Обсуждение: Цифровой звук и lossless: что это, зачем это, и с чем его едят

Страницы :   Пред.  1, 2, 3 ... 46, 47, 48 ... 54, 55, 56  След.
Ответить
 

maximus_lt

VIP (Заслуженный)

Стаж: 18 лет 3 месяца

Сообщений: 6086

maximus_lt · 10-Мар-23 09:49 (2 года 6 месяцев назад, ред. 10-Мар-23 09:52)

userseed, людей идущих по накатанной и не способных к обучению, всегда будет в достатке.
[Профиль]  [ЛС] 

userseed

Top Bonus 02* 500GB

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4408

userseed · 10-Мар-23 10:23 (спустя 34 мин.)

gemi_ni писал(а):
84416082не запрещено, оставляется со статусом "сомнительно"
Хорошо. Тогда пусть решают.
userseed писал(а):
84411259В случае с этим релизером, я его на этом "ловил".
[Профиль]  [ЛС] 

gemi_ni

Moderator gray

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 16584

gemi_ni · 10-Мар-23 19:48 (спустя 9 часов)

userseed
а почему вы решили, что он там 24 в 16 пережимал?
Я в сети не нашла ни одной 24 битки этого материала, у вас есть пруф, что в источнике они продаются именно как 24 битки?
Пережать лосслесс в лосслесс, что бы поднять уровень сжатия до level 8 - это обычное дело, не критично, не запрещено и статусом не наказывается.
[Профиль]  [ЛС] 

userseed

Top Bonus 02* 500GB

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4408

userseed · 10-Мар-23 20:00 (спустя 11 мин., ред. 10-Мар-23 20:00)

Цитата:
Пережать лосслесс в лосслесс, что бы поднять уровень сжатия до level 8 - это обычное дело, не критично, не запрещено и статусом не наказывается.
Пардон, не силен в матчасти. Если все ок, то я рад. Позже подотру все "обвинения".
Тот трек что на скрине, относится к части, которая имеет источник Bandcamp, тот обычно любит в 24bit продавать, точнее там большинство треков могут быть 16bit, и встречаются 24.
[Профиль]  [ЛС] 

gemi_ni

Moderator gray

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 16584

gemi_ni · 10-Мар-23 20:05 (спустя 4 мин.)

могут быть - это не значит, что в этой части должен быть хоть один 24 бит трек, весь релиз сугубо 16 бит на бандкамп тоже не редкость.
[Профиль]  [ЛС] 

userseed

Top Bonus 02* 500GB

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4408

userseed · 23-Мар-23 14:07 (спустя 12 дней, ред. 23-Мар-23 14:07)

Подскажите, имеется такой софт - TuneSolo Audio Converer (он же MuConvert), который мне сейчас сграбил треки в .m4a и .flac, причем если первый формат получился мутным (см. спектры), то второй уже убедительный, и даже в 24bit
Просьба посмотреть внимательно на спектры флака, честный ли он? Может ли прога заполнить "мусором" все что выше 20kHz?
скрытый текст
И вообще откуда 24bit в Apple Music?
[Профиль]  [ЛС] 

gemi_ni

Moderator gray

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 16584

gemi_ni · 23-Мар-23 14:09 (спустя 2 мин.)

userseed
Мой вердикт - это не лосслесс.
"Черных дыр" быть не должно

По второму файлу всё еще хуже, те же дыры, только еще и ровненько подрезан на 20. Я уверена на 100%, что там аас 256 (среза на 20 нет, по этому многие думают, что там лосслесс)
Для сравнения сдернула флак с дизера
небо и земля

https://dropmefiles.com/sO7rZ
[Профиль]  [ЛС] 

userseed

Top Bonus 02* 500GB

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4408

userseed · 23-Мар-23 14:21 (спустя 11 мин., ред. 23-Мар-23 14:21)

gemi_ni, да, треки отдельно у меня собраны. Хотел в миксе. Спасибо за разъяснение про "дыры".
Но, согласитесь, очень странная конвертация в .m4a, ведь обычно у него выше 20kHz. А тут, как у CBR/320, срезано.
[Профиль]  [ЛС] 

gemi_ni

Moderator gray

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 16584

gemi_ni · 23-Мар-23 14:23 (спустя 2 мин.)

Цитата:
честный ли он?
нет
Цитата:
И вообще откуда 24bit в Apple Music?
подняла все свои старые покупки с айтюнса, все аас 256
И такой же дырявый спектр

Цитата:
А тут, как у CBR/320, срезано.
честный ли он? нет
[Профиль]  [ЛС] 

userseed

Top Bonus 02* 500GB

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4408

userseed · 15-Апр-23 07:50 (спустя 22 дня)

Подскажите, почему рип с винила обычно 24bit? Можно ли снять рип 16/44.1? Нашел альбом в суслике, и думаю, это первоисточник или юзер сконвертил с 24bit
[Профиль]  [ЛС] 

gemi_ni

Moderator gray

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 16584

gemi_ni · 15-Апр-23 21:34 (спустя 13 часов)

Цитата:
Подскажите, почему рип с винила обычно 24bit?
потому что 24 бит позволяет сохранить больше полезной информации при оцифровки (качество звука)
Цитата:
Можно ли снять рип 16/44.1?
Можно хоть mp3 / 32 kbps
Цитата:
Нашел альбом в суслике, и думаю, это первоисточник или юзер сконвертил с 24bit
Поменьше паранойи, все равно такая конвертация недоказуема =)
[Профиль]  [ЛС] 

userseed

Top Bonus 02* 500GB

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4408

userseed · 18-Апр-23 15:42 (спустя 2 дня 18 часов, ред. 18-Апр-23 20:24)

Признался тут один чувак в slsk, что использует dBpoweramp для сжатия купленных на Bandcamp .wav в .FLAC, а иногда
Цитата:
DSP
А насколько вообще можно "испортить" файл при сжатии?
[Профиль]  [ЛС] 

gemi_ni

Moderator gray

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 16584

gemi_ni · 18-Апр-23 15:43 (спустя 19 сек.)

Можно испортить очень сильно, DSP разных много и у каждого свое назначение, например, эквалайзер или замена местами каналов или еще какое "нужное искажение", после DSP звучание перестает быть оригинальным. Это относится к любительским ремастерингам и в музыкальных категориях запрещено.
[Профиль]  [ЛС] 

g.y.m.

Admin

Стаж: 17 лет

Сообщений: 16401

g.y.m. · 18-Апр-23 15:44 (спустя 1 мин.)

userseed писал(а):
84605327А насколько вообще можно "испортить" файл при сжатии?
Теоретически при конвертации всегда могут возникнуть аппаратные ошибки, связанные с работой программы.
А в целом без разницы какая оболочка использует кодек flac.exe. Он один для всех, только версиями отличается.
[Профиль]  [ЛС] 

userseed

Top Bonus 02* 500GB

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4408

userseed · 18-Апр-23 15:49 (спустя 5 мин., ред. 18-Апр-23 15:49)

gemi_ni, а как определить? По спектрам будет заметно? Или на слух?
g.y.m., ну, мы рассматриваем нормальный сценарий, где все сработало. Я просто хз что за DSP, когда мне .wav попадает я просто упаковываю в .flac с помощью Аимпа (compress.: 5). Вроде упаковка/распаковка не изменяет файл. Ну, только размер.
[Профиль]  [ЛС] 

gemi_ni

Moderator gray

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 16584

gemi_ni · 18-Апр-23 15:54 (спустя 5 мин.)

userseed
сравнение с оригиналом, на слух и сравнение динамического диапазона, сравнение контрольных сумм, например.
[Профиль]  [ЛС] 

g.y.m.

Admin

Стаж: 17 лет

Сообщений: 16401

g.y.m. · 18-Апр-23 15:56 (спустя 2 мин.)

userseed
В случае о котором пишет gemi_ni происходит целенаправленное вмешательство в исходный файл, и он будет по-любому изменён (повреждён). В случае обычной конвертации сбои так же возможны, но крайне редки. И это именно сбои.
Чтобы проверить не было ли их, нужно сравнить CRC исходника и результата, в норме они совпадут.
PS: если у вас процессор не 1995 года выпуска нет смысла сжимать в 5, сжатие в 8 он распакует так же легко и непринуждённо, а места на диске уйдёт меньше.
[Профиль]  [ЛС] 

userseed

Top Bonus 02* 500GB

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4408

userseed · 19-Апр-23 07:53 (спустя 15 часов, ред. 19-Апр-23 07:53)

g.y.m.
gemi_ni, ну, в любом случае нужен оригинал для понимания.
Спасибо.
Сконвертил 24bit в 16bit, согласно статье, по сути она обновленная той самой, но не нашел к ней Matrix Mixer, поэтому использовал ту статью, там он заменен на Channel Mixer.
Все ли ок?
скрытый текст
Просто спектр стал насыщеннее по верхам)
[Профиль]  [ЛС] 

gemi_ni

Moderator gray

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 16584

gemi_ni · 08-Июл-23 23:02 (спустя 2 месяца 19 дней)

userseed
Давно хотела тебе ответить, но ответить -то нечего. Когда ты сам конвертируешь ты видишь и понимаешь, что ты делаешь, когда это делает кто -то другой - то это всегда потемки. Инструкция - это просто инструкция, как она была понята и как реализована - третьему лицу это неизвестно. Сложно тут что -то сказать.
[Профиль]  [ЛС] 

userseed

Top Bonus 02* 500GB

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4408

userseed · 12-Сен-23 00:03 (спустя 2 месяца 3 дня, ред. 12-Сен-23 00:03)

Подскажите, здесь есть 24bit?
скрытый текст
Трек #1 в 24bit из релиза After Earth - The Rarity of Reason
Я так понял DR должен все-таки отличаться, как и Avg RMS
скрытый текст
Судя по тому же видео, этот трек, написанный изначально в 16bit, перегнали в 24bit.
[Профиль]  [ЛС] 

gemi_ni

Moderator gray

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 16584

gemi_ni · 12-Сен-23 01:25 (спустя 1 час 21 мин.)

Я разницы не вижу
[Профиль]  [ЛС] 

userseed

Top Bonus 02* 500GB

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4408

userseed · 12-Сен-23 02:02 (спустя 37 мин., ред. 12-Сен-23 02:02)

gemi_ni, а для понимания, где должна быть-то? Я так понял она не всегда может быть в спектрах.
[Профиль]  [ЛС] 

gemi_ni

Moderator gray

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 16584

gemi_ni · 12-Сен-23 03:45 (спустя 1 час 42 мин.)

Ну, ее тут сложно будет найти (в этом случае).
И там, и там лосслесс. И там, и там одинаковая частота.
Вот, допустим, если бы в первом случае было 24-96, к примеру, а во втором случае 16-44.1, то разница была бы заметнее. По спектрам точно, по DR, скорее всего, не значительно.
Цитата:
Судя по тому же видео, этот трек, написанный изначально в 16bit, перегнали в 24bit.
И, кстати, не факт, проверила несколько 24-44.1 с бк и 16-44.1 с дизера, по DR и спектрам они тоже одинаковые, а источники разные и одно из другого не переконверчено.
[Профиль]  [ЛС] 

Ryougi-Shiki

Top Bonus 04* 3TB

Стаж: 3 года 5 месяцев

Сообщений: 110

Ryougi-Shiki · 20-Сен-23 20:40 (спустя 8 дней, ред. 05-Фев-24 14:35)

del
[Профиль]  [ЛС] 

anmi04

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 4785

anmi04 · 22-Сен-23 09:25 (спустя 1 день 12 часов)

Ryougi-Shiki писал(а):
85219313...правильный алгоритм подсчёта DR Score
Что значит "правильный" и кто это правило установил?
[Профиль]  [ЛС] 

Ryougi-Shiki

Top Bonus 04* 3TB

Стаж: 3 года 5 месяцев

Сообщений: 110

Ryougi-Shiki · 22-Сен-23 13:56 (спустя 4 часа, ред. 05-Фев-24 14:35)

del
[Профиль]  [ЛС] 

Gizmo64

Старожил

Стаж: 17 лет

Сообщений: 797

Gizmo64 · 22-Сен-23 15:40 (спустя 1 час 43 мин.)

Отсюда https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=85194773#85194773
userseed писал(а):
85146333По качеству: Deezer > Qobuz > Tidal/Amazon
Почему качество на Deezer лучше? Или наоборот у Tidal/Amazon лучше? Не увидел ответов в той и этой теме.
Самое высокое качество на Bandcamp. Там часто выкладывают оригинальные студийные мастеры от создателей. Они не приводят все треки к одной частоте. Выкладывают как есть. Qobuz я бы поставил на второе место. На HDtracks громкость иногда чуть завышена.
[Профиль]  [ЛС] 

userseed

Top Bonus 02* 500GB

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4408

userseed · 22-Сен-23 15:49 (спустя 9 мин.)

Gizmo64 писал(а):
85226760Отсюда https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=85194773#85194773
userseed писал(а):
85146333По качеству: Deezer > Qobuz > Tidal/Amazon
Почему качество на Deezer лучше? Или наоборот у Tidal/Amazon лучше? Не увидел ответов в той и этой теме.
И там написано как оценивается. Внимательно пост прочти.
Gizmo64 писал(а):
85226760Самое высокое качество на Bandcamp. Там часто выкладывают оригинальные студийные мастеры от создателей. Они не приводят все треки к одной частоте.
userseed писал(а):
85226183От самого артиста многое зависит.
Многие умеют писать музыку, но не умеют в матчасть.
[Профиль]  [ЛС] 

Gizmo64

Старожил

Стаж: 17 лет

Сообщений: 797

Gizmo64 · 22-Сен-23 15:59 (спустя 10 мин.)

userseed писал(а):
85226793И там написано как оценивается. Внимательно пост прочти.
На амазоне якобы лучшее, но не было написано почему. Ведь всегда нужно сравнивать.
[Профиль]  [ЛС] 

userseed

Top Bonus 02* 500GB

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4408

userseed · 22-Сен-23 16:02 (спустя 2 мин., ред. 22-Сен-23 16:02)

Gizmo64, апконвертов меньше. Большинству этого достаточно. Не вслушивался на многомиллионной акустике какой там мастеринг, не болею этим.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error