦРУшника, который родственник Маомао...
А ещё показали маму... Ох, чую нас ждёт типично клишированный сюжет:
- дочка любит маму, но мама из-за болезни не может с ней общаться, и не любит папу
- дочка налаживает отношения с папой
- мама побеждает болезнь и рассказывает дочери нечто, после чего та ругается с папой
- это был хитрый план мамы и она рассказала неполную историю
- дочка об этом узнаёт и пытается помириться с папой, но тот обижен
- дочка совершает глупость, после чего её жизнь под угрозой, а папа забывает обиду и пытается спасти дочь
- внезапно оказывается что мама попала в беду и дочка с папой спешат ей на помощь
Такую фигню можно снимать вечно! И всё катится к этому...
|
|
|
|
AstraMaster
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 87
|
AstraMaster ·
11-Фев-24 14:06
(спустя 19 мин.)
скрытый текст
Цитата:
Медицинский сериал про редкие заболевания
Ну и как, много удастся снять серий про редкие заболевания в императорском дворце? Аниматорам на хлеб с маслом хватит?
|
|
|
|
avangard.msk
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 1163
|
avangard.msk ·
11-Фев-24 14:13
(спустя 6 мин., ред. 11-Фев-24 14:18)
|
|
|
|
Almustafa
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 2011
|
Almustafa ·
11-Фев-24 14:16
(спустя 3 мин.)
скрытый текст
AstraMaster писал(а):
85863582Не проще ли вместо этого проводить в разделе периодический отлов особо рьяных перфекционистов?
Пора бы уже привыкнуть к еженедельным стонам упорных поедателей небритых кактусов. 
Ладно бы ещё если бы дело сводилось исключительно к перфекционизму. А то ведь большая часть высказанных в этой ветке претензий к сериалу совершенно не по делу. Люди умудряются не замечать то, что в нём на самом деле есть, и при этом усматривать такое, чего в нём вовсе нет.
Впрочем, если вам нравится кормить троллей, то это ваше личное дело.
|
|
|
|
avangard.msk
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 1163
|
avangard.msk ·
11-Фев-24 14:26
(спустя 10 мин.)
скрытый текст
Almustafa
Может это ты слишком мало знаешь, поэтому не замечаешь очевидных проблем?
Цитата:
еженедельным стонам упорных поедателей небритых кактусов
Ты опять (уже в который раз?) пытаешься приписать мне какие-то мысли, которых у меня нет. Раньше этим занимался "Душнила", теперь ты...
Если посмотришь на мои претензии, то обратишь внимание что вначале они касались историчности, а теперь - сюжета. Если авторы продолжат в том же духе, то через серию-две я прекращу его просмотр. Также как я бросил Фрирен, "Level 1 demon lord and one room hero" и много других. Скатываются... 
|
|
|
|
AstraMaster
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 87
|
AstraMaster ·
11-Фев-24 14:32
(спустя 5 мин.)
скрытый текст
Цитата:
Хауса хватило на 177 серий
Этот пример полное говно. Его и медсестры полуграмотные смотреть не могли, а про реакцию дипломированных врачей лучше не упоминать.
Так что, если уж косите под перфекциониста, то фильтруйте поток тщательнЕЕ
|
|
|
|
Kasion
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 737
|
Kasion ·
11-Фев-24 15:44
(спустя 1 час 12 мин.)
Цитата:
претензий к сериалу совершенно не по делу. Люди умудряются не замечать то, что в нём на самом деле есть
А какие достоинства остались у этой "махосёдзи" Маомао сравнительно с Mahou Shoujo ni Akogarete например? Помоему забавный и бессмысленный сюжет с мироустройством в обоих случаях. В случае Маомао общий посыл в итоге скатывается к тому, что её руки будут добиваться, т.е. обычная "золушка", такого пруд пруди в ранобэ, да и аниме подъехало в одном только этом сезоне несколько штук.
Цитата:
Также как я бросил Фрирен, ... и много других. Скатываются..
Фрирен наоборот набирает обороты. Только делает это неспешно, а то насмотрятся Jujutsu Kaisen(особенно 23й сезон) и всё, за неспешным повествованием уже следить неинтересно.
|
|
|
|
avangard.msk
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 1163
|
avangard.msk ·
11-Фев-24 17:42
(спустя 1 час 57 мин., ред. 11-Мар-24 22:36)
|
|
|
|
kebenaj
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1349
|
kebenaj ·
11-Фев-24 18:36
(спустя 54 мин.)
AstraMaster писал(а):
85864001его и медсёстры полуграмотные смотреть не могли, а про реакцию дипломированных врачей лучше не упоминать.
...были же истории, что реальные врачи по методам некоторых серий болезни лечили
|
|
|
|
AstraMaster
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 87
|
AstraMaster ·
11-Фев-24 19:31
(спустя 55 мин., ред. 11-Фев-24 19:31)
скрытый текст
Можно ожидать, что из 170+ серий там в ряде эпизодов были описаны правдоподобные медицинские случаи. Но в целом, с точки зрения нормального медика, там навалом серий, которые описываются словами "полный пиз..ец". И наш квази-перфекционист отлично об этом знает
Цитата:
a conglomeration of all the worst things that can happen to people from all over the world, crammed into one little community
|
|
|
|
avangard.msk
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 1163
|
avangard.msk ·
11-Фев-24 19:31
(спустя 6 сек.)
скрытый текст
kebenaj
Доктор Хаус известен как сериал, в котором показывают крайне редкие заболевания. Иногда их симптомы, подсмотренные в сериале, действительно могут помочь (я читал про пациента с аллергией на титановый имплант; диагноз был поставлен после просмотра соотв. серии), но чаще...
Биопсия мозга, назначение сильнодействующих лекарств без диагностики, уничтожение иммунитета радиацией и т.п., причём часто без информированного согласия. Смотреть на такое, когда ты понимаешь что происходит, сложно... У человека температура и кашель, а ему назначают пункцию позвоночника, у которой 10% шанс паралича нижних конечностей................
AstraMaster
У сериала превосходные консультанты, все случаи имеют реальные прототипы. Но есть несколько проблем:
1. частота появления редких заболеваний, которая примерно равна шансу увидеть дикого медведя в центре города. Хотя и такое бывает: Ярославль, Красноярск, ..
2. протоколы лечения ПОЛНОСТЬЮ нарушены. Реальный врач присваивает код (= кодифицирует) болезни по международному классификатору болезней (= МКБ), где они все перечислены. И для каждого кода (= каждого диагноза) там прописаны необходимые для подтверждения заболевания тесты и необходимое лечение. Никакой угадайки ("дифференциальный диагноз"). Если врач не сделал что-то (или наоборот сделал лишнее) - накажут, если от этого пострадал пациент - тюрьма.
Но вопрос же был не в реализме, а в том сколько времени можно их показывать чтобы зритель не терял интерес. Или ты уже забыл о чём спрашивал? Ну и память у тебя... Тебе ты провериться...
|
|
|
|
Almustafa
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 2011
|
Almustafa ·
11-Фев-24 19:39
(спустя 8 мин.)
скрытый текст
Kasion писал(а):
85864320А какие достоинства остались у этой "махосёдзи" Маомао сравнительно с Mahou Shoujo ni Akogarete например?
Не могу ответить на этот вопрос, потому что не смотрел "Mahou Shoujo ni Akogarete". (Потому как названный сериал мне неинтересен.) Не забывайте, что вкусы у людей могут быть разными. Кому-то больше приглянется сериал одного типа, кому-то другого. Мерить все жанры одной шкалой просто нелепо. (Всё равно что спрашивать, чем трюфели лучше чёрной икры.) Вы упрямо настаиваете, что "Kusuriya no Hitorigoto" относится к жанру махо-сёдзё, и на этом основании предлагаете сравнить его другим сериалом (вероятно?) в том же жанре. И если поначалу это выглядело как шутка, то теперь уже просто как глупость. Когда вы первый раз такое написали, я воспринял это как иронию, но всё-таки обосновал, почему тайтл этой ветки к махо-сёдзё не относится. Вы же не привели ни единого аргумента в пользу своего утверждения. Но теперь снова повторяете ту же глупость. Это упрямство как у маленького ребёнка, и ничего больше. Вы написали своё сообщение в ответ на моё. Так вот, если хотите подискутировать именно со мной, то аргументируйте свою позицию, пожалуйста. Или откажитесь от неё. Если же вы раз за разом будете просто повторять одни и те же голословные утверждения, то я не буду в этом участвовать. Мне неинтересны дискуссии, смысл которых сводится к "кто кого переупрямит".
Kasion писал(а):
85864320Помоему забавный и бессмысленный сюжет с мироустройством в обоих случаях.
Я бы не назвал сюжет "Kusuriya no Hitorigoto" таким уж забавным - из-за наличия трагических моментов. Даже забавный на первый взгляд характер главной героини отчасти объясняется полученной в детстве психологической травмой, что уже совсем не забавно. Однако существенный комедийный компонент в этом сериале действительно присутствует. А вот насчёт бессмысленности, так совершенно не согласен. При всех натяжках, в действиях всех персонажей есть своя логика. (Особенно контрастно это заметно, если сравнивать с некоторыми другими тайтлами в жанре дзёсэй.) И даже некий сквозной сюжет просматривается.
А вот что вы хотели сказать словосочетанием "сюжет с мироустройством", я понять не могу.
Kasion писал(а):
85864320В случае Маомао общий посыл в итоге скатывается к тому, что её руки будут добиваться, т.е. обычная "золушка",
Вы так пишете, как будто это что-то плохое. Но ведь популярные повторяющиеся сюжеты были всегда, сколько хватает взгляда. И в фольклоре, и в сказках, и в последующей литературе. У старых авторов как раз считалось за достоинство взять известный сюжет и подать его лучше всех. Так, как ещё никто не подавал. (Классический пример: "Ромео и Джульетта" Шекспира. Будучи школьником, кроме самой трагедии Шекспира, я прочитал ещё два произведения с тем же сюжетом. Одно за авторством Луиджи Да Порто, другое - Маттео Банделло. Причём, в отличие от Шекспира, остальные два прочитал довольно случайно. И уже тогда мне было очевидно, что версия Шекспира производит более сильное эмоциональное воздействие. А если сейчас заглянуть на статью всё в той же Википедии, то становится понятно, что произведений с этим сюжетом, написанных до Шекспира, было ещё больше. Но ведь все помнят версию Шекспира, а не его предшественников.)
Кстати, "Золушка" здесь не совсем обычная. В отличие от классической, она раз за разом шарахается от своего "прекрасного принца" и упорно отвергает все его многочисленные попытки наладить доверительные отношения, выходящие за рамки отношений "начальник - подчинённая". Есть тайтлы, в которых подобное поведение "Золушки" объясняется её смущением, но здесь ситуация принципиально иная. Здесь у главной героини наблюдается явная "эмоциональная глухота" в любовной сфере. (Настолько, что в конце концов "прекрасного принца" мне уже просто становится жалко.)
|
|
|
|
AstraMaster
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 87
|
AstraMaster ·
11-Фев-24 19:44
(спустя 5 мин.)
Цитата:
Или ты уже забыл о чём спрашивал? Ну и память у тебя... Тебе ты провериться.
Тебя в каком хлеву воспитывали?
|
|
|
|
Kasion
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 737
|
Kasion ·
11-Фев-24 20:13
(спустя 28 мин.)
скрытый текст
Цитата:
почему тайтл этой ветки к махо-сёдзё не относитс
Только потому что она не делает хеншин не делает персонажа менее волшебным.
Я применяю термин "махосёдзё" не в смысле наличия магических сил. Это касаемо именно героини как "девочки-волшебницы", т.е. мир всегда подстроится чтобы победить "злодея недели", а уж что злодей может быть не живым существом а любым непростым делом для местных чиновников, так то частности. С каждой серией зрителю вбивают в голову, насколько Маомао хороша, а тот красавчик например всё тупеет, окружающие полностью переняли нрав людей современности, ну и так далее. Вот если начнётся череда неудач героини, где понадобятся действия коллетива людей(которые и должны решать задачи), тогда мы начнём уходить от "махосёдзи", т.е. мир будет жить сам дальше, а не помрёт если Маомао изымут вдруг. Отдельно отмечу, что до сих пор никто не выгнал врача-шарлатана из внутреннего двора, т.е. некомпетентный человек просто "забыт" на том месте, ведь если придёт умелый врач то "цена" Маомао упадёт.
Цитата:
Мерить все жанры одной шкалой просто нелепо
В обоих случая аниме про девочек.
Цитата:
сюжет "Kusuriya no Hitorigoto" таким уж забавным - из-за наличия трагических моментов
Я уже говорил ранее о об одной ситуации - мать ребёнка потеряла, но простила Маомао и даже рекомендовала на позицию учителя, ведь это сама мать виновата. Хороша же комедия - в мире, где рождение или смерть ребёнка императора событие государственной важности, вот такие нравы.
Цитата:
При всех натяжках, в действиях всех персонажей есть своя логика.
Я согласен - современное общество вполне породило бы таких героев. Только в аптекаре-то не современное общество.
Цитата:
Вы так пишете, как будто это что-то плохое.
Проблема в том, что невесту продают. И чтобы получить калым побольше у невесты каких только талантов не найдут.
Цитата:
В отличие от классической, она раз за разом шарахается от своего "прекрасного принца"
В "седьмой" Рише тоже "шарахается" от принца постоянно. Просто полярность аптекаря противоположная, но это меняется по щелчку пальца автора. Вы и сами согласны, что мы видим "золушку", а значит итоговая свадьба неминуема.
|
|
|
|
