|
|
|
Papant
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 56371
|
Papant ·
26-Июн-23 16:14
(1 год 4 месяца назад)
Vivianus писал(а):
84885007читал, что хорошо "сидеть за NAT" провайдера, типа защита
Тут уж приходится выбирать. Прочем если подключены через роутер - это тоже NAT, пропускает только то, что настроено.
|
|
|
|
Avatar-Lion
Стаж: 16 лет Сообщений: 7707
|
Avatar-Lion ·
26-Июн-23 17:28
(спустя 1 час 13 мин., ред. 26-Июн-23 17:28)
Vivianus
Ну... Это палка о двух концах. С одной стороны, NAT действительно отлично защищает всех абонентов провайдера от сетевых атак, т.к. абсолютно любой запрос извне отклоняется без всякого разбирательства хороший он там или плохой... Главное - у кого ружье! © С другой стороны, NAT создает определенные проблемы, т.к. иногда все же нужно как-то достучаться до абонента, но невозможно объяснить оборудованию провайдера что ты белый и пушистый, оно все равно будет отклонять все твои запросы.
Единственный выход в таких ситуациях - это назначение абоненту уникального IP-адреса, чтобы все желающие подключиться извне могли указать точный пункт назначения внутри городской сети. Только тогда роутер (маршрутизатор) провайдера согласится пропускать пакеты извне, пришедшие по конкретному адресу, который закреплен за конкретным домом (квартирой). Ну и дальше уже сам абонент должен настроить свой роутер, дабы тот перекидывал все входящие пакеты на конкретный комп в квартире (тот самый порт в настройках торрент-клиента).
|
|
|
|
vlad_ns
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 1733
|
vlad_ns ·
26-Июн-23 22:06
(спустя 4 часа, ред. 26-Июн-23 22:06)
Vivianus писал(а):
84885007что хорошо "сидеть за NAT" провайдера, типа защита от червей, как фаирвол
Так нат есть в любом бытовом маршрутизаторе в том числе и фаервол. Единственное, подключение по ipv6 обычно прямое так сказать. Но это так же элементарно настраивается айпитаблесом, это то что фаервол. А там правило простое, блочим всё наружнее что само лезет, а разрешаем только в ответ.
Avatar-Lion писал(а):
84885372С одной стороны, NAT действительно отлично защищает всех абонентов провайдера от сетевых атак
Ну это по моему следствие пусть и хорошее, основная проблема что пров не даёт белый айпи, поэтому костыль в виде ната.
|
|
|
|
Avatar-Lion
Стаж: 16 лет Сообщений: 7707
|
Avatar-Lion ·
26-Июн-23 22:12
(спустя 5 мин., ред. 26-Июн-23 22:12)
vlad_ns
NAT был введен по причине исчерпания адресов IPv4. Вредность провайдера тут не при чем, просто адресов физически на всех не хватит, их всего-то чуть больше 4 млрд штук можно сгенерить в IPv4.
|
|
|
|
artenax
Стаж: 2 года 4 месяца Сообщений: 1615
|
artenax ·
27-Июн-23 07:58
(спустя 9 часов, ред. 27-Июн-23 08:00)
Есть также целое направление в софте, направленное на пробив nat. webrtc. Работает по udp. Это не значит, что вас пробьют извне. Этим занимается клиентская прога, в том числе торрент. Не всегда успешно. Если только там не симметричный nat.
|
|
|
|
Avatar-Lion
Стаж: 16 лет Сообщений: 7707
|
Avatar-Lion ·
27-Июн-23 11:33
(спустя 3 часа)
artenax писал(а):
84887181Если только там не симметричный nat
Ага. Только он как раз-таки симметричный в 99,9% случаев, т.к. сейчас все за ним сидят. Короче, барахло это всё.
|
|
|
|
vlad_ns
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 1733
|
vlad_ns ·
29-Июн-23 20:27
(спустя 2 дня 8 часов)
Avatar-Lion писал(а):
84886421просто адресов физически на всех не хватит
Да это я уже слышу лет 10 - 15. А воз как говорится и ныне там. А про вредность я вроде не говорил. Ну и пусть переходят на ipv6? И опять же не хотят, ведь это деньги которые нужно будет потратить. Опять же, некоторые операторы переходят...
|
|
|
|
Avatar-Lion
Стаж: 16 лет Сообщений: 7707
|
Avatar-Lion ·
29-Июн-23 21:24
(спустя 56 мин., ред. 29-Июн-23 21:24)
Цитата:
Опять же, некоторые операторы переходят...
Специально вот позвонил сегодня в тех.поддержку своего провайдера, спросил про IPv6. Ответили, что планируется. Когда-нибудь. В будущем. Совсем скоро. Если повезет, то буквально через год уже начнут обсуждать этот вопрос.
А ведь казалось бы...
|
|
|
|
NikosColev
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 755
|
NikosColev ·
29-Июн-23 21:39
(спустя 15 мин.)
Avatar-Lion писал(а):
84895931А ведь казалось бы...
А оказалось за что боролись, на то и напоролись: В России до конца года испытают вход в интернет по паспорту.
|
|
|
|
Avatar-Lion
Стаж: 16 лет Сообщений: 7707
|
Avatar-Lion ·
29-Июн-23 21:52
(спустя 13 мин.)
NikosColev
Т.е. я правильно понимаю, что узнав паспортные данные пьяного соседа (условно), можно будет от его имени войти куда-нибудь, напакостить там по-страшному и потом все шишки именно на него посыпятся? 
|
|
|
|
NikosColev
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 755
|
NikosColev ·
29-Июн-23 22:51
(спустя 58 мин.)
Avatar-Lion писал(а):
84896040можно будет от его имени войти куда-нибудь, напакостить там по-страшному и потом все шишки именно на него посыпятся?
Можно, только стоит учитывать что — чем выше растут возможности пакостить, тем ниже падает технологическое развитие.
И не только технологическое.
|
|
|
|
Avatar-Lion
Стаж: 16 лет Сообщений: 7707
|
Avatar-Lion ·
29-Июн-23 23:24
(спустя 32 мин., ред. 29-Июн-23 23:24)
NikosColev писал(а):
84896279чем выше растут возможности пакостить, тем ниже падает технологическое развитие
Не знаю что это означает, но чисто с обывательской точки зрения я вижу огромное количество способов злоупотребить таким "интернетом по паспорту". Чтобы пресечь хотя бы банальную хулиганскую деятельность, потребуется что-то еще, что есть только у владельца паспорта. Например, какой-нибудь пароль, который он будет получать по SMS. Но непонятно чем это тогда будет отличаться от тех же Госуслуг, где это все и так уже есть.
Вообще, конечно, если вдумчиво прочитать новость по ссылке, то становится понятно, что проект не взлетит: "Защищенный интернет включит в себя только те сервисы, которые исполняют все требования российского законодательства" - у любого нормального человека сразу возникает вопрос, а что это за сервисы такие российские? Кроме убогого Рутуба, который даже в открытом виде нахрен никому не всрался, на ум ничего не приходит. Что будет-то в этом "защищенном интернете"? Три с половиной сайта, никому не нужных и не интересных? Туфта это все, короче.
|
|
|
|
NikosColev
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 755
|
NikosColev ·
29-Июн-23 23:34
(спустя 10 мин.)
Avatar-Lion писал(а):
84896401если вдумчиво прочитать новость по ссылке, то становится понятно, что проект не взлетит
Любой проект способен обогатить его инициаторов.
Это слишком обширная тема, не вижу смысла развивать её здесь — ссылка была только для иллюстрации того что удивляться отсутствию технологического развития… странно.
|
|
|
|
Avatar-Lion
Стаж: 16 лет Сообщений: 7707
|
Avatar-Lion ·
29-Июн-23 23:52
(спустя 18 мин.)
|
|
|
|
NikosColev
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 755
|
NikosColev ·
30-Июн-23 00:38
(спустя 45 мин.)
Avatar-Lion писал(а):
84896487Я вижу проблему в другом…
Напрасно, история любого крупного бизнеса в РФ, и самого Вымпелкома в частности, прекрасная иллюстрация того почему у Билайна всё ещё нет IPv6 — Дмитрий Зимин: Не клевещите на технику – это благо!
|
|
|
|
Avatar-Lion
Стаж: 16 лет Сообщений: 7707
|
Avatar-Lion ·
30-Июн-23 01:04
(спустя 26 мин., ред. 30-Июн-23 01:04)
NikosColev
Я часовое интервью смотреть не буду. Тем более что оно моего мнения не изменит: если бы этим вопросом занимались грамотные специалисты, всё было бы совсем иначе. Собственно, сама история IT это наглядно показывает. Когда ОС и ПО писали крутые спецы, то все работало годами и требовало минимума ресурсов. Да даже игры умудрялись затягивать, несмотря на ужасную графику. А сейчас в софт или те же игрушки в прямом смысле вваливают миллионы долларов, а на выходе шлак получается. Когда драйвера весят по полгига (и это в архиве еще!), то оно явно указывает на какую-то поистине чудовищную кривизну кода. Дистрибутив Windows XP весит столько же, а тут драйвер какой-то несчастный...
|
|
|
|
NikosColev
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 755
|
NikosColev ·
30-Июн-23 02:35
(спустя 1 час 30 мин.)
Avatar-Lion писал(а):
84896646оно моего мнения не изменит: если бы этим вопросом занимались грамотные специалисты, всё было бы совсем иначе
А оно его и не меняет — при Зимине в Билайне работали именно грамотные специалисты. А вот куда они делись и почему — из его интервью понять не сложно.
И речь не об этом, конкретном интервью — час для осознания простых вещей… это очень мало.
|
|
|
|
artenax
Стаж: 2 года 4 месяца Сообщений: 1615
|
artenax ·
30-Июн-23 02:54
(спустя 19 мин.)
Avatar-Lion писал(а):
Когда драйвера весят по полгига
На линуксе нет такого, они встроены в ядро. Хотя, в линуксе тоже полно жира. Аудиоредактор Audacity во flatpak или snap 1 ГБ.
|
|
|
|
dj_saw
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 5573
|
dj_saw ·
30-Июн-23 16:45
(спустя 13 часов, ред. 30-Июн-23 16:45)
Цитата:
драйвера весят по полгига (и это в архиве еще!), то оно явно указывает на какую-то поистине чудовищную кривизну кода
Не кривизна кода, а использование языков программирования верхнего уровня, с уходом от ассемблера, где все было быстро и компактно.
|
|
|
|
Goldfarb
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 1905
|
Goldfarb ·
02-Июл-23 19:26
(спустя 2 дня 2 часа)
Avatar-Lion писал(а):
Да даже игры умудрялись затягивать, несмотря на ужасную графику.
Старость. Сочувствую.
|
|
|
|
nikchorats
Стаж: 16 лет Сообщений: 674
|
nikchorats ·
12-Июл-23 16:59
(спустя 9 дней)
Никогда не было и вот опять. ©
Просьба помочь разобраться с проблемой.
|
|
|
|
Дноуглубитель
Стаж: 2 года 2 месяца Сообщений: 31
|
Дноуглубитель ·
12-Июл-23 17:02
(спустя 2 мин.)
Клаудфлара говорит что аннонсеры недоступны
|
|
|
|
Doctor Boom
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 27
|
Doctor Boom ·
12-Июл-23 17:24
(спустя 21 мин.)
А на выделенном IP не показывает ошибок
|
|
|
|
redcord91
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 199
|
redcord91 ·
12-Июл-23 17:28
(спустя 3 мин.)
бити подохли с ошибками 504 и 522 =(
ip выделенный
почините пожалуйста
|
|
|
|
mexanick999
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 4
|
mexanick999 ·
12-Июл-23 18:18
(спустя 50 мин.)
Подтверждаю. IP белый, раздачи красные. Cloudfire показывает 522
|
|
|
|
kyba62
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 2716
|
kyba62 ·
12-Июл-23 18:33
(спустя 14 мин.)
У меня непонятно - на одном ip-адресе три торрента, обновление анонсеров идет, на другой линии все красные. Адреса отличаются чисто символически.
|
|
|
|
Papant
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 56371
|
Papant ·
12-Июл-23 19:42
(спустя 1 час 9 мин.)
Попробуйте через Rutracker proxy
|
|
|
|
Дноуглубитель
Стаж: 2 года 2 месяца Сообщений: 31
|
Дноуглубитель ·
12-Июл-23 19:49
(спустя 7 мин.)
Papant
У меня эта программа не работает, думает с минуту после запуска, а потом вылетает с ошибкой "не удалось получить что-то там"
Вообще клаудфлара говорит, что аннонсеры сейчас в Твери должны быть, может в этом вся проблема
|
|
|
|
artenax
Стаж: 2 года 4 месяца Сообщений: 1615
|
artenax ·
12-Июл-23 20:21
(спустя 31 мин.)
bt.t-ru.org работает у меня через VPN.
|
|
|
|
piligrim-andy
Стаж: 12 лет 1 месяц Сообщений: 4
|
piligrim-andy ·
12-Июл-23 20:31
(спустя 10 мин.)
У меня с Rutracker proxy заработало, раздачи стали зеленеть
|
|
|
|
