|
|
|
friTTe81
Стаж: 10 лет 9 месяцев Сообщений: 13
|
friTTe81 ·
01-Фев-21 20:07
(3 года 9 месяцев назад)
Thanks, grabbed all studio remasters 
|
|
|
|
zovabass
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 71
|
zovabass ·
03-Фев-21 13:07
(спустя 1 день 17 часов)
Клёвая подборка,СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!М-да,отличаются издания по звуку просто разительно .Причём нельзя сказать однозначно.Каждый отдельный альбом звучит лучше в разных изданиях.
|
|
|
|
Maxx Poverinov
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 2501
|
Maxx Poverinov ·
14-Фев-21 03:45
(спустя 10 дней, ред. 14-Фев-21 03:45)
Pretender писал(а):
78346810Огромный кусок музыкального раздела откололся...
В какую значимую раздачу не зайдешь, везде одни и те же люди, среди них был и alonzo.
Не общались. Так, немного по "рабочим" вопросам, но он постоянно был в зоне моего музыкального поиска и вкуса.
Обычно, прежде чем что-то выложить, проверяешь это на повтор и там частенько бывал ОН, со своими Carrere...
Незаменимых нет, но как же будет не хватать...
Спасибо, что был тут, с нами!
А я только увидел, что случилось такое. Кридэнсов собирал, наткнулся на дискографию от alonzo и заметил подпись внизу - очень плохо как-то стало на душе. Даже и добавить нечего к вышенаписаному сообщению от Pretender.
Царства небесного уважаемый alonzo.
|
|
|
|
lghweb
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 825
|
lghweb ·
14-Фев-21 21:54
(спустя 18 часов)
раздача содержательная, но качество звука на подавляющем большинстве дисков просто ужасающее. Первопрессов не нашёл на трекере.
|
|
|
|
KomissarMiclovan
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 758
|
KomissarMiclovan ·
15-Фев-21 00:10
(спустя 2 часа 15 мин.)
lghweb писал(а):
Первопрессов не нашёл на трекере.
Например? Какого первопресса здесь нет?
|
|
|
|
ViktorRush
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 517
|
ViktorRush ·
15-Фев-21 19:05
(спустя 18 часов)
lghweb писал(а):
80933791качество звука на подавляющем большинстве дисков просто ужасающее. Первопрессов не нашёл на трекере.
Ну во-первых, в этой раздаче собраны все первопрессы, во-вторых, если не секрет, с чем Вы сравниваете качество звука альбомов из этой раздачи? У Вас есть какие-то уникальные, никому неведомые источники записей, с которыми Вы сравниваете рипы из этой раздачи? Так поделитесь!
|
|
|
|
KomissarMiclovan
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 758
|
KomissarMiclovan ·
15-Фев-21 21:42
(спустя 2 часа 37 мин.)
ViktorRush писал(а):
Ну во-первых, в этой раздаче собраны все первопрессы,
Ну, строго говоря не все. Здесь нет первопресса "Move me" 1994-го. У него каталожный номер "Polydor 523 653-2".
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет Сообщений: 769
|
rogerwaters69 ·
15-Фев-21 22:16
(спустя 34 мин., ред. 15-Фев-21 22:16)
Вообще то, употребляя термин "первопрессы" стоит говорить о CD (или виниле), а не о рипах со стодвадцатьпятой допечатки какого-нибудь левого издания.
Взять, например Собачью Шорсть на американском A&M - диск, представленный здесь, датирован 90 годом, хотя первое издание этого альбома на этой фирме случилось в 83 году. Первопрессный ли это рип? Мастеринг такой же, но что-то мне подсказывает, что хренушки.
Или Snakes'N'Ladders на Vertigo. Судя по матрице - это левак, но не сомневаюсь, что он бит-в-бит повторяет оригинальное издание. Это первопресс или нет?
|
|
|
|
KomissarMiclovan
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 758
|
KomissarMiclovan ·
16-Фев-21 00:50
(спустя 2 часа 33 мин., ред. 16-Фев-21 00:50)
Здесь ещё очень большой вопрос в том, что лет 10-15 назад подавляющее большинство людей размещало здесь рипы своих собственных личных дисков. Их и сканировало. А в более позднее время сканы полиграфии (да зачастую рипы) тянут откуда-то со стороны. Может быть сам звук взят с оригинала, а вот фото матрицы левое.
Имею первопресс Snakes'N'Ladders. Подтверждаю - матрица приведённая здесь левая. Первое издание Hair of the Dog от A&M было в 1986, а не в 1983. Потом они тираж многократно допечатывали, но вроде в звуке ничего не меняли.
|
|
|
|
Krolis5
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 3925
|
Krolis5 ·
16-Фев-21 08:27
(спустя 7 часов)
KomissarMiclovan писал(а):
80938952Здесь нет первопресса "Move me" 1994-го. У него каталожный номер "Polydor 523 653-2".
Покопавшись у себя "у шкапчике", обнаружил аж два рипа этого издания из разных источников, причём один из них - пользователя трекера, и, насколько я помню, его рип здесь раньше был. В этом издании отсутствует Love Harts (Rock Orchestra Version), до неё все циферки TOC в логе совпадают.
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет Сообщений: 769
|
rogerwaters69 ·
16-Фев-21 10:47
(спустя 2 часа 20 мин.)
KomissarMiclovan писал(а):
80939533Первое издание Hair of the Dog от A&M было в 1986, а не в 1983.
Нет, именно что 83
https://www.discogs.com/release/15270313
|
|
|
|
KomissarMiclovan
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 758
|
KomissarMiclovan ·
16-Фев-21 12:30
(спустя 1 час 42 мин.)
1983 г - это японское издание DENON/Nippon Columbia, Japan.
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет Сообщений: 769
|
rogerwaters69 ·
16-Фев-21 13:03
(спустя 33 мин., ред. 16-Фев-21 13:03)
KomissarMiclovan писал(а):
80941347
1983 г - это японское издание DENON/Nippon Columbia, Japan.
да, японское для США
японского для Японии этого альбома на CD в ХХ веке не было
|
|
|
|
KomissarMiclovan
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 758
|
KomissarMiclovan ·
16-Фев-21 19:58
(спустя 6 часов)
Насколько я понимаю к 1987 американцы заимели свой собственный мастер Hair Of The Dog, с которого и печатали диски в 1987-1992 годах. В этой раздаче заявлен диск 1990 года. К сожалению картинка матрицы больше недоступна. И проверить это нельзя.
|
|
|
|
ViktorRush
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 517
|
ViktorRush ·
16-Фев-21 20:07
(спустя 8 мин.)
Что касается конкретно альбома Hair Of The Dog, мне всё же больше нравится звучание вот этого английского издания
The release: July, 5, 2005 Snapper Music ( UK )
Catalog No.: SDPCD183
LC 01770
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2159575
Рекомендую послушать для сравнения.
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет Сообщений: 769
|
rogerwaters69 ·
16-Фев-21 21:03
(спустя 55 мин.)
KomissarMiclovan писал(а):
80943467Насколько я понимаю к 1987 американцы заимели свой собственный мастер Hair Of The Dog, с которого и печатали диски в 1987-1992 годах. В этой раздаче заявлен диск 1990 года. К сожалению картинка матрицы больше недоступна. И проверить это нельзя.
Что касается вариантов этого альбома на CD в Америке, то их было изрядно: два от японского Denon, DADC, US PDO, PMDC и, возможно еще что-нибудь. Пиковые уровни песен у них всех одинаковые = мастеринг один и тот же. Все-таки не понятно, к рипу с какого именно варианта стоит применять термин "первопресс". Или ко всем сразу, как собственно это и делается постоянно?
|
|
|
|
KomissarMiclovan
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 758
|
KomissarMiclovan ·
17-Фев-21 12:11
(спустя 15 часов, ред. 17-Фев-21 12:11)
rogerwaters69 писал(а):
Что касается вариантов этого альбома на CD в Америке, то их было изрядно: два от японского Denon, DADC, US PDO, PMDC и, возможно еще что-нибудь. Пиковые уровни песен у них всех одинаковые = мастеринг один и тот же. Все-таки не понятно, к рипу с какого именно варианта стоит применять термин "первопресс". Или ко всем сразу, как собственно это и делается постоянно?
1. Понятие "первопресс" не может применяться к рипу. Только к самому диску - или к винилу (у них там свои понятия первопресса) или к CD. На мой взгляд 1-st press Hair Of The Dog от A&M с т.с. точки зрения меломана-коллекционера - это выпуск 1983 года, а т.с. с аудиофильской точки зрения это все релизы 1983-1992 т.к. они сделаны с одного мастера и по звуку одинаковы.
ViktorRush писал(а):
80943514Что касается конкретно альбома Hair Of The Dog, мне всё же больше нравится звучание вот этого английского издания
The release: July, 5, 2005 Snapper Music ( UK )
Catalog No.: SDPCD183
LC 01770
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2159575
Рекомендую послушать для сравнения.
Сравнил. Специально нарезал болванку. Сравнивал с имеющимися у меня оригиналами от A&M и от Eagle Records. Слушал на высококлассных усилителе и наушниках. На мой взгляд худший звук из всех. Во-первых у этого диска громкость значительно выше чем у других. Само по себе это не то чтобы недостаток. Но с маркетинговой точки зрения при сравнении дисков безусловно заставляет человека обратить внимание на более громкую запись. А вот что мне КАТЕГОРИЧЕСКИ не понравилось, так это манипуляции с вокалом на этом диске. Здесь явно поднят его уровень. В результате во многих местах слышен только один голос МакКафферти, а аккомпанемент как бы пропадает и совершенно уходит на второй план. А там где Дэн поёт с надрывом, его голос становится визгливо-крикливым и просто неприятным. Похоже они взяли частотку = человеческому голосу (а это очень узкие рамки) и тупо подняли там уровень эквалайзером. Может такое кому-то такие манипуляции со звуком и нравятся, но не мне.
Остаюсь при своём прежнем мнении, что лучший звук Nazareth - это ремастеры от Eagle Records. У всех дисков Eagle Records есть надпись "Re-mastered from the original master tapes". Это единственный нормальный вариант ремастирования старых записей - брать оригинальную мастер-ленту, с ней работать и с неё получать новый мастер. На ремастерах от Castle (EMCD) написано что они ремастированы с указанием даты и именами звукорежиссеров. Но не написано, что это с оригинальных мастер лент. У всех остальных производителей я в буклетах не вижу даже таких упоминаний. Не знаю как они эти диски делали. Такое ощущение что брали какую-то готовую запись и просто пропускали её через эквалайзер.
|
|
|
|
snakesharmer
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1920
|
snakesharmer ·
17-Фев-21 12:39
(спустя 28 мин.)
KomissarMiclovan
Понятие первопрессов и ремастеринга в отношении CD - это вопрос терминологии и немного религии (ИМХО).
С винилом более или менее логично, там точно есть первопресс (в разрезе стран - обязательно) и ремастер там понятно - это то, что отличается от мастеринга первопресса.
У CD первый мастер по сути тоже уже ремастер, но по сложившейся традиции мы все же называем его оригиналом, а следующие пересведения - ремастерингом (не путать с подкрутками уровня, деклиппингом и т.д. - мастеринг один - варианты разные).
И первопресс на CD - тоже понятие не абсолютное. Понятно что c Visitors все понятно, а вот например с Диланом вопрос сложнее, там для ряда альбомов установить приоритет между Европой,Америкой и Японией уже непросто (хотя в пределах каждой страны вопросов нет). Я для себя считаю первопрессом первое издание на диске для данной страны и далее не заморачиваюсь.
Поддержу Вас в отношение Eagle Records, мне и Black Sabbath их очень заходит.
PS С уважением к Вашему нику. Кто в 70-е смотрел, тот поймет !  
|
|
|
|
KomissarMiclovan
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 758
|
KomissarMiclovan ·
17-Фев-21 20:01
(спустя 7 часов)
snakesharmer писал(а):
Понятие первопрессов и ремастеринга в отношении CD - это вопрос терминологии и немного религии (ИМХО).
...
И первопресс на CD - тоже понятие не абсолютное. Понятно что c Visitors все понятно, а вот например с Диланом вопрос сложнее, там для ряда альбомов установить приоритет между Европой,Америкой и Японией уже непросто (хотя в пределах каждой страны вопросов нет). Я для себя считаю первопрессом первое издание на диске для данной страны и далее не заморачиваюсь.
Лет 10-20 назад существовали специализированные ресурсы где в табличном виде были представлены даты грядущих мировых CD релизов. Там в основном были 3 графы - Европа, США и Япония. Чаще всего диск европейского исполнителя сначала выходил в Европе, а через несколько месяцев в США. Но некоторые релизы первыми выходили в Японии, например в жанре hard&heavy, который особо любим японцами.
Если посмотреть каталоги специализированных фирм, занимающихся продажей раритетных CD, то там сплошь и рядом присутствует надпись "1-st press".
Что они там пишут? И что подразумевают? Например:
"1st Press Atlantic Rec" - первый выпуск этого альбома на Атлантик Рекордс.
"100% Original 1st Press CD" - первый выпуск этого альбома на CD.
"100% Original 1st Press EK 45064" - первый выпуск альбома имеющего каталожный номер EK 45064.
"Japan CD with Obi 1st Press D32Y3064" - первый выпуск японского CD имеющего каталожный номер D32Y3064.
snakesharmer писал(а):
PS С уважением к Вашему нику. Кто в 70-е смотрел, тот поймет !
Благодарю! Хорошо что есть люди, которые это ещё помнят.
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет Сообщений: 769
|
rogerwaters69 ·
17-Фев-21 20:58
(спустя 57 мин.)
Я вам больше скажу, например на Мешке надпись 1st press присутствует примерно в 75% описаний CD. Причем чаще всего это встречается у продавцов из Нижнего Новгорода.
|
|
|
|
KomissarMiclovan
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 758
|
KomissarMiclovan ·
17-Фев-21 21:27
(спустя 29 мин.)
rogerwaters69
ну... я говорю о серьезных иностранных людях/фирмах которые много лет с гарантией торгуют тысячами дисков, с рейтингом доверия 99-100%.
|
|
|
|
makapavla
Стаж: 10 лет 7 месяцев Сообщений: 104
|
makapavla ·
24-Фев-21 20:34
(спустя 6 дней)
rogerwaters69 писал(а):
80949212Я вам больше скажу, например на Мешке надпись 1st press присутствует примерно в 75% описаний CD. Причем чаще всего это встречается у продавцов из Нижнего Новгорода.
Журил я одного такого (из Саратова), как об стенку горох. Своих (НН) не трогаю...
|
|
|
|
Okonis
Стаж: 13 лет Сообщений: 849
|
Okonis ·
14-Апр-21 21:25
(спустя 1 месяц 18 дней)
snakesharmer писал(а):
У CD первый мастер по сути тоже уже ремастер, но по сложившейся традиции мы все же называем его оригиналом, а следующие пересведения - ремастерингом (не путать с подкрутками уровня, деклиппингом и т.д. - мастеринг один - варианты разные).
Тут бы хорошо указать что такое можно натянуть только на записи до появления CD, а то начитаются подобного и повторяют как истину 
|
|
|
|
JohnParr
Стаж: 12 лет 2 месяца Сообщений: 1254
|
JohnParr ·
13-Июн-21 15:14
(спустя 1 месяц 28 дней)
Вот этого заявленного в содержании раздачи издания 1986. Nazareth - Cinema (Vertigo 830 300-2,Germany) 1986 на самом деле нет. Есть только ремастер от Eagle Rec.
|
|
|
|
rogerwaters69
Стаж: 11 лет Сообщений: 769
|
rogerwaters69 ·
13-Июн-21 16:01
(спустя 47 мин., ред. 13-Июн-21 16:01)
JohnParr
alonzo писал(а):
66803527
Robert9117 писал(а):
66802860Отсутстувут альбом "1986. Nazareth - Cinema".
|
|
|
|
Krolis5
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 3925
|
Krolis5 ·
13-Июн-21 16:27
(спустя 25 мин.)
JohnParr писал(а):
81563551Вот этого заявленного в содержании раздачи издания 1986. Nazareth - Cinema (Vertigo 830 300-2,Germany) 1986 на самом деле нет. Есть только ремастер от Eagle Rec.
Возвращаясь, так сказать, к напечатанному. Если настолько интересно, разумеется.
|
|
|
|
JohnParr
Стаж: 12 лет 2 месяца Сообщений: 1254
|
JohnParr ·
13-Июн-21 18:58
(спустя 2 часа 30 мин.)
rogerwaters69
Krolis5
Спасибо за информацию, коллеги. Буду ожидать...
|
|
|
|
Saint Phoeniх
Стаж: 4 года 3 месяца Сообщений: 81
|
Saint Phoeniх ·
26-Сен-21 01:51
(спустя 3 месяца 12 дней)
Krolis5 писал(а):
80940426
KomissarMiclovan писал(а):
80938952Здесь нет первопресса "Move me" 1994-го. У него каталожный номер "Polydor 523 653-2".
Покопавшись у себя "у шкапчике", обнаружил аж два рипа этого издания из разных источников, причём один из них - пользователя трекера, и, насколько я помню, его рип здесь раньше был. В этом издании отсутствует Love Harts (Rock Orchestra Version), до неё все циферки TOC в логе совпадают.
Так где взять альбом "Move Me" наилучшего качества?
|
|
|
|
Загзан
Стаж: 3 года 11 месяцев Сообщений: 30
|
Загзан ·
02-Фев-22 11:02
(спустя 4 месяца 6 дней)
В дремучем совке , слушая затертые бобины, только мечтал о таком. Но мечты сбываются.!
|
|
|
|
Shihodani
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 143
|
Shihodani ·
12-Апр-22 16:29
(спустя 2 месяца 10 дней, ред. 12-Апр-22 16:29)
Среди вариантов Loud'N'Proud зашел Vertigo 838 707-2. Его и записал на болванку, кручу по кругу, норм. Наверное скоро многие CD станут предметом роскоши, как нынче винил (вроде за бугром нам его сейчас легально не прикупить).
|
|
|
|
