|
|
|
volta_john
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 780
|
volta_john ·
08-Апр-21 16:05
(3 года 8 месяцев назад)
Samvel1989 писал(а):
Я смотрю сравниваю скриншоты фильма обычного и HDR, прикол HDR долби вижн в цвете и контрасте верно?
Верно, у HDR-видео контраст (т.е. динамический диапазон) больше и цветовой охват ширше (WCG).
Samvel1989 писал(а):
У меня норм монитор обычный у компа , разницы в скриншотах не вижу, вернее обычный блюрей ремукс по мне привлекательнее.
Ну, тут всё норм, на обычных SDR 8-bit (которые в 90% случаев 6-bit+FRC на самом деле) матрицах так и должно быть.
Samvel1989 писал(а):
Неужели на Оледе прям разница серьёзная в лучшую стороны или внушение сознания с маркетингом?
Олед-шмолед тут вообще ни при чём. Матрица просто должна обеспечивать как минимум честное 10-bit квантование яркости пикселей и соответствовать требованиям Rec. 2100. Технология её изготовления при этом может быть любой. Маркетинг тут тоже присутствует, куда ж без него.
Samvel1989 писал(а):
или плохой вкус как иногда получается с ремастерингом фильмов?
Ну... Плохой вкус - такая интересная штука. Опросите 1000 людей, пусть ответят на вопрос - плохой ли у них вкус? Потом опросите миллион. Затем - миллиард. Окажется, что такой вещи в мире, как "плохой вкус", просто не существует 
Samvel1989 писал(а):
Я конечно больше старые фильмы смотрю, их наверное очень мало в HDR, если только псевдо 4К есть, или спорный ремастеринг , но всё же, такие вот вопросы.
Их мало, потому что это же надо заново сканировать киноплёнку с 12-bit квантованием яркости компонент и с WCG, потом эти сканы сводить, кодировать видео, авторить продукт и... А оно окупится хоть? Вот поэтому таких релизов мало, куда больше дешевых в производстве цифро-ремастеров с апскейлами.
|
|
|
|
Samvel1989
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 126
|
Samvel1989 ·
08-Апр-21 19:28
(спустя 3 часа, ред. 08-Апр-21 19:28)
volta_john
Спасибо большое, так ещё никто не отвечал. Я смотрю многие гонятся за HDR смотрят именно его, а не кино, понимаете о чём я да?  этот нетфликс и прочие стриминги. Что я хочу сказать, старые киношки 80-х 90х 2000-х в HDR единицы верно? но разница в HDR хоть они и старые, всё равно есть, я так понял. Я думал HDR больше подходит современным киношкам, типа мстителей и прочих таких штучек?
|
|
|
|
Adventurer_Kun
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 4944
|
Adventurer_Kun ·
08-Апр-21 19:35
(спустя 6 мин.)
Цитата:
Я думал HDR больше подходит современным киношкам, типа мстителей и прочих таких штучек?
нагуглите 
Disney+’s The Mandalorian joins a long list of fake HDR content, analysis finds
|
|
|
|
Samvel1989
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 126
|
Samvel1989 ·
08-Апр-21 22:15
(спустя 2 часа 40 мин.)
Adventurer_Kun
ну не знаю, многие говорят сравниваем на телке сначала обычный фильм потом включаем его HDR долби вижн и разница на лицо.
по вашей ссылке наверное имеется ввиду что треть контента поддельное , ну ведь и с обычным 4К так же, многие из них обычные фулки не так ли?
|
|
|
|
fedoRRRX
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 1139
|
fedoRRRX ·
09-Апр-21 00:43
(спустя 2 часа 27 мин.)
Ну какбэ если сравнивать WEATHERING_WITH_YOU - https://slow.pics/c/2yF0XAwj
хотя субъективно оно (это ваше хдр) напоминает стиль одного корейского рипера - "сочна и красяво"
|
|
|
|
Adventurer_Kun
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 4944
|
Adventurer_Kun ·
09-Апр-21 10:55
(спустя 10 часов)
Цитата:
многие из них обычные фулки не так ли?
ага, и hd апнутое)))
|
|
|
|
Samvel1989
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 126
|
Samvel1989 ·
09-Апр-21 11:30
(спустя 35 мин.)
fedoRRRX
на чём сравнивать на компе? ну мильтики и аниме не смотрю думаю там смысла нет заморачиваться вообще, имхо бред
|
|
|
|
volta_john
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 780
|
volta_john ·
09-Апр-21 11:40
(спустя 9 мин.)
Samvel1989 писал(а):
Я смотрю многие гонятся за HDR смотрят именно его, а не кино, понимаете о чём я да?
Да-да, всё именно так. Как есть златоухие аудио филыложцы, слушающие не музыку, а хайрез и провода, так есть и сокологлазые видео филыложцы, которым подавай HDR ради HDR
Но всё же HDR в видео, в отличие от хайреза в аудио, не бесполезно. Оно даже полезно, ибо реально позволяет в домашних условиях смотреть кино с картинкой почти один в один, как в кинотеатрах.
Samvel1989 писал(а):
Что я хочу сказать, старые киношки 80-х 90х 2000-х в HDR единицы верно?
Верно. Просто либо не особо выгодно их перевыпускать в новом формате, либо не сохранилась в хорошем состоянии киноплёнка (а для сканирования в 12-bit с WCG сохранность плёнки должна быть как можно выше).
Samvel1989 писал(а):
но разница в HDR хоть они и старые, всё равно есть, я так понял.
Тоже верно. HDR - всего лишь формат представления цифрового видео. Исходник для него может быть любым, если он "аналоговый". И результат тоже зависит от исходника - с поблёкшей, выцветшей, повреждённой киноплёнки тру-WCG никак не получить, можно сделать лишь псевдо-раскраску, затереть дефекты и зерно (вместе с деталями) фильтрами препроцессинга, и вуаля! Цифровой "ремастеринг" готов.
Samvel1989 писал(а):
Я думал HDR больше подходит современным киношкам, типа мстителей и прочих таких штучек?
Не, он подходит для любых исходников, динамический диапазон яркости которых может быть различимо заквантован более чем на 4096 градаций (12-bit квантование), а цветовой охват выходит за рамки SDR-ного Rec. 709.
Samvel1989 писал(а):
ну мильтики и аниме не смотрю думаю там смысла нет заморачиваться вообще, имхо бред
Как раз наоборот, анимация сплошь из градиентных заливок, ярких цветов и контрастных элементов состоит, поэтому в ней разница между SDR и HDR наиболее заметна
|
|
|
|
Samvel1989
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 126
|
Samvel1989 ·
09-Апр-21 18:20
(спустя 6 часов, ред. 09-Апр-21 19:25)
volta_john
очень рад вас встретить, спасибо за ответы!
по поводу старых киношек 90-2000-ых, похоже с ними можно не заморачиваться, потому как и зерно и всё что в оригинале есть, должно остаться, а после их перевода в HDR возможно получится что-то типа ремастеринга, который довольна часто ругают.
Долби вижн в контейнерах МП4, а если хочу дорожки звуковые менять, это так же легко как с MKV? или это заморочки конкретные ?
|
|
|
|
Кот Леон
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 645
|
Кот Леон ·
09-Апр-21 18:52
(спустя 32 мин.)
Подскажите пожалуйста, у меня ТВ Самсунг 55" UHD 4K Flat Smart TV UE55MU6100 Series 6, 2017 года выпуска. По характеристикам у него видео матрица 8 бит, HDR. 4-х ядерный процессор. Фильмы скачиваю с торрентов на ноут, смотрю с харда 4 Тб напрямую по юсб на ТВ. Проблем нет, все файлы процессор ТВ тянет, вплоть до 4К-ремуксов и 60 Герц. А вот как отражается, что ТВ 8-битный? Он не показывает 10 бит и переводит на лету в 8 бит? Есть ли смысл тогда скачивать 10-битные файлы? Есть ли смысл скачивать файлы с HDR? Хотелось бы в этом разобраться. Но покупать комп и подключать его к ТВ не хочу, меня вполне устраивает, как ТВ проигрывает фильмы с харда, звук вывожу по оптике с ТВ на ресивер и 6 колонок.
|
|
|
|
Adventurer_Kun
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 4944
|
Adventurer_Kun ·
09-Апр-21 19:46
(спустя 54 мин., ред. 09-Апр-21 19:46)
Цитата:
Он не показывает 10 бит и переводит на лету в 8 бит?
так и есть.
Цитата:
Есть ли смысл скачивать файлы с HDR?
да
Цитата:
Есть ли смысл тогда скачивать 10-битные файлы?
да
|
|
|
|
volta_john
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 780
|
volta_john ·
09-Апр-21 20:41
(спустя 54 мин.)
Samvel1989
Пожалуйста.
Samvel1989 писал(а):
по поводу старых киношек 90-2000-ых, похоже с ними можно не заморачиваться, потому как и зерно и всё что в оригинале есть, должно остаться, а после их перевода в HDR возможно получится что-то типа ремастеринга, который довольна часто ругают.
Ну да, тут ведь просто не угадаешь, как был сделан релиз - качественно и с хорошего исходника, или тяп-ляп-и-так-схавают.
Samvel1989 писал(а):
Долби вижн в контейнерах МП4, а если хочу дорожки звуковые менять, это так же легко как с MKV? или это заморочки конкретные ?
Не, с mp4 не так же легко, как с матрёшками. Возни больше, и запихнуть в этот контейнер форматов звука можно меньше, чем в mkv. Как вариант - пробовать подцеплять внешние звуковые дорожки, если плеер такое поддерживает.
Кот Леон писал(а):
По характеристикам у него видео матрица 8 бит, HDR.
Ну такой у него себе HDR, судя по отзывам. Как бы и есть вроде, но толку от него мало. Что с подобной матрицей неудивительно.
Кот Леон писал(а):
А вот как отражается, что ТВ 8-битный?
Псевдо-HDR у него, вот как это отражается.
Кот Леон писал(а):
Он не показывает 10 бит и переводит на лету в 8 бит?
Да, не показывает. Переводит на лету в 8 бит... условно. На самом деле выполняется транкейт, а его тяжело "переводом" назвать.
Кот Леон писал(а):
Есть ли смысл тогда скачивать 10-битные файлы?
Если плеер телевизора умеет в постпроцессинг 10-битного видео - то да, смысл есть. Если не умеет - то нет, смысла нет.
Как это проверить? Очень просто. Подсуньте телевизору 10-битный видеофайл с анимацией, лучше всего с аниме, и смотрите мультик на крупные заливки с плавными градиентами. Полосы на них (бандинг) есть? Значит тел не может в постпроцессинг и смысла скачивать 10-битное видео нет. Полос нет? Значит может и смысл есть.
Кот Леон писал(а):
Есть ли смысл скачивать файлы с HDR?
Ну, псевдо-HDR этот телик показывать всё же умеет, поэтому сами смотрите по картинке и решайте, хотите его смотреть или нет.
|
|
|
|
Ripper[47]
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 874
|
Ripper[47] ·
10-Апр-21 02:03
(спустя 5 часов)
коллеги во второй раз вынужден спросить. почему на одном компе у меня отображает субтитры родными средствами MPC при выбранном madVR, а на другом компе при том же madVR уже субтитры не видны и приходится качать отдельный фильтр. На обоих компах выбирал встроенный madVR, который шел в комплекте с K-Lite. От чего зависит разница?
|
|
|
|
LazyCat
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 188
|
LazyCat ·
10-Апр-21 03:19
(спустя 1 час 15 мин.)
Ripper[47] писал(а):
81248072От чего зависит разница?
повторюсь это очень странно, пока был на винде юзал на разных компах вариации VSFilter встроенные в MPC-HC/BE, xy-VSFilter, XySubFilter, AssFilterMod в связке с madVR и ни разу не было проблем с отображением сабов ( а я смотрю все только с сабами и на винде использовал только madVR )
нужно как минимум больше инфы о компе, системе и версии MPC
|
|
|
|
Кот Леон
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 645
|
Кот Леон ·
10-Апр-21 10:38
(спустя 7 часов)
volta_john
Adventurer_Kun благодарю за ответы. Может подскажете тогда, зачем кнопка HDR+ и в каком случае она нужна? При её включении я не заметил улучшения, просто цвет уходит в какую-то серую желтизну и регулировки цветности подскакивают до больших значений. Так это я и сам могу цветность поднять при необходимости. Кстати обычно цветность у меня в районе 35%, но иногда приходится поднимать и до 60 и до 80, так как очень тяжёлые фильмы выглядят блёкло. Что это за фигня?
|
|
|
|
Samvel1989
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 126
|
Samvel1989 ·
10-Апр-21 11:38
(спустя 59 мин.)
Ребят, встроенный плееры TV (по крайней мере олед lg) не будет читать Долби Вижн с MKV, а мне важна беспроблемная работа со звуковыми дорожками, с матрёшкой работать легко, а вот с мп4 и образами вроде конкретные заморочки.
Я задумался о железном плеере, лучший вроде клон оппо 203 но они вроде не видят Долби Вижн в MKV , то есть будет показывать просто HDR я так понял.
Может есть подходящий плеер с тем же хвалёным процессором МТК 8591 который будет читать Долби Вижн с MKV ? Или вообще есть ли что небудь
|
|
|
|
Adventurer_Kun
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 4944
|
Adventurer_Kun ·
10-Апр-21 17:27
(спустя 5 часов, ред. 10-Апр-21 17:27)
Цитата:
роцессором МТК 8591 который будет читать Долби Вижн с MKV
почитал я комментарии на форумах, вроде это сама проблема mkvtoolnix.
Как уже писалось выше матрешка не умеет работать с DV слоем. Если с копии диска сделать ремукс в MKVToolnix, то DV слой просто выпиливается. tsMuxer так же не умеет сохранять DV слой. Пока нет софта, который может его сохранять в ремуксах и рипах. В рекламных роликах эти данные вшиты. Для DV нужен внешний источник с его поддержкой. Думаю, не стоит надеяться, что Dolby позволит смотреть встроенным плеером тв пиратские копии дисков UHD. Ведь просмотр DV рассчитан на контент с внешних источников.
На сегодняшний день мне известен один внешний плеер, который может воспроизводить взломанные фильмы в Dolby Vision, массово появляющиеся сейчас на птице и кинозале, это Oppo UDP-203.
Но это не медиаплеер, а Blu-ray плеер. И стоит он будь здоров!
Чтобы производителю внедрить поддержку Dolby Vision, нужно делать лицензионные отчисления в Dolby. Китайские производители внешних медиа-плееров этого не делают, так как сразу вырастет цена. Поэтому как бюджетно получить Dolby Vision остается под вопросом.
я так понял что только m2ts может, ибо на кинозале такое льют.
В общем в природе пока не существует метода работы mkv c DV слоем
|
|
|
|
Samvel1989
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 126
|
Samvel1989 ·
10-Апр-21 18:55
(спустя 1 час 27 мин., ред. 10-Апр-21 18:55)
Adventurer_Kun
то есть эти 500 релизов на ру трекере в матрёшке, не смотря на подписи долби вижн в релизе, на самом деле в лучшем случае просто HDR ? без долби.
Oppo UDP-203 и его клон вроде как не видят долби в матрёшке или вообще не воспроизводят файл, точно не знаю. Оппо читает долби вижн с образов диска и с самого диска, это точно.
Ребята в МП4 контейнере ещё делают долби , но не знаю на сколько он реальный получается, и его читают телеки LG с долби. А если MKV то без долби берёт телек, как обычный HDR, тоже самое вроде с плеерами типа оппо. А вот с андроидом не ясно.
|
|
|
|
Adventurer_Kun
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 4944
|
Adventurer_Kun ·
10-Апр-21 19:08
(спустя 13 мин.)
Samvel1989
поспрашивайте на форуме сайта flatpanelshd, там люди прошаренее.
|
|
|
|
Samvel1989
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 126
|
Samvel1989 ·
10-Апр-21 19:18
(спустя 10 мин.)
Adventurer_Kun
у меня с английским сильно беда, может вы сможете спросить про долби вижн в контейнерах матрёшки и мп4? фейк ли это и на что они способны , может только hdr могут. Но если там англоязычные, зачем им нафиг это знать, они с образов смотрят наверное, им заморочки с звуковыми дорожками не нужны
|
|
|
|
Adventurer_Kun
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 4944
|
Adventurer_Kun ·
10-Апр-21 19:32
(спустя 13 мин.)
Цитата:
у меня с английским сильно беда
пробуйте через переводчик. Ничего страшного в этом нет.
Цитата:
зачем им нафиг это знать
Вы так пишите как будто там сидят одни американцы которые не пиратят))
Цитата:
может вы сможете спросить про долби вижн в контейнерах матрёшки и мп4
mp4 я насколько понял настоящее, даже программы есть для перегонки определенные судя из комментариев на форумах что я читал.
|
|
|
|
peche-neg
Стаж: 7 лет 10 месяцев Сообщений: 321
|
peche-neg ·
24-Май-21 13:59
(спустя 1 месяц 13 дней, ред. 24-Май-21 13:59)
Цитата:
Примерные требования к мощности процессора для комфортного просмотра 10-битного видео:
больше 1300 очков для 1080р и больше 500 очков для 720р в рейтинге.
Что за ё..ный бред!? Зачем? Для чего?
|
|
|
|
bota_nik
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 3593
|
bota_nik ·
24-Май-21 22:15
(спустя 8 часов)
Советую глянуть дату создания темы.
|
|
|
|
LimaHl12
Стаж: 4 года Сообщений: 8
|
LimaHl12 ·
04-Авг-21 20:19
(спустя 2 месяца 10 дней)
С каким пресетом он дает мне больший битрейт? очень
быстро - самое быстрое преобразование - очень максимальный размер файла
slow - самая медленная конверсия
|
|
|
|
NorinkeS
Стаж: 6 лет 10 месяцев Сообщений: 4
|
NorinkeS ·
26-Сен-21 13:25
(спустя 1 месяц 21 день, ред. 26-Сен-21 13:25)
Вопрос к знаток, в MPC плеере, если подключить через звуковую карту, работает только левый канал, хотя все другие плееры, игры работают нормально, в чем может быть причина? Звуковая показывает, что идет звук только через один канал, в настройках MPC включал распределение, без толку, звук идет только в случае, если включить в самих настройках винды комбинацию левого и правого канала, в таком случаи звук есть, но звуковая все равно показывает, что звук идет только через левый
|
|
|
|
gcihluv
Стаж: 3 года 2 месяца Сообщений: 6
|
gcihluv ·
05-Ноя-21 02:17
(спустя 1 месяц 8 дней, ред. 05-Ноя-21 02:17)
Ну вот что бы смотреть hevc я ставил ffmpeg в pot player. А что там 8 или 10 бит бывают уже потом узнал. Все одинаково воспроизводится.
Это типа тогда все окей? Или что значит как смотреть? Матрица в монитере(1440:900) 2007 года кажется все равно же не знать не знает кто такие эти 10 bit.
Если hevc 10 bit воспроизводится то все окей? Или что должно означать? Или типа было бы если h264 10 bit и она бы не запускалась выдавало ошибку или что? Так же как с hevc?
Еще lav video у меня есть тоже самое что и ffmpeg?(ну я вот проверил да тоже самое 0 разницы только надпись меняется) Ну я когда пытался hevc воспроизводит и то и то скачал и стоит ffmpeg а это просто есть.
|
|
|
|
dron-6z
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 8284
|
dron-6z ·
05-Ноя-21 02:31
(спустя 14 мин.)
gcihluv
Если Вам ничего не мешает смотреть - то эта тема Вам не нужна.
|
|
|
|
gcihluv
Стаж: 3 года 2 месяца Сообщений: 6
|
gcihluv ·
05-Ноя-21 15:24
(спустя 12 часов)
dron-6z писал(а):
Понял спасибо.
|
|
|
|
Adventurer_Kun
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 4944
|
Adventurer_Kun ·
05-Ноя-21 17:50
(спустя 2 часа 25 мин., ред. 05-Ноя-21 17:50)
Цитата:
Матрица в монитере(1440:900) 2007 года кажется все равно же не знать не знает кто такие эти 10 bit.
Плееры автоматически переводят 10 битное видео в 8 битное для экрана ¯\_(ツ)_/¯
|
|
|
|
gcihluv
Стаж: 3 года 2 месяца Сообщений: 6
|
gcihluv ·
05-Ноя-21 23:04
(спустя 5 часов, ред. 05-Ноя-21 23:04)
Adventurer_Kun писал(а):
Плееры автоматически переводят 10 битное видео в 8 битное для экрана ¯\_(ツ)_/¯
Но толк то какой то от 10 bit все же есть? На вес видео на битрейт там влияет. То что оно переводит это я уже понял.
|
|
|
|
